Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 284 402
  • 10 613

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Se että nämä hotspotit lähdetään ensin rokottamaan ei tarkoita sitä että toiminta olisi täysin seis muualla. En nyt ihan heti jaksa uskoa siihen että Helsinki/Turku akseli pystyisi edes rokottamaan niin nopeasti ettei rokotteita riittäisi myös muualle.

Pahimmalle alueille ohjataan enemmän rokotteita, muualla jatketaan entiseen tahtiin. Ei tämä ole niin vaikeaa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ei tule rokotusjärjestyksen muuttaminen sujumaan ilman vastalauseita. Toivottavasti järki voittaa aluepolitiikan.


Se että nämä hotspotit lähdetään ensin rokottamaan ei tarkoita sitä että toiminta olisi täysin seis muualla. En nyt ihan heti jaksa uskoa siihen että Helsinki/Turku akseli pystyisi edes rokottamaan niin nopeasti ettei rokotteita riittäisi myös muualle.

Pahimmalle alueille ohjataan enemmän rokotteita, muualla jatketaan entiseen tahtiin. Ei tämä ole niin vaikeaa.

Se on juuri näin. Kun tautia ja sen tarttumista miettii tartuntariskin kannalta, niin eihän se ole tasa-arvoista, jos tiheämmällä alueella on moninkertainen sairastumisriski.

Vaikka rokotteita annettaisiin HUS-piirissä täysin arvalla, niin sekin parempi ja nopeammin eliminoi epidemia, kun että täysin tasaisesti koko maahan, ja mitään ei tapahdu. Suomessa on paljon lääniä, jossa käytännössä koronaa juuri ole. Silti niissäkin rokottaminen jatkuu, vaikka olisi alueellinen päätös. Hieman hitaammin vaan, jotta saataisiin ne "punaiset alueet" vihdoin kuriin.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Pitää kuitenkin muistaa että ihminen on yleensä hyvin itsekäs, ajatusmaailma voi olla että rokotteita "kuusamoon*" jotta korona ei siellä lähde edes leviämään ja tilanne jatkuu hyvänä. Ei paikallisia kauheasti kiinnosta jos korona leviää hesan lähiöissä somalien keskuudessa ja rokotteet sinne voi aiheuttaa voimakkaita reaktioita (pun intended). Eikä tarkoita sitä että kaikki rokotteet menisi sinne, mutta jos edes osa "kuusamon" rokotteista otetaan pois, niin kyllä siitä melu nousee.

Ja muutenkin osassa kansaa on hyvin vahvana ajatus että mamuja hyysätään ja kantasuomalaisia syrjitään, jos rokotteita aletaan kohdistuu mamuille, varsinkin kun syynä on se että eivät rajoituksia ja suosituksia viitsi noudattaa, niin se on 100% että tunne menee järjen edelle ja tämä lisää vastakkainasettelua entistä enemmän. Vielä kun on tuotu terroristiäitejä Suomeen ja viime pakolaiskriisistä ei niin kauheasti ole aikaa, niin tilanne on kuitenkin hyvin herkkä.

Jos paljastan omaan pienuuteni, niin mielestäni olisi järkevää kohdistaa rokotukset, mutta tunnetasolla se herättää itsessä kyllä ärtymystä ja jopa pientä vihaa.

* satunnainen paikka, en tiedä todellisesta tilanteesta yhtään mitään, pointti varmaan menee perille silti.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Sanotaanko vaikka niin että niin kauan kuin lähes kaikki alueet saavat nauttia näistä hallituksen koko ajan lisääntyvistä rajoituksista, melko tasapuolisesti. Niin kauan ei ainakaan tuota rokotuspainopisteen muutosta kannatta perustella sillä, että osassa Suomea koronaa on hyvin vähän. Miksi sitten näillä alueilla mm. yrittäjät joutuvat pitämään ovensa kiinni?

Toki tilanne muuttuu jos rajoituksissakin katsotaan alueen tilannetta enemmän. Tätä tuskin tulee hetkeen tapahtumaan koska Irlanti ja Viro ja mitä näitä oli?

Onhan meillä jo yksi mittari ja taso, jonka STM syksyllä lanseerasi ja sanoi että rajoitukset esim. ravintoloissa poistuu jos maakunta saavuttaa tämän. Ja se taso oli 0 tapausta KOKO maakunnan alueella 2vk aikavälillä. Melkoinen porkkana siis.

Tuskin tuossa tautitilanteessakaan maakunnat niin panisivat hanttiin jos rokotepainopiste muuttuisi. Mutta varmasti silloin jos opiskelijat jatkavat etänä, ravintolat ja harrastukset ovat kiinni vedoten oman maakunnan tautitilanteeseen. Tuskin silloin kovin moni myöskään innostuu siitä että rokotetaan stadilaiset ensin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sanotaanko vaikka niin että niin kauan kuin lähes kaikki alueet saavat nauttia näistä hallituksen koko ajan lisääntyvistä rajoituksista, melko tasapuolisesti. Niin kauan ei ainakaan tuota rokotuspainopisteen muutosta kannatta perustella sillä, että osassa Suomea koronaa on hyvin vähän. Miksi sitten näillä alueilla mm. yrittäjät joutuvat pitämään ovensa kiinni?

Toki tilanne muuttuu jos rajoituksissakin katsotaan alueen tilannetta enemmän. Tätä tuskin tulee hetkeen tapahtumaan koska Irlanti ja Viro ja mitä näitä oli?

Onhan meillä jo yksi mittari ja taso, jonka STM syksyllä lanseerasi ja sanoi että rajoitukset esim. ravintoloissa poistuu jos maakunta saavuttaa tämän. Ja se taso oli 0 tapausta KOKO maakunnan alueella 2vk aikavälillä. Melkoinen porkkana siis.

Tuskin tuossa tautitilanteessakaan maakunnat niin panisivat hanttiin jos rokotepainopiste muuttuisi. Mutta varmasti silloin jos opiskelijat jatkavat etänä, ravintolat ja harrastukset ovat kiinni vedoten oman maakunnan tautitilanteeseen. Tuskin silloin kovin moni myöskään innostuu siitä että rokotetaan stadilaiset ensin.

Koska tilanne on mainitsemasi, niin eikö se nyt nimenomaan ole niiden bönderavintoloidenkin etu, että hotspotit rokotetaan ensin --> epidemiatilanne tasaantuu --> ravintolat saadaan auki kaikkialla.

Ei se minustakaan oikein ole, että jossain muutaman tapauksen kylissä on samat rajoitukset kuin täällä. Mutta se linja on nyt valittu, niin nopein tapa rajoituksista päästä eroon on painaa numerot alas ja se taas tapahtuu rokottamalla korkean esiintymisen alueet.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Kokonaisuudessaan järkevää olisi rokottaa pahimmat alueet, poliittisesti se tuskin on viisasta ja olisihan se myös perseennäyttö niille joille on rajoitusten mukaan eläminen kelvannut.

Sellainen pointti tuossa vielä sotii vastaan, että suomalaiset taitaa olla jonkun lain nojalla yhdenvertaisia asuinpaikastaan riippumatta. Ja jos tästä alueellisesta rokottamisesta ei sitten älämölö syntyisi niin ei voi muuta sanoa kun hattua nostaa kansalle.

Huomautan, että en tunne tuota lakia, mutta musta tuntuu, että ihmisten pitäisi olla tasavertaisessa asemassa tämän maan rajojen sisällä.

E: itselläni ei ole kiire, eilenkin kävin säbää pelaamassa ja koripalloa heittelemässä ja huomenna pidetään saunailtaa niin kyllä täällä pärjäillään vaikka ei paikallisesta tuopposta saakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KK
Se on juuri näin. Kun tautia ja sen tarttumista miettii tartuntariskin kannalta, niin eihän se ole tasa-arvoista, jos tiheämmällä alueella on moninkertainen sairastumisriski.

Vaikka rokotteita annettaisiin HUS-piirissä täysin arvalla, niin sekin parempi ja nopeammin eliminoi epidemia, kun että täysin tasaisesti koko maahan, ja mitään ei tapahdu. Suomessa on paljon lääniä, jossa käytännössä koronaa juuri ole. Silti niissäkin rokottaminen jatkuu, vaikka olisi alueellinen päätös. Hieman hitaammin vaan, jotta saataisiin ne "punaiset alueet" vihdoin kuriin.
Ei vaan Helsingin tulee kohdentaa omat rokotteensa sinne missä epidemia on pahimmillaan eli mm itään mamuille.
 

DDeke

Jäsen
Tässä skenaariossa herää ajatus että mitäs sitten kun on pahimmat alueet rokotettu niin malttavatko rokotetut pysyä poissa esim. Lapista, jossa pienempi osa on rokotettu? Käsittääkseni rokotettukin voi tautia levittää vaikkei sitä itse voimakasoireisena saa(?). Ei välttämättä tunnu kovin palkitsevalta, jos on noudatettu rajoituksia ja pidetty tartunnat omalla alueella kurissa ja kun tilanteen parantuessa aletaan ravintoloita avaamaan ja tapahtumia yms. järjestämään niin joutuu vielä pysymään kotona kun rajoituksia vähemmän noudattaneet niistä pääsevät nauttimaan.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä mahdollinen vieraskielisten rokottaminen ja siitä seuraava öyhötys sataisi niin isosti persujen laariin, että tuskin siihen lähdetään. Ja sitten on vielä tietysti kepu.

Elleivät puolueet ja hallitus kerrankin kuuntelisi asiantuntijoita ja jättäisi poliittiset piirileikit sikseen. En pidättäisi hengitystä tätä odotellessa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Koska tilanne on mainitsemasi, niin eikö se nyt nimenomaan ole niiden bönderavintoloidenkin etu, että hotspotit rokotetaan ensin --> epidemiatilanne tasaantuu --> ravintolat saadaan auki kaikkialla.

Ei se minustakaan oikein ole, että jossain muutaman tapauksen kylissä on samat rajoitukset kuin täällä. Mutta se linja on nyt valittu, niin nopein tapa rajoituksista päästä eroon on painaa numerot alas ja se taas tapahtuu rokottamalla korkean esiintymisen alueet.
Mikä takaa sen että kaikkialla poistetaan rajoitukset samaan aikaan? Jos HUS:N alueella tartunnat saadaan kuriin ja vaikkapa Oulussa ryöpsähtää, niin en ihmettelisi vaikka tuonne rajoituksia lisättäisiin ja Hesassa vähennettäisiin.

Onhan tässä niin monta erilaista näkökantaa että ei ole helppoa. Toki jos rajoituksia oikeasti kohdennettaisiin paremmin, niin rokotuksille voisi perustella helpommin samaa.

Jos Kepu olisi oppositiossa, niin sataisi aika hyvin heille. Nyt persujen kannatus kasvaa.

Itselle aivan sama, kunhan vihervasurien kannatus ei nousisi.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä mahdollinen vieraskielisten rokottaminen ja siitä seuraava öyhötys sataisi niin isosti persujen laariin, että tuskin siihen lähdetään. Ja sitten on vielä tietysti kepu.

Elleivät puolueet ja hallitus kerrankin kuuntelisi asiantuntijoita ja jättäisi poliittiset piirileikit sikseen. En pidättäisi hengitystä tätä odotellessa.

Periaatessa tuon saisi ohitettua kun kaupungit vain aloittaisi rokotukset painottuen tiettyihin lähiöalueisiin, esim. Jyväskylässä jotain pupuhuhta, keltinmäki, Kuokkala aluetta, Tampereen suunalla hervantaa jne.. Helsingissä pahimmat alueet jne.. ja tietenkin joissakin kaupungeissa myös työperäistä muuttoa tietyillä alueilla voi olla enemmän. Tietenkin eri asia että sitten lähdettäisiin edes kaupunkien sisäisiin epätasarvoihin on asia erikseen.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kokonaisuudessaan järkevää olisi rokottaa pahimmat alueet, poliittisesti se tuskin on viisasta ja olisihan se myös perseennäyttö niille joille on rajoitusten mukaan eläminen kelvannut...

Ei se ole ihan siitäkään kiinni. Asumistiheys vaikuttaa suuresti, ja juuri noi sosioekonomisesti heikommassa asemassa olevat ovat eniten riskialttiita tälle virukselle. Sitä kautta myös poliisit, joita heikommassa asemassa olevat työllistävät eniten, ja sitä kautta poliisit altistavat itsensä jatkuvasti. Muutkin virkaihmiset kärsivät siitä, kun vaan poliisit, kuten oikeusaputoimistot ym. johon pitää aina mennä paikanpäälle.

Kannattaa tässä kaiken keskellä myös muistaa se, että erittäin vähäisen korona-ilmaantuvuuden paikkakunnat joutuvat myös elämään poikkeusoloissa,
ja esim. kaikki MARA-yritykset ym. ovat aivan kusessa sen takia ympäri suomen, että punasta aluetta etelässä niin paljon. Ihmiset eivät liiku etelästä ylös, ja työllistä suomen paikkakunnilla, oli sitten kyse hotellista tai mistä ikinä tahansa. Se tuppaa unohtumaan ihmisiltä tässä sopassa, jos vastustetaan alueellista rokottamista.

Rokotteita nyt vaan punaisille alueille äkkiä, ja lopetetaan se tuijottaminen ja liika politisointi. Maahanmuuttotaustaiset ja sekä työikäiset liikkuvat ihmiset koronapiikille, niin alkaa punahehku pikkuhiljaa haaleta ja kevätaurinko porottaa siinäkin mielessä mukavammin ihan koko maahan.
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
On se kyllä aika älytöntä, että sitten kun Keskusta saa jotain omaa läpi hallituksessa, niin se on sitten tällainen täysin älyvapaa asia. Tällaisella ei pitäisi politisoida, vaan piikkiä sinne, missä sitä eniten tällä hetkellä tarvitaan.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
On se kyllä aika älytöntä, että sitten kun Keskusta saa jotain omaa läpi hallituksessa, niin se on sitten tällainen täysin älyvapaa asia. Tällaisella ei pitäisi politisoida, vaan piikkiä sinne, missä sitä eniten tällä hetkellä tarvitaan.

Eipä sitä nyt oikein voi pelkästään Keskustan piikkiin laittaa, jos on yhteisesti (THL ja hallitus) päätetty, että yli 70-vuotiaat rokotetaan ensin. ja niitä yli 70-vuotiaita on eniten suhteessa koko väestöön, niin arvaatko missä?

Nythän useammassa maakunnassa alkavat ikäihmiset olla rokotettu jo aika kattavasti ja nyt voidaan minunkin mielestä siirtää
rokotusten painopistettä sinne, missä tilanne on kaikista pahin.

Sitä, tuleeko näin tapahtumaan, ei vielä pysty sanomaan.
 
Viimeksi muokattu:

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä skenaariossa herää ajatus että mitäs sitten kun on pahimmat alueet rokotettu niin malttavatko rokotetut pysyä poissa esim. Lapista, jossa pienempi osa on rokotettu?

No ovatko pahimpien alueiden ihmiset malttaneet pysyä nyt rokottamattomina pois lapista?

edit: Lisäksi esim. Islanti toivottaa rokotetut turistit tervetulleeksi maahansa. Käsittääkseni rokotettujen (vasteajan jälkeen tietenkin) taudinlevittämiskyky ei ole mikään itsestäänselvyys.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
On se kyllä aika älytöntä, että sitten kun Keskusta saa jotain omaa läpi hallituksessa, niin se on sitten tällainen täysin älyvapaa asia. Tällaisella ei pitäisi politisoida, vaan piikkiä sinne, missä sitä eniten tällä hetkellä tarvitaan.
No siis Kepu saa aina kaikenlaisia asioita läpi hallituksessa, mm. maakuntahallinnon ja ziljoona sote-aluetta...
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
– Kantani on selvä: hallituksen sopimalla tavalla riskiryhmät rokotetaan yhdenvertaisesti koko maassa. Siis koronan etulinjassa työskentelevä sote-henkilöstö, kaikki yli 70-vuotiaat sekä kaikki ne suomalaiset, joilla on perussairaus, joka koronaan yhdistettynä on erityisen riskialtis. Tämä on lupaus, joka on pidettävä. Riskiryhmien jälkeen asiaa on kaikkiaan arvioitava sitten erikseen, Saarikko kirjoittaa Facebook-sivuillaan.



 

Mr.Moon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flopit
Saarikko tuossa ISn jutussa: "Asiaa on hänen mukaansa arvioitava erikseen kuitenkin vasta riskiryhmien rokottamisen jälkeen. "

Miksi ihmeessä sitä päätöstä ei voisi tehdä jo nyt? Jutun lopussa sanotaan että päätöksenteosta menee 3-4 viikkoa ennen kuin alueellista painotusta voi alkaa toteuttamaan. Jos nyt menee huhtikuun puoleen väliin ennen kuin riskiryhmät on rokotettu, siitä 4 viikkoa eteenpäin niin ollaan jo miltei kesäkuussa.

Mutta tätähän tämä on ollut kaiken aikaa, siirretään päätöksiä eteenpäin. Ehkä sitten kuntavaalien jälkeen otetaan asia työlistalle.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Eikös tuo huhtikuun puoliväli olisi myös kenties aika kun Johnson&Johnson (vai mikä sen nimi olikaan) rokotetta saisi tulemaan?
Mietin nyt vain, että voisiko se olla se rokote mitä jaettaisiin noihin pahimpiin alueisiin. Muita rokotteita menisi sitten normaalilla jaolla. Se kun vaatii vaan yhden pistoksen ja muilla pitäs vekslata niitä toisia annoksia myöhemmin samalla alueelle samassa suhteessa..
 

Kaspar11

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Pittsburgh Penguins
Meillä sote päivittänyt, että riskiryhmä kakkosen aloitus vk18. Tuntuu erikoiselta, toki ollaan muutenkin naapureita jäljessä. Alunperin tämä arvioitu aloitus oli 17.2, sittemmin siirretty vk14 ja nyt siis 4vk lisää. Kuvittelisi että kun rokotetta tulossa reilusti yli 200k per viikko, tuo nopeutuisi tuosta.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Sain AstraZenecan piikin eilen 11 aikoihin. Itse pistäminen oli niin kivuton, että mietin mahtoikohan pistää ollenkaan vai laittoiko vaan pikku laastarin. Illalla en huomannut mitään tavallisuudesta poikkeavaa. Aamusta lähtien pistokohtaa on hieman jomottanut ja aamulla väsytti aivan järjettömästi. Oli tarkoitus etäopiskella kotoa käsin, mutta aamukymmenen aikoihin oli pakko mennä nukkumaan, kun väsytti niin järjettömästi, ettei jaksanut keskittyä opiskeluun. Lähinnä siis maannut koko päivän kun ei muuta jaksa. Lämpöä päivän mittaan vähän noussut, nyt 37.59. Väsymystä lukuunottamatta ihan normaali olo.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kyllähän tämä nykyinen priorisointi on mielestäni varsin hyvin kohdillaan, ikäihmiset ja riskiryhmät ensin jolloin saadaan kuolemat ja taudin vakavimmat muodot alas niiltä ryhmiltä joita tässä on koko aika koitettu suojella. Sitten kun päästään koko väestön massarokotuksiin (ikäihmiset ja riskiryhmät rokotettu) niin silloin pitäisi priorisoida pahimmat alueet mutta ihan vielä ei olla siellä.

Toki näiden riskiryhmienkin sisällä voitaisiin harrastaa alueellista priorisointi mutta kun kyseisen alueen riskiryhmät olisi rokotettu ei siellä hypättäisi massarokotuksiin ellei koko maan sisällä olisi riskiryhmät jo rokotettu. Eli alueellinen jako ok, mutta edelleen prioriteettina ikäihmiset ja riskiryhmät, vasta sitten aikuisväestön massarokotukset.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Sain AstraZenecan piikin eilen 11 aikoihin. Itse pistäminen oli niin kivuton, että mietin mahtoikohan pistää ollenkaan vai laittoiko vaan pikku laastarin. Illalla en huomannut mitään tavallisuudesta poikkeavaa. Aamusta lähtien pistokohtaa on hieman jomottanut ja aamulla väsytti aivan järjettömästi. Oli tarkoitus etäopiskella kotoa käsin, mutta aamukymmenen aikoihin oli pakko mennä nukkumaan, kun väsytti niin järjettömästi, ettei jaksanut keskittyä opiskeluun. Lähinnä siis maannut koko päivän kun ei muuta jaksa. Lämpöä päivän mittaan vähän noussut, nyt 37.59. Väsymystä lukuunottamatta ihan normaali olo.

AZ myös täällä verissä. Tiistaina oli pistos ja väsytti keskiviikkona ihan hemmetisti, mutta saattoi olla toki jotain muutakin, eilisestä lähtien olo sitten sellainen normaalin etäarjen väsynyt ei korostuneen. Pistoskohta on edelleen kipeä tosin.

Torille ja baariin! Joskin baarit on kiinni ja torillakaan ei ole mitään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös