Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 252 227
  • 10 614

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Ruotsalaiset tietää kertoa että niille on nyt alkuun tulossa 700 000 annosta miljoonan sijaan. En tiedä sitten miten tämä kuvio menee ilmeisesti tämä 60% pienempi määrä on vielä epävirallista tietoa?

Linkki svt:n sivuille Svt kotisivu
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Täytyy myös muistaa, että tämä 60 - 70 000 rokotteen viikkotoimitusmäärä yhdessä Pfizerin ja Modernan rokotteiden kanssa tekisi miljoona rokoteannosta maaliskuun loppuun mennessä. Tuolla rokotetaan kaikki halukkaat yli 65 vuotiaat ja osa yli 50 vuotiaista.

Kun oletetaan että tämä lääkeyhtiöiden data ensimmäisen rokotteen hyödystä vakavan sairausmuodon ehkäisemiseen pitäisi paikkansa, niin teoriassa tuolla ensimmäisten rokotettujen määrällä saataisiin kuolemia vähennettyä jo huhtikuun puoliväliin mennessä 90-95%.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Täytyy myös muistaa, että tämä 60 - 70 000 rokotteen viikkotoimitusmäärä yhdessä Pfizerin ja Modernan rokotteiden kanssa tekisi miljoona rokoteannosta maaliskuun loppuun mennessä. Tuolla rokotetaan kaikki halukkaat yli 65 vuotiaat ja osa yli 50 vuotiaista.
Annoksia tarvitaan kaksi per henkilö, niin ei taida ihan riittää tuo määrä.

Tämä epävarmuus toimituksissa hankaloittaa tuota rokottamista todella paljon. Miten yksikään maa uskaltaa nopeasti lyödä piikkiä perseeseen, kun ei voi tietää että saadaan se toinen annos annettua ajoissa. Jos nyt esimerkiksi olisi miljoona annosta varastossa, uskoisin että se saataisiin suhteellisen nopeasti jaettua, mutta sitten pitäisi taas kuukauden päästä olla samanlainen varasto vain jotta saataisiin rokotettua tätä samaa porukkaa. Ei tarvi olla mitenkään erityisen fiksu jotta huomaa että tässä on helkkarin iso ongelma mikäli tuotannossa tulee tällaisia "yllätyksiä"
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viikkotolkulla hehkutettu kuinka AZ:n varastot pullistelevat tavaraa ja myyntiluvalla kauhea kiire, ettei tavara vanhene varastoon.

AZ:n varaan ladattu virallisia tahoja myöten isot toiveet ja kaikki massarokotuksiin liittyvät suunnitelmat lepää sen varassa.

Sitten viikko ennen myyntilupaa ilmoitetaan tuotanto- ja toimitusongelmista, jotka tiputtaa toimitusmääriä 60%. 80 miljoonan tilauksesta toimitetaankin 31 miljoonaa.

Vittu että meni hienosti ja tämä oli kaikille varmaan todellinen yllätys. Tämä vetää sanattomaksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
EU voi syyttää vain itseään kun viivyttelee rokotteen hyväksynnän kanssa. Tuotantokapasiteetti skaalautuu hyväksymisten myötä.

Suomen osuus on n. 1,2% eli jos tuo 60% leikkaus toimitusvolyymeistä toteutuu niin helmi- ja maaliskuussa tulee 60 000 - 70 000 rokotetta per viikko. Alkuperäinen osuus oli siis 160 000 - 170 000 rokotetta per viikko.

Saako edes noin paljoa? Uutisen mukaan Eurooppaan tulisi vain 31 miljoonaa annosta, joista Suomen osuus olisi sen 1.23%, eli reilu 380 000. Jos noita nyt tulee helmikuun alussa, ja tuo määrä olisi maaliskuun loppuun mennessä, niin nopeasti laskien se olisi vain noin 42 000 annosta viikossa. Eli tahti ei edes tuplaantuisi nykyisestä tuon avulla.

No, oikeaan suuntaan mennään silti. Pitää olla luottavainen. Toivottavasti tuolta kuuluu kohta hyviä uutisia: Koronarokottaminen etenee hitaasti – Johnson & Johnsonin yhden annoksen rokote voi muuttaa tahdin
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
No, oikeaan suuntaan mennään silti. Pitää olla luottavainen. Toivottavasti tuolta kuuluu kohta hyviä uutisia: Koronarokottaminen etenee hitaasti – Johnson & Johnsonin yhden annoksen rokote voi muuttaa tahdin
Tässä tuli just tarkistettua missä mennään tämän rokotteen kanssa. Ehkä tuo nyt kuitenkin on se musta hevonen tässä kisassa.

En haluaisi kirjoittaa tätä, mutta eiköhän EU puppeloi jotenkin myös tuon kanssa. Pessimisti ei pety.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kyllähän tämä rokotehomma Astra Zenecan kanssa meni juuri niin pahasti puihin, kuin mahdollista oli. Eipä tuo tosin näytä joitakin haittavan, että pääsemme rajoitteista eroon ehkä joskus vuoden, kahden tai kolmen päästä. Sen sijaan, että olisimme voineet elää jo ensi kesän suh´t normaalisti.

Pikkasen meinaa vituttaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruotsalaiset tietää kertoa että niille on nyt alkuun tulossa 700 000 annosta miljoonan sijaan. En tiedä sitten miten tämä kuvio menee ilmeisesti tämä 60% pienempi määrä on vielä epävirallista tietoa?

Linkki svt:n sivuille Svt kotisivu

Uutista on saatettu päivittää, mutta kyllä tuolla ainakin nyt mainitaan myös tuo -60% sekä 31 miljoonaa 80 miljoonan sijaan. Ruotsalaisten luku tuntuu oudolta tuossa kontekstissa.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Annoksia tarvitaan kaksi per henkilö, niin ei taida ihan riittää tuo määrä.

Tämä epävarmuus toimituksissa hankaloittaa tuota rokottamista todella paljon. Miten yksikään maa uskaltaa nopeasti lyödä piikkiä perseeseen, kun ei voi tietää että saadaan se toinen annos annettua ajoissa. Jos nyt esimerkiksi olisi miljoona annosta varastossa, uskoisin että se saataisiin suhteellisen nopeasti jaettua, mutta sitten pitäisi taas kuukauden päästä olla samanlainen varasto vain jotta saataisiin rokotettua tätä samaa porukkaa. Ei tarvi olla mitenkään erityisen fiksu jotta huomaa että tässä on helkkarin iso ongelma mikäli tuotannossa tulee tällaisia "yllätyksiä"
Esim. etelä-Floridassa sairaalat ovat lopettaneet ekan kierroksen rokotukset, tilapäisesti. Nyt hallussaolevat rokotteet annetaan ns. toisen kierroksen rokotteina. Ehkä ensiviikolla tilanne on toinen, tehtaat pystynevät toimittamaan enemmän rokotteita.

JOL
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllähän tämä rokotehomma Astra Zenecan kanssa meni juuri niin pahasti puihin, kuin mahdollista oli.
Äläs ny, koko lääkkeellä ei vielä edes myyntilupaa. Jos AZ:n myyntilupaa ei annetakaan jostain syystä ensi viikolla niin eikös se olisi puihin menemistä, niin pahasti kuin mahdollista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Torstaina tuota tuli tässä ketjussa vähän jo epäröityä että miten luotettavasti saadaan tätä Astran piikkiä maahan, ja nytkö sitä ei enää meinata saadakaan aikataulussaan tuotanto-ongelmien vuoksi? Ja tätä piti olla varastoissakin valmiina jo vaikka kuinka paljon?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Torstaina Ja tätä piti olla varastoissakin valmiina jo vaikka kuinka paljon?

Tätä itsekin mietin. Onko ne kaikki sitten jo Englannissa vai mihin lienevät kadonneet.

Tämä oli kyllä yllätys. Ilmeisesti tuo tieto määrien vähenemisen suhteen nojaa toistaiseksi tuohon nimettömään virkamieheen, jolta Reuters saanut tietoja. AZ ei ole kaiketi vielä määristä puhunut virallisesti mitään?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Eipä tuo tosin näytä joitakin haittavan, että pääsemme rajoitteista eroon ehkä joskus vuoden, kahden tai kolmen päästä. Sen sijaan, että olisimme voineet elää jo ensi kesän suh´t normaalisti.

Jaksetaan vielä tsempata ja elää kiltisti kotona vuoteen 2024 asti niin kyllä sitten ehkä varmaan jos kun vaikka helpottaa. Ellei siihen mennessä ole tullut jo uusi virus liikkeelle ja homma lähtee taas alusta. Superpessimisti sanoisi, että tätä tää on katkeraan loppuun asti
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Analysoin tuossa pikaisesti Israelin koronadataa. Ei ole kovin tieteellinen, mutta antaa varmaan jonkinlaista suuntaviivaa miten rokotukset vaikuttavat kuolleisuuteen.

Päivämäärä - tartunnat 7. pv ka. per päivä - kuolemat 7. pv. ka per päivä
1.1.2021 - 4874 - 25
8.1.2021 - 6978 (+43%) - 34 (+36%)
15.1.2021 - 8242 (+18%) - 45 (+32%)

Rokotettujen määrä koko kansasta (vähintään yksi rokote)
1.1.2021 - 11,66%
8.1.2021 - 20.26%
15.1.2021 - 25,75%

Tartuntamäärät ja kuolleisuus on kehittynyt vastaavalla tavalla kuin verrokkimaissa ilman rokotetta. Tämä selittyy tietenkin että rokote alkaa tarjoamaan suojaa viivellää rokotuksesta eli käytännössä olemme nyt erittäin mielenkiintoisessa käännekohtassa datan kannalta kun rokotusaste on Israelissa reilun viikon ajan ollut jo yli 20%.

Pidetään tässä kuolleiden määrää avainlukuna jota seurataan. Kuolleiden määrän kasvu seuraa pari viikkoa vastaavaa tartuntamäärien kasvua perässä, eli kun katsoo Israelin tartuntamäärien kehitystä niin kuolleiden määrän 7. pv. ka. pitäisi kehittyä verrokkimaiden datan perusteella ilman rokotetta suunnilleen seuraavasti:

22.1.2021 - 65 kuollutta per päivä
29.1.2021 - 100 kuollutta per päivä
5.2.2021 - 147 kuollutta per päivä

Eli kun verrataan tätä Israelin kuolleiden määrän toteumaan seuraavien parin viikon aikana niin saa ensimmäistä tuntumaa kuinka tuommoinen 10-20% rokotusaste (=kaikki riskiryhmät saaneet vähintään yhden rokotteen) jo vaikuttaa kuolleisuuteen.

Tästä ensimmäinen seurantapiste on ainakin lupaava, 22.1.2021 7. pv. ka. kuolleiden määrästä olisi nyt 50. Muutos siis 45 -> 50, mutta ilman rokotetta tuon olisi lähtökohtaisesti pitänyt kasvaa paljon enemmän.

Tuossa kuolleiden määrän kehityksessä pitää huomioida myös maan tekemät rajoitustoimet, Israel on esimerkiksi nyt lockdownissa jonka myötä tartuntamäärät tippuvat. Kuitenkin nämä 22.1.2021 ja 29.1.2021 mittauspisteet ja kuolleiden määrän kehitys pitäisi olla edelleen hyvä suuntaviiva, koska tartuntamäärät tai rajoitustoimenpiteet ei vaikuta kuolleisuuteen näin lyhyellä aikajanalla.

Odotan että varsinkin Israelin tapauksessa tulee erittäin nopea lasku kuolleisuuteen seuraavan viikon tai kahden aikana, tämä siis koska rokotustahti on ollut poikkeuksellisen nopea jolloin tuo kriittinen piste jolloin ensimmäinen rokote alkaa suojaamaan vakavaa taudin muotoa vastaan tulee vastaan monien kohdalla samoihin aikoihin. UK:ssa ja EU:ssa vastaavasti rokotustahti on hitaampaa joten myöskään kuolleisuudessa ei tule varmastikaan niin suurta pudotusta kerralla vaan se tapahtuu tasaisemmin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä itsekin mietin. Onko ne kaikki sitten jo Englannissa vai mihin lienevät kadonneet.

Tämä oli kyllä yllätys. Ilmeisesti tuo tieto määrien vähenemisen suhteen nojaa toistaiseksi tuohon nimettömään virkamieheen, jolta Reuters saanut tietoja. AZ ei ole kaiketi vielä määristä puhunut virallisesti mitään?

Tai sitten sitä on kyllä varastossa reippaasti, mutta ongelmia on nimenomaan uusien tuotossa, ja siksi kykenevät toimittamaan vain jo valmiit ja pienen osan seuraavia?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tai sitten sitä on kyllä varastossa reippaasti, mutta ongelmia on nimenomaan uusien tuotossa, ja siksi kykenevät toimittamaan vain jo valmiit ja pienen osan seuraavia?

Joo ja käsittääkseni esim. Intia on noita tilannut, en tiedä kostautuuko tässä hieman euroopassa tuo hidastelu lupien kanssa ja rokotteita joita varastossa menneet sitten muualle ja uusia ei olekaan saatu odotettuun tahtiin tehtyä.
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Tai sitten sitä on kyllä varastossa reippaasti, mutta ongelmia on nimenomaan uusien tuotossa, ja siksi kykenevät toimittamaan vain jo valmiit ja pienen osan seuraavia?

Näistä on mahdotonta sanoa ellei ole AZ:ssa töissä, mutta EU:lla olisi joka tapauksessa huomattavasti parempi asema jos olisivat hyväksyneet rokotteen aiemmin. Tämähän voi olla myös mahdollista että valmiita rokotteita on myyty EU:n ulkopuolelle kun noita rokotteen hyväksymisiä on tippunut eri puolilta maailmaa aika runsaasti tammikuun aikana.

Edit: juuri kuten käyttäjä @-pasi- toteaa yllä.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joku voisi jopa kysyä EU virkamiehiltä, että mitä tällä yli kuukauden odottamisella nopeimpiin maihin kuten Iso-Britanniaan sitten voitettiin. Ilmeisesti häviöpuolelle menee saatanasti tartuntoja, epidemian pidempi kesto sekä valtava kasa muualle myytyjä rokotteita.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kai siis ihmiset ymmärtää, että vuoden ensimmäinen neljännes tulee olemaan viikolla 6 puolessa välissä? Ei tule vaikuttamaan suomen rokotusvauhtiin käytännössä ollenkaan.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kai siis ihmiset ymmärtää, että vuoden ensimmäinen neljännes tulee olemaan viikolla 6 puolessa välissä? Ei tule vaikuttamaan suomen rokotusvauhtiin käytännössä ollenkaan.

Nyt täytyy kysyä, että millä matematiikalla? Q1 ainakin pörssikalenterissa päättyy maaliskuun loppuun ja voisin asian kuvitella olevan samoin myös tässä.

Lisäksi AZ povaa uutisten mukaan toimitusvaikeuksia myös Q2:lle.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kai siis ihmiset ymmärtää, että vuoden ensimmäinen neljännes tulee olemaan viikolla 6 puolessa välissä? Ei tule vaikuttamaan suomen rokotusvauhtiin käytännössä ollenkaan.
Vuoden ensimmäinen neljännes eli quarter päättyy kylläkin viikolla 13.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Menee täysin spekuloinnin puolelle tämä, mutta itse uskon että ovat olleet EU:ssa tietoisia siitä että rokotetta ei ole heti saatavissa. Nyt siirrettiin hyväksymis ajankohtaa siten että siellä on ehditty tuottaa edes jotain. Olisi varmasti ollut aika helkkarin noloa eu:lle jos ne olisi viikon myöhemmin hyväksynyt rokotteen kuin UK, ja sitten olisi tullut tieto että kaikki meni jo.

UK taisi viedä muuta Eurooppaa kuin litran mittaa tässä asiassa. Tekisi mieli kommentoida Brexitiä, mutta menköön omaan ketjuun se.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Kai siis ihmiset ymmärtää, että vuoden ensimmäinen neljännes tulee olemaan viikolla 6 puolessa välissä? Ei tule vaikuttamaan suomen rokotusvauhtiin käytännössä ollenkaan.
Avaa minulle tätä, nyt en saa ollenkaan ajatuksesta kiinni.

En siis väitä ettet olisi väärässä. En vain yksinkertaisesti ymmärrä pointtia. :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös