Korean Demokraattinen Kansantasavalta (Pohjois-Korea)

[Sako]

Lehtijuttujen mukaan pelkäsi henkensä puolesta, joten oli ilmeisesti hajulla siitä, että on listoilla. Miksi piti eliminoida on edelleen hämmästelyn aiheena. Pohjois-Korean valtakuvioihin ei ollut mitään osaa, mutta olihan tuo arvostellut.

 

[Kiekoton]

Miksi piti eliminoida on edelleen hämmästelyn aiheena. Pohjois-Korean valtakuvioihin ei ollut mitään osaa, mutta olihan tuo arvostellut.

Eiköhän tuossa ollut kysymys varoittavasta esimerkistä jollekin toiselle.

 

[Lelu26]

Kyllähän tuollainen suvun/perheen nimen lokaava petturi pitää saada hengiltä. Tämmöistähän se on ollut vähän jokaisessa diktatuuri maassa että pettureista pääsee vain lopullisesti eroon. Anteeksianto ei kuulu kuvaan.

 

[pikkuvaimo]

Jossakin lehtijutussa kirjoitettiin, että ennen kuoleemansa Kimin velipuoli oli sanonut saaneensa jotain nestettä kasvoihinsa suihkepullosta. Tuli heti mieleen Richard Kuklinskista kertova kirja "Ice Man", missä hän kertoi murhanneensa ihmisiä mm. suihkuttamalla syanidia heidän kasvoihin pienestä pullosta. Velipoikaa nyt ei varmaan syanidilla murhattu, koska ainakin Kuklinskin mukaan kuolema tulee muutamassa sekunnissa. Velipoikahan oli ehtinyt hakeutua johonkin ensiapupisteeseen tms, mutta uskoisin silti että hänet myrkytettiin jollain voimakkaalla ja nopeasti vaikuttavalla aineella.

Richard Kuklinski - Wikipedia

 

[Sako]

Aika epätoivoisia on täytynyt olla, kun menevät lentokentällä murhaamaan. Se kun on varma, että turvakamera saa todistusaineiston talteen ja kiinnijäänti lähes varmaa. Eikö muka järkevämmässä paikassa päässyt yllättämään?

 

[Vanha Len]

Aika epätoivoisia on täytynyt olla, kun menevät lentokentällä murhaamaan. Se kun on varma, että turvakamera saa todistusaineiston talteen ja kiinnijäänti lähes varmaa.

Ai epätovoisia? Pikeminkin tehokkaita eli henki pois. Ja mitä väliä on sillä, että jäävät kiinni, siis käytännössä? Muu maailma voi rauhassa tuomita teon mutta so what. Mitä muu maailma voi tehdä tämän asian eteen?

 

[Sako]

Amatööriltä näyttäminen ei ole se kuva, mitä P-K haluaa esittää. Varsinkin kun saalis oli oikeasti pikkusintti.

 

[Wiljami]

Amatööriltä näyttäminen ei ole se kuva, mitä P-K haluaa esittää. Varsinkin kun saalis oli oikeasti pikkusintti.

Eihän siinä näytetä muuta kuin että "Me tapetaan kenet halutaan missä halutaan miten halutaan ja meitä ei kiinnosta vittujakaan mitä muut siitä ajattelee."

edit. Ja toki onhan tuo räikeää ja jos tarkoituksena olisi salamurhata niin täysin ammattitaidotonta idiotiaa. Toisaalta murhan (todennäköisimmin) järjestänyt taho on nyt sellainen ettei niillä ole enää minkäänlaista goodwilliä menetettäväksi ja näin ollen ihan sama mitä touhuilevat kun ulkovallat eivät kuitenkaan ex-perintödiktaattorin takia lähde sotia aloittamaan. Näin ollen voivat maksimoida pelotevaikutuksen täysin huoletta.

 

[Powerplay]

Ai epätovoisia? Pikeminkin tehokkaita eli henki pois. Ja mitä väliä on sillä, että jäävät kiinni, siis käytännössä? Muu maailma voi rauhassa tuomita teon mutta so what. Mitä muu maailma voi tehdä tämän asian eteen?

Juurikin näin ja eiköhän paikka tuo paikka aja hyvin asiaansa kun kerrotaan muille, että mehän tapetaan jos me halutaan. Se, että siitä jää kiinni ei taida kovasti haitata.

 

[Red Machine]

"Meillä ei ole joukkoja Krimillä."

-->

"Kyllä ne ovat meidän joukkoja."

Ihan samaa settiä. Maailman nykymeno on kuin suoraan SAS:n motosta. Kimit ja Putet kyllä uskaltaa ja vielä löytyy hämmästelijöitä. Se se vasta on hämmästyttävää.

 

[Morgoth]

Juurikin näin ja eiköhän paikka tuo paikka aja hyvin asiaansa kun kerrotaan muille, että mehän tapetaan jos me halutaan. Se, että siitä jää kiinni ei taida kovasti haitata.

Nojaa, jos murhan tekee valtiollinen toimija ja sen tiedustelupalvelun agentti niin mielestäni lähtökohtaisesti tekijän ei pidä missään tilanteessa jäädä kiinni sellaisella ammattitaidolla. Kenties murhaajat oli pakotettu tekemään tuo ja heistäkin haluttiin eroon. Kuka tietää.

Enemmän arvostan slaavilaista herkkyyttä esim. teehetken muodossa tai Horodovski ilmeisesti yhdessä vaiheessa sai kerran viikkoon hautajaiskukkalähetyksen Sveitsissä kotiovelleen FSBn toimittamana, vaikka vielä onkin henkensä saanut säilyttää.

 

[Vanha Len]

Amatööriltä näyttäminen ei ole se kuva, mitä P-K haluaa esittää.

Mitähän amatörimäistä tuossa nyt sitten oikein oli kun luultavasti halusivat vielä näyttää, mistä se naali virtsaa?

 

[Thusberg]

Jaaha.

Vai saivat ne sitten vihdoin ja viimein (15-17 vuoden salamurhayritysten jälkeen enemmän tai vähemmän aktiivisesti mitä monialaisin ja uskomattomin keinoin.) Kim Jong-naminkin hengiltä...

Kyseiselle, Macaossakin jossakin vaiheessa melko makeaakin kasinoelämää viettäneelle ja aivan viime vuosina jopa yllättävänkin näkymättömissä pitäytyneelle Jong-namille oli kerran pedattu oikeastaan diktaattorin paikka valmiiksi kuten kerran oli Uday Husseinillekin. Ikävä kyllä Kim Jong-il teki samat kuin Saddamkin eli tuomitsi sitten hänet siihen kelpaamattomaksi ja taisi sitten vielä vähän muutakin ikävää tehdä kaupan päälle.

Viimeinen pisara oli tietysti liika länsimielisyys myöhemmin ja loikkaus. Tiedä sitten, että olisiko Pohjois-Korean Salaisen Palvelun lisäksi voinut vaikka Kiinan vastaavanlainen päästää kaverin päiviltä tai oikein huonolla onnella vaikka itse FSB:kin vaikka venäläisille melko myötämielinen kaveri oli tiettävästi kuten kaiketi samalla myös länsivalloille aina Yhdysvaltoja myötenkin. Eniten tietysti omalle itselleen, perheelleen ja rahalle.

No, jäi sitten tavallaan kaikki nyt oikeastikin Kim Jong-unin harteille siinä maassa. Jong-unin oma oletettu jälkikasvu on hieman liian pientä vielä ja muut potentiaaliset johtajat ovat todella vähissä mikäli vielä Jong-unille sattuisi jotakin.

Paras johtaja siinä maassa varmaan olisi ollut Yhteisen Korean aikanaan ollut Wladyslaw Szpilmanin tapaan vähän huomaamattomasti aikanaan maata miehittäneitä japanilaisia vastaan yhtä omalla tavallaan taistellut Kim Hyong-jik. Kyseessä oli siis Korean Floristina tunnettu Kim Il-sungin oma isäukko jonka mainetta on toki Pohjois-Korean virallisessa propagandassa korotettu aika äärimmilleen vaikka tosiasiassa mies oli tiettävästi kukkakauppias, puutarhuri, opettaja, apteekkari, yrttifarmaseutti, lähetyssaarnaaja ja lähinnä aseiden salakuljettaja korealaississeille.

Ja aika vaatimaton mies joka tahtoi lähinnä yhtenäistä, vapaata Koreaa ilman japanilaisia tai mitään muitakaan miehittäjiä. Eikä tietenkään todellakaan mitään hirmuvaltiasta oman maankaan kansalaisten keskuudesta.

Pohjois-Korean nykytilanne on kyllä melko murheellinen ja voimarajat alkavat olla jo aika äärimmillään. Romahdusvaarakin voi olla todellinen vaikka mene ja tiedä jos kassavarat aukeavat rajalliseksi aikaa todella todellisessa hätätilanteessa ainakin rajoitetusti jollekin muullekin osallekin kansasta kuin vain eliitille tai eliittiä lähellä oleville yhteisöille.

 

[sekolust]

Itse oletan tuon paikan valikoituneen juurikin siksi, että mediahuomio ja materiaali tapahtumasta saadaan leviämään. Kimmon statement varmasti huomattiin muun muassa Japanissa ja Etelä-Koreassa, ja viestikin oli varsin selvä: jos Kimmo käskee, niin henki lähtee vaikka sitten vieraalla maaperällä kameroiden edessä. Voi olla hieman painetta tällä hetkellä esimerkiksi Etelä-Korean turvallisuusosastolla, kun pitäisi varmistaa ettei Kimmo pistä päiväkänniensä päätteeksi väkeään Soulin kaduille.

Sinänsä ihan loogista toimintaa Kimmolle. Menee hyvin pitkälti samaan kategoriaan kuin nämä väitetyt teloitukset ilmatorjuntaohjuksilla, koirilla ja ties millä. Viesti menee helpommin perille, kun sen paketoi oikein. Joku naru kaulassa tai avustettu sydänkohtaus sushi-baarissa eivät ihan ole yhtä sykähdyttäviä kuin ohjus päin näköä tai vieraan valtion kiireisellä lentokentällä myrkyttäminen.

 

[pernaveikko]

Sinänsä ihan loogista toimintaa Kimmolle. Menee hyvin pitkälti samaan kategoriaan kuin nämä väitetyt teloitukset ilmatorjuntaohjuksilla, koirilla ja ties millä.

Melko luotettavat lähteet kertovat, että mitään noita ei tapahtunut.

 

[sekolust]

Melko luotettavat lähteet kertovat, että mitään noita ei tapahtunut.

Tämän takia käytin tuossa sanaa "väitetyt". Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että kuolintavalla on vaikutusta kolmansiin osapuoliin. Uutinen "perinteisin menoin" (hirsipuu, ammunta, sähkötuoli, jne.) teloitetusta pohjoiskorealaisesta ei ole uutinen, IT-ohjuksella ammutulla taas on.

Jos Kimmon tarkoituksena oli vain ja ainoastaan päästä velipuolesta eroon, olisi sille ollut huomattavan paljon helpompia paikkoja kuin malesialainen lentokenttä. Tuolla on hoitohenkilökuntaa jos myrkytysoperaatio ei mene nappiin ja väkeä sen verran, että paikkaa murhata ei välttämättä edes aukene. Todennäköisemmin iskun suorittanut/suorittaneet olisi/olisivat päässyt/päässeet karkuun muualla, todistusaineistoa ei löytyisi kameroista ja kuolema saattaisi olla jopa mahdollista kuitata luonnollisena tai itseaiheutettuna tekotavasta riippuen.

Mun mielestä tuo paikka viittaa juurikin siihen, että tässä ihan oikeasti haluttiin saada maailmalle tieto siitä, että Kimmon todelliset tai kuvitellut vihamiehet kuolevat missä vain jos Kimmo niin tahtoo. Samaan lopputulokseen (kuollut velipuoli) olisi päässyt helpommalla, mutta tuolla paikalla varmistettiin se, että koko maailma sai tietää tapahtumasta käytännössä per heti. Varmasti vaikutus Etelä-Koreaan ja Japaniin oli suurempi kuin olisi ollut, jos Nam olisi saanut sydänkohtauksen sushi-baarissa tai vedellyt heroiiniyliannostuksen bordellissa.

 

[Sako]

Nojaa, jos murhan tekee valtiollinen toimija ja sen tiedustelupalvelun agentti niin mielestäni lähtökohtaisesti tekijän ei pidä missään tilanteessa jäädä kiinni sellaisella ammattitaidolla.

Näkisin tämän samalla tavalla. Tämä murha on enemmän kasvojen menetys kuin voimannäyttö.

 

[Powerplay]

Näkisin tämän samalla tavalla. Tämä murha on enemmän kasvojen menetys kuin voimannäyttö.

Nojaa, mielestäni tarkoituksena oli juuri näyttää, että me tämän teimme. Eiköhän pullea poika tiedä asian todellisen laidan.

 

[Sako]

Kyllä kaikki olisi tienneet kuka murhan taka on, vaikka eivät olisikaan jääneet kiinni.

 

[Kiekoton]

Kyllä kaikki olisi tienneet kuka murhan taka on, vaikka eivät olisikaan jääneet kiinni.

Jokainen uskonto tarvitsee marttyyrinsa. Nythän näistä isänmaan sankareista voi ottaa kotimaassa kaiken irti. Paha moka tietenkin se, etteivät onnistuneet ottamaan itseään hengiltä kiinni jäädessään.

 

[Sako]

Jokainen uskonto tarvitsee marttyyrinsa. Nythän näistä isänmaan sankareista voi ottaa kotimaassa kaiken irti. Paha moka tietenkin se, etteivät onnistuneet ottamaan itseään hengiltä kiinni jäädessään.

PK uutisoi -uskoakseni- petturiveljen kuoleman, mutta agenttien töpeksintä on jo liian kovaa kamaa kansalle. Koska puolue ja sen käsikassarat ei voi epäonnistua mitenkään ja agenttien kiinnijääminen on tyrimistä. Trump tykkäisi Pohjois-Korean julkisesta sanasta, siinä on yhteistä pohjaa kahden läskin neuvotteluille.

 

[Individual]

Vanha sanonta "Maassa maan tavalla" tuli karulla tavalla toteen tälle 21vuotiaalle yhdysvaltalaisopiskelijalle, joka jostain kumman syystä päätti pakata Suurta Johtajaa esittävän propagandajulisteen hotellin käytävän seinältä matkatavaroihinsa jääden sitten aikeestaan kiinni. Turvakamerat näyttivät koko tilanteen ja tuloksena oli 15 vuotta pakkotyötä. Se "joku kumman syy" oli saman seurakunnan jäsenen pyyntö saada tällainen juliste ikäänkuin voitonmerkkinä takaisin valtoihin. Pojalle luvattiin siitä joko 10 000 dollaria, tai uusi auto (tai kymppitonnin kaara, kuten wiki kertoo).
Jotkut pitävät nuorukaista pelkkänä valtioiden välisen uhittelun pelinappulana, mutta progagandamatskuun kajoaminen on ko. maassa ilmeisesti aika kova rikos jo itsessään.

North Korea sentences U.S. student to hard labor - CNN.com
Otto Warmbier - Wikipedia

 

[Sako]

Jos julisteesta luvataan uusi auto, niin pitäisi hälytyskellojen soida. Jenkki ei käyttänyt päätään ja maksaa siitä aika lailla. Ei oikein osaa sääliä, vaikka itse "rikos" on länsimaisella oikeustajulla varustetulle ihmiselle suuri hämmästyksen aihe.

 

[Wiljami]

Ei tuo toki P-Korean yksinoikeus ole, useammassakin henkilökulttijärjestelmässä länsimaisittain naurettavat rikkomukset tuovat linnaa. Ei Thaimaassakaan kannata piirtää ex-kunkun julisteeseen viiksiä vaikkei nyt mikään pahin mahdollinen diktatuuri olekaan (ei toki mikään läntinen demokratiakaan, taasko siellä juntta hallitsee vai onko taas vaihteeksi joku siviilijohtaja saatu keulakuvaksi?).

 

[Everton]

Ei Thaimaassakaan kannata piirtää ex-kunkun julisteeseen viiksiä vaikkei nyt mikään pahin mahdollinen diktatuuri olekaan

Tai Suomessa kysellä liikaa pääministerin sidonnaisuuksista :-)