Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Spire]

Ihmettelen kyllä, miksi ilmeisesti juuri työttömien ja ilman tuloja elävien rokotusaste on ollut merkittävästi matalampi, kuin keski- ja suurituloisilla. Rokotehan on kaikille maan asukkaille maksuton, eikä "rikkaille" ole ollut mitään punaista mattoa ja samppanjatarjoilua rokotuksen jälkeen, vaan käytännössä saman mankelin läpi ovat menneet niin sadan tonnin nettotuloista nauttivat, kuin pitkäaikaistyöttömät.

PK-seudullahan tämän huomaa hyvin Kauniaisten korkeassa rokoteasteessa, sitä ympäröivään Espooseen nähden. Kauniainen, ei maineestaan huolimatta ole kuitenkaan mikään "Suomen Monaco", mutta etupäässä toimeentulevan keskiluokan asuttama.

Usein mitä alempi sosiaaliekonominen asema, sitä vähemmän luottamusta yhteiskuntaan. Ei se tietenkään selitä kaikkea, mutta luultavasti omalta osaltaan.

 

[Creed Bratton]

No ihan yksinkertaisin syy tämän takana on tietenkin, että ilman tuloja elävät elävät todennäköisemmin huomattavasti passiivisempaa elämää ja viettävät aikaa pienemmissä piireissä. Ei käydä joka päivä töissä eikä palvelujakaan käytetä samoissa määrin kuin kunnolla tienaavat.

Lisäksi taustalta voi löytyä sitten monimutkaisempiakin syitä.

Ja juuri tuo mitä @Spire kirjoittaa ettei löydy luottoa yhteiskuntaan. Samalla varmaan herkemmin uskotaan kaikenmaailman karalahtia ja muita hörhöjä, jotka osaavat antaa helpon vastauksen oikeasti monimutkaiseen asiaan. Tai uskotaan jotain bensanhintahöpinöitä, kun pitäisi sotepäättäjiä äänestää.

 

[oiler99]

Tällä hetkellä Suomessa noin 22 000 5-11-vuotiasta on saanut ensimmäisen koronarokotuksen. THL:n Hanna Nohynekin mukaan 5-11-vuotiaille sekä suositellaan että tarjotaan koronarokotetta. Riskiryhmäläisille rokotetta suositellaan ja perusterveille tarjotaan.

– Se on varmasti meidän puolelta ollut tämmöistä tiedottamisen ongelmaa, että ei olla osattu sanoittaa sitä oikein, että miten suositus ja se, että tarjotaan rokotetta, eroaa. Suositus on ehkä vahvempi näille lapsille, jotka itse kuuluvat riskiryhmään tai elävät riskiryhmäläisten kanssa, Nohynek sanoo.

– Suositus on sitten vähemmän vahva tai vähemmän kiireinen näille, jotka ovat täysin perusterveitä, Nohynek jatkaa.

5–11-vuotiaille sekä suositellaan että tarjotaan koronarokotetta – tästä on kyse, sanoo THL:n Nohynek

 

[vetti]

E2: Mitä ihmettä, miten minulta on mennyt kokonaan ohi, että USA tuo yksilövapauden luvattu maa on jo syksyllä määrännyt työntekijänsä, eli n. 100 miljoonaa ihmistä pakkorokotettavaksi.

Ihan noin ei sentään. Velvoite koskee liittovaltion työntekijöitä, tosin seuraamuksia tullee vasta helmikuun 15.päivä alkaen (pl. armeijan porukka, josta pari-kolmesataa on irtisanottu rokottamattomana).

Update on Implementation of COVID-19 Vaccination Requirement for Federal Employees | OMB | The White House

In order to ensure the health and safety of the Federal workforce and the efficiency of the civil service, President Biden issued an Executive Order on September 9, 2021, requiring COVID-19 vaccination for Federal employees. As of November 22, 2021, Federal employees need to be fully vaccinated...

www.whitehouse.gov

NPR Cookie Consent and Choices

Linkki vie NPR:n sivuille.

Hallinnolla on yritystä ulottaa liittovaltion määräyksellä rokotusvelvollisuus yli sadan työntekijän firmoihin ja tästä nyt tapellaan korkeimmassa oikeudessa:

US Supreme Court scrutinises Biden vaccine mandates

The eventual ruling by the court could have an impact on some 80 million workers.

www.bbc.com

Yrityksillähän on jo ollut oikeus velvoittaa rokotuksiin, tätähän esim lentoyhtiöt ovat tehneet. Joitain oikeusjuttuja (maan tapaan) on näistä tullut, mutta velvoite on pitänyt.

 

[Pete Malmi]

Lock downien sijaan 2-3vkon sumutuskuuri jokaiselle kansalaiselle.

STM on aloittanut kansalaisten sumuttamisen jo aikoja sitten.

 

[oiler99]

Rokotekattavuus tänään

1 annos 4 312 321 (+2242, rokotekattavuus koko väestö 77,6'%, 12+ 88,1 %)
2 annosta 4 130 122 (+ 4985, rokotekattavuus koko väestö 74,3 %, 12+ 84,4 %)
3 annosta 1 690 722 (+ 78 822, rokotekattavuus koko väestö 30,4 %, 12+ 34,5 %)

 

[Normandia]

Nyt siis annetaan jo noin 400 000 3.rokotusta viikossa. Kiva tahti. Luultavasti loppuviikosta vielä kiihtyy.

Rokotetut ja muutos viikossa annoksittain:
1: 4 312 321 (+9 157)
2: 4 130 122 (+21 558)
3: 1 690 429 (+392 540)

 

[-pasi-]

Nyt siis annetaan jo noin 400 000 3.rokotusta viikossa. Kiva tahti. Luultavasti loppuviikosta vielä kiihtyy.

Rokotetut ja muutos viikossa annoksittain:
1: 4 312 321 (+9 157)
2: 4 130 122 (+21 558)
3: 1 690 429 (+392 540)

Tuossa taidettiin lyödä niitä alkuvuoden lukuja muutama päivä sitten tilastoihin, mutta ei poista silti että tahti alkaa mukavasti kiristyä kun työvoimaa on saatu lisää ja yksityisiä tahoja mukana.

 

[Vaughan]

Ihan noin ei sentään. Velvoite koskee liittovaltion työntekijöitä, tosin seuraamuksia tullee vasta helmikuun 15.päivä alkaen (pl. armeijan porukka, josta pari-kolmesataa on irtisanottu rokottamattomana).

USA:ssa asuvalta tuttavalta kuultuna liittovaltio ilmeisesti myös edellyttää, että kaikkien sen käyttämien sopimuskumppanien ja alihankkijayritysten kaikkien työntekijöiden on oltava rokotettu sopimuksen irtisanomisen uhalla. Kun tietää miten suurilta yrityksiltä USA:n valtio ostaa tuotteita tai palveluita (esim. puolustusteollisuus), niin vaatimus on merkittävä...

 

[vetti]

USA:ssa asuvalta tuttavalta kuultuna liittovaltio ilmeisesti myös edellyttää, että kaikkien sen käyttämien sopimuskumppanien ja alihankkijayritysten kaikkien työntekijöiden on oltava rokotettu sopimuksen irtisanomisen uhalla. Kun tietää miten suurilta yrityksiltä USA:n valtio ostaa tuotteita tai palveluita (esim. puolustusteollisuus), niin vaatimus on merkittävä...

Joo, tuo jäi mainitsematta. Koskee myös alihankkijoita. Sopimuskumppaneista en osaa sanoa, mutta kenties niinkin.

 

[Creed Bratton]

Kaveri on yhdessä jenkkiläisessä it-talossa töissä ja siellä on tullut johdolta ilmoitus jenkkiläisille työntekijöille, että kuukausi aikaa ottaa rokote ja ne kellä sitä ei määräajan jälkeen ole, saa kenkää.

 

[UnenNukkuja]

Eipä tunnu haitan haittaa, käsivarressakaan ei yhtä vahvaa tunnetta kuin kahdesta aiemmasta. Pistivätkö ollenkaan?

Jotenkin hassusti menee tässä kohtaa onneni. Tuli puhelua, että odottamani kirurgiakin toteutuu parin viikon sisään. Eihän tämä vuosi näin hyvin voi alkaa.

 

[opelix]

Onkos näiden kolmosrokotteiden antamisessa enää muuta järkeä koko väestölle kuin se että omikron iskee pienemmällä voimalla? Nyt on niin monta tuttavaa saanut kolmosenkin läpi taudin etten kyllä usko noihin arvioihin mitä puhuvat läpäisystä.

Kannattaisiko sairastaa tauti ennemmin? Riskiryhmille ja iäkkäille toki viisasta rokottaa. Taitaa olla varastoissa sen verran tavaraa että tuupattava on.

 

[UnenNukkuja]

Kannattaisiko sairastaa tauti ennemmin? Riskiryhmille ja iäkkäille toki viisasta rokottaa. Taitaa olla varastoissa sen verran tavaraa että tuupattava on.

Itse kun elelen riskiryhmäläisen kanssa, kuulee häneltä jo tätä ajatusta, että kolmosrokote ihan siksi, että se mahdollinen (ja todennäköinen) tartunta ei sitten tuntuisi liian rajuna. Liikuntakaan kun ei sydänoperaation jälkeen tunnu aivan normaalilta, ymmärtäähän tuon.

 

[eriatarka]

Onko jossain tietoa, kuinka pitkälle kannattaa lykätä kolmosrokotetta, jos nyt sairastaa?

 

[Creed Bratton]

Onko jossain tietoa, kuinka pitkälle kannattaa lykätä kolmosrokotetta, jos nyt sairastaa?

Ei ole. Veikkaan asiantuntijoiden odottavan miten tauti kehittyy jatkossa, minkälainen variantti tulee seuraavaksi ja vaatiiko se rokotteen vai ei.

 

[opelix]

Onko jossain tietoa, kuinka pitkälle kannattaa lykätä kolmosrokotetta, jos nyt sairastaa?

Aikaisintaan 4 kuukautta sairastumisesta suosittelee Jyväskylä. Tilanne voi keväällä olla että tuo nykyinen rokote on luokkaa ”heitä vesilintua”. Mitä sillä tekee jos deltalta viety elintila. Joko tämä paska loppuu tai tulee tuunattu rokote uusille viruskannoille.

 

[-pasi-]

No ihan yksinkertaisin syy tämän takana on tietenkin, että ilman tuloja elävät elävät todennäköisemmin huomattavasti passiivisempaa elämää ja viettävät aikaa pienemmissä piireissä. Ei käydä joka päivä töissä eikä palvelujakaan käytetä samoissa määrin kuin kunnolla tienaavat.

Lisäksi taustalta voi löytyä sitten monimutkaisempiakin syitä.

Tuohon alempiin tuloluokkiin usein myös maahanmuuttajataustaiset kuuluu ja näissä tuota rokotteissa kieltäytymistä on myös aika paljon eri syiden takia ollut. Niitä kotimaisia salaliittohörhöjä taitaa lopulta olla vain kourallinen.

 

[Naurava Kulkuri]

USA:ssa asuvalta tuttavalta kuultuna liittovaltio ilmeisesti myös edellyttää, että kaikkien sen käyttämien sopimuskumppanien ja alihankkijayritysten kaikkien työntekijöiden on oltava rokotettu sopimuksen irtisanomisen uhalla. Kun tietää miten suurilta yrityksiltä USA:n valtio ostaa tuotteita tai palveluita (esim. puolustusteollisuus), niin vaatimus on merkittävä...

Kuten sanoin, niin tuo koskee tosiaan ilmeisesti n. 100 miljoonaa ihmistä. Siis lähes kolmannes Yhdysvaltojen väkiluvusta, joten merkittävä on ihan se pienin "yksikkö" millä tämän vaatimuksen vaikuttavuutta voi kuvata.

 

[msg]

Jotenkin tuntuu, että kovin paljon ei juuri nyt tehdä näiden ensimmäistä annostakaan ottamattomien rokotuskattavuuden parantamiseksi. Voi toki olla, että en vain huomaa ja kunnat aktiivisesti tätä tekevät, mutta ei ole osunut omaan uutisvirtaan.
Ilmeisesti Marinin rajoutuksilla lisäaikaa rokottamiselle koskee kolmatta rokotetta, jonka tuuppaaminen olkavarteen 4 kk kuluttua toisesta 6 kk sijaan ei taida sairaaloiden ja sen tehohoidon kuormitusta laskea?

Päässäni toimiva sisäinen KRAR päätti kokouksessaan pitää 2. ja 3 rokotteen välin 6 kuukaudessa ja KRAR varasikin se ajan vasta helmikuulle.

 

[Harhasyöttö]

Jotenkin tuntuu, että kovin paljon ei juuri nyt tehdä näiden ensimmäistä annostakaan ottamattomien rokotuskattavuuden parantamiseksi.

No sen voi sanoa, että tänään kävin pientä debattia rokotevastaisen kanssa, joka ihan pokkana väitti, että hänellä on hoitajakaveri joka sanoi sairaaloiden olevan kuulemma täynnä pelkästään koronarokotteesta oireita saaneita ihmisiä. Koita nyt tommosella ihmiselle saada rokotusta. :D

Tarkastin tän tiedon siskoltani, joka hoitaa koronapotilaita ja ei kuulemma ole tullut vastaan yhtäkään, jota ois pitänyt hoitaa rokotteista tulleiden oireiden takia.

 

[Andi]

Jotenkin tuntuu, että kovin paljon ei juuri nyt tehdä näiden ensimmäistä annostakaan ottamattomien rokotuskattavuuden parantamiseksi. Voi toki olla, että en vain huomaa ja kunnat aktiivisesti tätä tekevät, mutta ei ole osunut omaan uutisvirtaan.
Ilmeisesti Marinin rajoutuksilla lisäaikaa rokottamiselle koskee kolmatta rokotetta, jonka tuuppaaminen olkavarteen 4 kk kuluttua toisesta 6 kk sijaan ei taida sairaaloiden ja sen tehohoidon kuormitusta laskea?

Päässäni toimiva sisäinen KRAR päätti kokouksessaan pitää 2. ja 3 rokotteen välin 6 kuukaudessa ja KRAR varasikin se ajan vasta helmikuulle.

Mulla on ollut myös vääntöä tuon pään sisäisen KRAR:n kanssa kun toinen piikki tulisi ajankohtaiseksi vissiin suositusten mukaan n. puolentoista viikon päästä. Ensimmäisen otin 6kk sairastelun jälkeen ja siitä ensimmäisestä tulisi nyt se 4kk täyteen. Ottaako siis nyt vai keväämmällä, siinäpä pulma.

 

[msg]

No sen voi sanoa, että tänään kävin pientä debattia rokotevastaisen kanssa, joka ihan pokkana väitti, että hänellä on hoitajakaveri joka sanoi sairaaloiden olevan kuulemma täynnä pelkästään koronarokotteesta oireita saaneita ihmisiä. Koita nyt tommosella ihmiselle saada rokotusta. :D

Syvä pääty on varmaan toivoton, mutta onko täällä pk-seudulla tehty riittävästi toimia esimerkiksi vieraskielisten saamiseksi rokotetuiksi?
Pikaisella vilkaisulla kolmessa pk-seudun kaupungissa on koko väestöstä laskettuna yli 250 tuhatta rokottamatonta enkä halua uskoa kaikkien olevan näitä ideologisesti rokotevastaisia kaiken nettiulosteen uskovia menetettyjä tapauksia.

 

[UnenNukkuja]

No sen voi sanoa, että tänään kävin pientä debattia rokotevastaisen kanssa, joka ihan pokkana väitti, että hänellä on hoitajakaveri joka sanoi sairaaloiden olevan kuulemma täynnä pelkästään koronarokotteesta oireita saaneita ihmisiä. Koita nyt tommosella ihmiselle saada rokotusta. :D

Nämä inttäjäthän pääsevät mystisesti vierailemaan teholla tai infektio-osastolla ;) Muistan taannoin jonkun twiitin, jossa tyyppi väitti liikkuneensa sairaalassa ja oli aivan hiljaista tehon käytävillä, ei siis ollut yhtään niin täyttä mitä mediassa väittävät. Jep, kyllähän noille osastoille tällä hetkellä vierailijoita otetaan.

 

[pettter]

Jos ne haluaa niin niiden pitäis antaa jotain konkreettista hyötyä siitä että ottaa rokotteen. En mä mitään ilmaista ämpäriä tarvitse, mutta nyt vissiin tilanne on vielä että itse pitäis soittaa johonkin ihme numeroon ja itse pitäis mennä sinne jonnekin.