Korean Demokraattinen Kansantasavalta (Pohjois-Korea)

[Zalmonella]

Läskin ongelma on ottaa eteen päin. Se ei tule saamaan sotalupia hallinnolta. Paksu poika taas voi päättää mitä tahansa ja tapahtuu. Jos Kiina sallii..

Voisitko puhua henkilöistä niin, että niistä ymmärtäisi, että ketä niissä tarkoitetaan? Mutta joo, tuskin Koreassa hirveästi Kiinalta mitään kysellään jos haluavat hawajille iskeä. guam voikin sitten olla niin ja näin sillä vaarana on, että alueella partioivat Kiinalais-alukset joutuvat altiiksi iskuille. Eiköhän korean johto kuitenkin ole yhteydessä Kiinan jotta heidän ainoa liittolainen pääsee alta pois jotta saavat iskettyä guamille. Tämä on siis vain spekulaatiota mutta kuitenkin.

Ja mistä sen tietää, että saako lupaa kongressilta. Kyllähän Yhdysvalloilla on keinot aloittaa sota. Tarvittaessa lavastavat vaikka tilanteen jossa Yhdysvaltojen on pakko vastata "huutoon".

 

[Morgoth]

Eli mikään ei ole muuttunut. Se piäksee suutaan ja duunaa ytimiä. DT siirtoa odotellaan seuraavaksi.

Mikäli rakettimoottorit ovat Ukrainasta niin sehän tarkoittaa ettei Kimmon omat insinöörit ole edistyneet juuri ollenkaan kehitystyössä. Montako rakettimoottoria heillä on ja ennen kaikkea pystyvätkö he rakentamaan itse samanlaisen rakettimoottorin.

Tilanne pysyy varmaan ihan samanlaisena, jos edistyminen ohjusteknologiassa johtui vain Venäjän/Kiinan avusta. Toisaalta mitäpä mistään neuvotteluistakaan on hyötyä, jos lopulta Kiina on kaikessa hiljaisuudessa nämä rakettimoottorit hyväksynyt. PK mannertenväliset eivät välttämättä ole mikään todellinen uhka, jos niiden lukumäärä on käytännössä Kiinan määritettävissä.

Mikäli Kimmo ei ole täysin Kiinan talutusnuorassa niin sittenhän tilanne on paljon vaarallisempi tai lähes mitä vain voi tapahtua?

 

[Sako]

Mutta joo, tuskin Koreassa hirveästi Kiinalta mitään kysellään jos haluavat hawajille iskeä.

Johan P-K pisti sordiinon päälle.
Pohjois-Korea vaikuttaisi perääntyvän Guamin ohjusiskusta - saaren viranomaiset helpottuneita linkki IL

Mikäli rakettimoottorit ovat Ukrainasta niin sehän tarkoittaa ettei Kimmon omat insinöörit ole edistyneet juuri ollenkaan kehitystyössä. Montako rakettimoottoria heillä on ja ennen kaikkea pystyvätkö he rakentamaan itse samanlaisen rakettimoottorin.

Ukrainan avaruusvirasto: Pohjois-Korean käyttämiä rakettimoottoreita valmistettiin Venäjälle linkki IL
Tuon mukaan menee puten piikkiin moottoritoimitukset. Osuit ytimeen lukumäärän suhteen. Muistetaan kuitenkin, että kopioiminen on helpompaa kuin suunnittelu, joten ovat monta askelta lähempänä omaa valmistetta.

Mikäli Kimmo ei ole täysin Kiinan talutusnuorassa niin sittenhän tilanne on paljon vaarallisempi tai lähes mitä vain voi tapahtua?

Paksu poika voi toteuttaa mielihalujaan P-K:n resurssien mukaan, joten ei mikään varmaa ole. Mutta oletettavasti se tajuaa muuttuvansa uhriksi, jos toteuttaa uhkauksensa.

 

[Morgoth]

Tuon mukaan menee puten piikkiin moottoritoimitukset. Osuit ytimeen lukumäärän suhteen. Muistetaan kuitenkin, että kopioiminen on helpompaa kuin suunnittelu, joten ovat monta askelta lähempänä omaa valmistetta.

Jonkinlainen ongelma voi olla myös rakettimoottorin tarvitsema polttoaine, jonka pitää olla juuri noihin rakettimoottoreihin sopivaa ja sitä ei varmaan ole kuin Venäjällä. Epäilemättä Kimmon insinöörit hyötyvät näistä merkittävästi, mutta mihin osaaminen ja resurssit lopulta riittävät on hankala arvioida.

Paksu poika voi toteuttaa mielihalujaan P-K:n resurssien mukaan, joten ei mikään varmaa ole. Mutta oletettavasti se tajuaa muuttuvansa uhriksi, jos toteuttaa uhkauksensa.

Saada nähdä milloin ohjuskokeet ja ydinkokeet mahdollisesti jatkuvat. Ilmeisesti hetkeksi rauhoitutaan tämän Guam-episodin jälkeen?

 

[Sako]

Ilmeisesti hetkeksi rauhoitutaan tämän Guam-episodin jälkeen?

Kyllä kaikki älykkäät näkee, että läskillä olisi tarvetta sodalle. Jos ei paksulla pojalla ei ole välähtänyt omatoimisesti, niin kiinalaiset ovat kertoneet kepin kanssa. Viittaan Kiinan sanomisiin pakotteiden ja kaupan suhteen. Tekemisiä ei vielä tuonnin katkaisemisesta ole todistettu.

Kimien regimelle sodanuhka on välttämätön, mutta sota päättäisi sen valtakauden.

 

[tosiasia]

PK mannertenväliset eivät välttämättä ole mikään todellinen uhka, jos niiden lukumäärä on käytännössä Kiinan määritettävissä.

Mikäli Kimmo ei ole täysin Kiinan talutusnuorassa niin sittenhän tilanne on paljon vaarallisempi tai lähes mitä vain voi tapahtua?

Se lienee on varmaa, että P-Korea ei halua olla kenenkään talutusnuorassa. Saatua teknologiaa pyritään varmasti kehittämään eteenpäin juuri omiin tarpeisiin ja sarjatuotannossa niitä valmistettaisiin sitten järjettömiä määriä. Täysin käsittämätöntä ylipäätään, että tallaista teknologiaa on päässyt näin vääriin käsiin. Tässä on osaltaan myös vahvoja perusteita Kiinan ja Venäjän tulolle pakoterintamaan.

Sota voi olla vieläkin hiuskarvan varassa, vaikka pieni helpotus tulikin. Mikäli P-Korea vielä ampuu nuo suunnittelemansa ohjukset, se voidaan tulkita jopa hyökkäävänä sotatoimena USA:n puolelta, vaikka ohjukset ammuttaisiin alas. Ainakin se lisäisi painetta USA:n vastatoimiin, mikä puolestaan johtaisi taas P-Korean vastatoimiin ja kriisi eskaloituisi. Mielestäni P-Koreassa on ainakin kolme syytä miettiä laukaisua. 1. Aloitetaanko sota? 2. P-Korean ohjukset eivät pääse maaliinsa? 3. Joitain valmisteluja tilanteessa vielä tarvitaan? Pokerissa on jokatapauksessa menossa jo vaihe missä seuraavaksi kortit katsotaan ja sanoista siirrytään tekoihin tai bluffi paljastuu.

 

[Morgoth]

Täysin käsittämätöntä ylipäätään, että tallaista teknologiaa on päässyt näin vääriin käsiin. Tässä on osaltaan myös vahvoja perusteita Kiinan ja Venäjän tulolle pakoterintamaan.

Vaikea kuvitella, että nuo olisivat P-Koreaan päätyneet Kiinan ja/tai Venäjän tietämättä, jos ei jopa avulla. Uskoisin, että Kiinan haluavan tehdä P-Koreasta enemmän itsensä kaltaisen valtion hallitusti jollakin 10-20 vuoden aikavälillä kuin Trumpin kaudella hötkyillä mitenkään merkittävästi tässä asiassa. Voihan olla, että Kimmo konjakkipäissään ampuu ohjuksia ympäriinsä, jonka jälkeen Kiina ei pysty enää pidättelemään USAta.

Trump twiittasi tänään:

Kim Jong Un of North Korea made a very wise and well reasoned decision. The alternative would have been both catastrophic and unacceptable!

Mikäli Kimmo ei mitään aggressiivista tee lähiakoina niin mikäköhän USAn siirto siinä tapauksessa on?

 

[Zalmonella]

Ilmeisesti Yhdysvaltojen olisi pitänyt jättäytyä sota-harjoituksista sillä Koreasta huudeltiin, että olisi Yhdysvaltojen siirron aika: North Korea's Kim to Trump: It's your move - CNNPolitics

Mutta onneksi siellä myönnettään, että jännitteitä tulee lisää: Japan, US conduct live-fire drill amid regional tension

 

[Sako]

Se lienee on varmaa, että P-Korea ei halua olla kenenkään talutusnuorassa.

Kiinan talutusnuorassa se on ja jykevästi.

Kim Jong Un of North Korea made a very wise and well reasoned decision. The alternative would have been both catastrophic and unacceptable!

Mikäli Kimmo ei mitään aggressiivista tee lähiakoina niin mikäköhän USAn siirto siinä tapauksessa on?

Ameriikan läski yrittää provota paksua poikaa. very wise and well reasoned on huollellinen sanavalinta kertoa, että pompit meidän pillin mukaan ja kimi tietysti tajuaa sen. KV huomion keskipsiteenä oleminen on tietysti koukuttavaa, joten malttaako olla vastaamatta?

 

[Morgoth]

Ameriikan läski yrittää provota paksua poikaa. very wise and well reasoned on huollellinen sanavalinta kertoa, että pompit meidän pillin mukaan ja kimi tietysti tajuaa sen. KV huomion keskipsiteenä oleminen on tietysti koukuttavaa, joten malttaako olla vastaamatta?

Parin viikon sisällä on USAn ja EKn vuosittainen yhteinen sotaharjoitus, joten tuo kiristäneen seuraavaksi tilannetta. PK on yleensä protestoinut melko voimakkaasti noita, mutta sitten ennen varmaan voi keräillä voimia vetämällä kunnon kännit konjakilla.

 

[pernaveikko]

Parin viikon sisällä on USAn ja EKn vuosittainen yhteinen sotaharjoitus, joten tuo kiristäneen seuraavaksi tilannetta. PK on yleensä protestoinut melko voimakkaasti noita, mutta sitten ennen varmaan voi keräillä voimia vetämällä kunnon kännit konjakilla.

Maanantaina alkaa ja peruuttamista ei, tietenkään, ole edes harkittu.

 

[Sako]

Pitäisikö Venäjän antaa puuttua Suomen sotaharjoituksiin? On selvää, että Kiinan ja P-K:n möykkääminen ei vaikuta, koska se osoittaisi heikkoutta ja tottelemista. Voitaisiin saada uus termi eli korealaistuminen. Vrt suomettuminen kun me pompittiin NL:n pillin mukaan.

 

[pernaveikko]

Pitäisikö Venäjän antaa puuttua Suomen sotaharjoituksiin? On selvää, että Kiinan ja P-K:n möykkääminen ei vaikuta, koska se osoittaisi heikkoutta ja tottelemista. Voitaisiin saada uus termi eli korealaistuminen. Vrt suomettuminen kun me pompittiin NL:n pillin mukaan.

Ei tokikaan pitäisi, mutta tavallaan vähän hassuun aikaan tämä juuri tulee, vaikka tietenkin pitkään ollut jo tiedossa. Niitäkin tahoja lienee mitkä haluaisivat, että tällä kerralla olisi edes vähän pienimuotoisemmat ja joku vaatii peruutustakin.

 

[tosiasia]

Vaikea kuvitella, että nuo olisivat P-Koreaan päätyneet Kiinan ja/tai Venäjän tietämättä, jos ei jopa avulla. Uskoisin, että Kiinan haluavan tehdä P-Koreasta enemmän itsensä kaltaisen valtion hallitusti jollakin 10-20 vuoden aikavälillä kuin Trumpin kaudella hötkyillä mitenkään merkittävästi tässä asiassa. Voihan olla, että Kimmo konjakkipäissään ampuu ohjuksia ympäriinsä, jonka jälkeen Kiina ei pysty enää pidättelemään USAta.

Trump twiittasi tänään:

Kim Jong Un of North Korea made a very wise and well reasoned decision. The alternative would have been both catastrophic and unacceptable!

Mikäli Kimmo ei mitään aggressiivista tee lähiakoina niin mikäköhän USAn siirto siinä tapauksessa on?

Itse en näe Kiinalle tai Venäjälle mitään hyötyä P-Korean tilanteen kärjistämisestä (aseteknologian antamisesta). Heidän etujensa mukaista olisi pitää tilanne varmasti rauhallisena ja saada P-Korea jopa enemmän omaan talutusnuoraansa. Kim vain ei kuuntele järkipuhetta oikein enää keneltäkään ja on liian arvaamaton kasvavan asearsenaalinsa kanssa kaikille naapureille.

USA:llekin seuraavan siirron tekeminen on erittäin vaikeaa, vaikka P-Korea laukaisisi ohjuksia Guamia kohti. USA:n liittolaiset alueella eivät halua sotaa ja pyrkivät ehkäisemään sen kaikin keinoin. Sodalla olisi myös arvaamattomia seurauksia kaupankäyntiin ja talouteen. Voi olla, että USA vielä tämänkin sietäisi, mutta itse pidän todennäköisempänä USA:n vastatoimia. Trumpin ja USA:n kenraalien sietokyky uhittelulle on valmiiksi jo tapissa ja hyökkääville toimille voidaan nähdä oikeus, sekä tarve puolustaa itseään. P-Korean perääntyessä laukaisuista tilanne säilynee ennallaan ja pakotteiden kautta haetaan ratkaisua. Tästä huolimatta tilanne on edelleen vaarallisen kireä ja joku vanhinkolaukauskin voi laukaista konfliktin.

 

[Morgoth]

Katovuodesta kärsivä Pohjois-Korea jakaa kansalaisilleen vain 300 grammaa ruokaa päivässä (HS)

Karua luettavaa, vaikka sinällään ei mitään uutta. Ei hyvältä kuulosta tuleville sukupolville, jos varhaislapsuus menee jo aliravitsemuksen merkeissä niin ydinfyysikoista tuskin on ylitarjontaa tulevaisuudessa.

 

[Sako]

Jos P-K:n ydinaseohjelma halutaan pysäyttää, niin kauppasaarron pitäisi koskea kaikkea, myös ruokaa.

 

[PeteX]

Aikamoista spekulointia, mutta kaikki on tietysti mahdollista (linkki Kauppalehden uutiseen PK:n ydinaseen mahdollisesta käytöstä) https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...ium=email&utm_campaign=Kauppalehti_Uutiskirje

 

[pernaveikko]

Aikamoista spekulointia

Niin no, sinänsä HEMP on toki totta, vaikka sitä leffoissa ja sarjoissa melko lailla väärin näytetäänkin. Ei sitä ihan tarkkaan tiedetä mitä tapahtuisi, kun ei kukaan ole koskaan kokeillut ja asiasta liikkuu kaikenlaisia myyttejä.

Vaikka jenkit testasi 1962, niin maailmassa on kovin paljon enemmän elektronisia laitteita puolivuosisataa myöhemmin ja niitä voi suojatakin eri tavoin. Muuttujia on paljon, mutta isku itsessään aiheuttaisi kuitenkin monenlaista kaaosta, se on selvää.

 

[Sako]

Siviilielektroniikkaa ei suojata EMPtä vastaa.

 

[pernaveikko]

Vähälle huomiolle jäi tuo, että kolme uusinta ohjuslaukausta epäonnistui kaikki. Nyt on ehkä rahat loppu ja siirrytään virtuaalitodellisuuteen:

North Korean firm releases 'Hunting Yankee' computer game (The Telegraph)

 

[Morgoth]

Vähälle huomiolle jäi tuo, että kolme uusinta ohjuslaukausta epäonnistui kaikki. Nyt on ehkä rahat loppu ja siirrytään virtuaalitodellisuuteen:

Ilmeisesti ne ei lopulta epäonnistuneetkaan, jos Fox Newsin uutista on uskominen. Tällä kertaa ilmeisesti testattiin vain lyhyen matkan ohjuksia. Onko Ukrainasta salakuljetetut rakettimoottorit jo käytetty tai uskallusta ei ollut enää pitkän matkan ohjuksia testata?

Paksun pojat ohjukset on vähän kuin Trumpin twiitit. Ikinä ei tiedä mitä tuleman pitää.

 

[pernaveikko]

Ilmeisesti ne ei lopulta epäonnistuneetkaan, jos Fox Newsin uutista on uskominen.

Kuulostaa ihan uskottavalta. Helpointa tietenkin olisi, jos ne ihan itse vain kertoisi miten meni niin kuin omasta mielestä.

 

[Sako]

Helpointa tietenkin olisi, jos ne ihan itse vain kertoisi miten meni niin kuin omasta mielestä.

Ai P-K? Ne pysyy faktoissa vielä vähemmän ja valehtelee enemmän kuin Putinin Venäjä. Aikamoinen saavutus!

Tuo viimeisin ohjuspullistelu näytti saavan aika vähän media-aikaa, joten kimi lienee tyytymätön.

 

[pernaveikko]

Tuo viimeisin ohjuspullistelu näytti saavan aika vähän media-aikaa, joten kimi lienee tyytymätön.

Enpä tiedä, varmaan joku Hollywood-leffa kesken, niin ei ole vielä ehtinyt tuollaisia miettiä.

 

[Morgoth]

Tuo viimeisin ohjuspullistelu näytti saavan aika vähän media-aikaa, joten kimi lienee tyytymätön.

Lopulta ei PKlla hirveästi muita tehokkaita tapoja ole päästä julkisuuteen kuin töräytellä lyhyen ja keskimatkan ohjuksia menemään. Mannertenväliset ohjukset ja ydinkoe nostaisivat jännitettä ehkä liiaksi, jos Kimmolla on vielä suhteellisuudentajua. Toki jonkun amerikkalaisen vangin voisi taas "vapauttaa", mutta vähän liian monta kertaa nähtyjä temppuja nämä alkaa olla enää hirveän suuren huomion herättämiseksi.