Korean Demokraattinen Kansantasavalta (Pohjois-Korea)

[Sako]

Suljettu maa - Elämää Pohjois-Koreassa (p) - Demick Barbara - kirja(9789517968294) | Adlibris-verkkokirjakauppa

Tuommoinen tuli kahlattua läpi. Hyvin kirjoitettu, joten ok lukuelämys. Aihe on toki karmea.

Jos populasta kuolee 20% nälkään, 50% on alikehittyneitä ruuan puutteen takia, työpaikalta ei makseta palkkaa ja myös etuoikeutetut ryhmät kärvistelee nälissään, niin olosuhteet on vallankumoukselle (tai siis vastavallankumoukselle) otolliset. Kun edes moinen ei saa pohjoiskorealaisia kapinoimaan, niin oletettavasti ei mikään.

Juche on tainnut onnistua siinä missä kaikki muut sosialistit on epäonnistuneet eli luoneet uuden ihmisen.

 

[pernaveikko]

Otto Warmbier: North Korea releases jailed US student - BBC News

Siellä lienee ryypätty Dennis Rodmanin kanssa ja tultu sitten tälläiseen tulokseen.

 

[Sako]

P-Korea vapautti yllättäen amerikkalaisopiskelijan: lennätettiin koomassa Japaniin linkki IL
Jenkki ei kestänyt uudelleenkoulutusta ja vapautettiin pisteiden keräämiseksi. Kalliiksi kävi juliste.

 

[Individual]

P-Korea vapautti yllättäen amerikkalaisopiskelijan: lennätettiin koomassa Japaniin linkki IL
Jenkki ei kestänyt uudelleenkoulutusta ja vapautettiin pisteiden keräämiseksi. Kalliiksi kävi juliste.

Vuoden koomassa? Tai ainakin koomassa lennätetty pois. Mitähän hittoa? Kalliiksi toden totta, jos kundi on tätä nykyä hedelmä- ja vihannesosastoa. Pojan vanhempia oli koettelemuksen alkuaikoina suositeltu pidättäytymään sen suuremmista lausunnoista, ettei se hermostuta P-Korean viranomaisia. Sittemmin he kuitenkin olivat antaneet ainakin yhden haastiksen. Itseasiassa sinä päivänä kun pojan piti valmistua. Eli voisi kuvitella, että joku tieto Otton tilasta jatkossakin tulee.

"The newspaper says Mr Warmbier's parents have been told their son contracted botulism, a rare illness that causes paralysis, soon after his trial 15 months ago. He was given a sleeping pill, and has been in a coma ever since, they were told." - BBC

 

[Sako]

Otto Warmbier - Wikipedia
"Varastanut" 2.1.2016 ja nyt vuoden koomassa eli ei montaa kuukautta kestänyt P-K:n keskitysleiriä. Toivottavasti uutisoidaan tutkimusten tuloksia, että hakattiinko koomaan vai muu syy.

 

[pernaveikko]

Otto Warmbier - Wikipedia
"Varastanut" 2.1.2016 ja nyt vuoden koomassa eli ei montaa kuukautta kestänyt P-K:n keskitysleiriä. Toivottavasti uutisoidaan tutkimusten tuloksia, että hakattiinko koomaan vai muu syy.

Niin no. Botulismi tarttuu esimerkiksi saastuneesta ravinnosta eli syy voi olla ihan oikeastikin totta. Eli muu syy, vaikka eihän hakkaaminen tietenkään ole poissuljettua.

Eihän tuo varmaankaan täysin koskaan selviä, mutta kyllähän noillakin on luuloista poiketen kunnollista terveydenhuoltoa. Kuollut amerikkalainen on ihan helvetin huono neuvotteluvaltti ja aivan varmasti on saanut erittäin hyvää hoitoa.

 

[Sako]

Sapuskasta se tuskin botulismia sai, sillä siellä on ruokakriisi edelleen päällä. Pidän epätodennäköisenä, että vangeille annettaisiin lihaa tai kalaa syötäväksi.
UN: 10 Million Face Food Insecurity in North Korea. What Does That Really Mean? | The Diplomat

edit
Otto Warmbier 'was brutalised by pariah N Korea', parents say - BBC News
"He was given a sleeping pill after becoming ill after his trial last year and did not wake up, North Korea said."

Selitykset vaihtuu vauhdissa eli totuus halutaan salata.

edit

Pohjois-Korea sanoo vapauttaneensa amerikkalaisvangin "humanitaarisista syistä" linkki IL
New York Times on saanut haltuunsa tietoja, joiden mukaan Warmbieriä olisi toistuvasti hakattu vankeudessa.

Jotenkin ei yllätä.

 

[pernaveikko]

Ei nyt yllätä tämäkään "uutinen":

Otto Warmbier's father doubts N Korea story on son's coma - BBC News

EDIT:

Vähän uskottavampaa lääkärilausuntoa täällä:

US doctors dispute N Korean coma story - BBC News

 

[Sako]

Laaja aivovaurio sydämen pysähdyksen takia on länkkäreiden arvio. Laaja tarkoittanee sitä, että voivat kärrätä suoraa hautuumaalle, vaikka keuhkot toimisikin. Pysyvä vihannes.

 

[Varis]

Hiljaiseksi vetää Oton kohtalo. On tietysti historiallisen huono idea varastaa itselleen matkamuistoja P-Koreasta, mutta ei tuollaista kukaan ansaitse. Jos jenkkejä voidaan hakata koomaan, niin mitä ne mahtaa tehdä omilleen?

Paska maa.

 

[Sako]

On tietysti historiallisen huono idea varastaa itselleen matkamuistoja P-Koreasta

Ylipäätään tukea turismilla juchea on huono idea. Jos kuitenkin haluaa tukea maailman tän hetken TOP 2 diktatuuria, niin kannattaisi tiedostaa erityisolosuhteet.

 

[Juteeni]

Hiljaiseksi vetää Oton kohtalo. On tietysti historiallisen huono idea varastaa itselleen matkamuistoja P-Koreasta, mutta ei tuollaista kukaan ansaitse. Jos jenkkejä voidaan hakata koomaan, niin mitä ne mahtaa tehdä omilleen?

Paska maa.

Tuli aamulla luettua tapahtumaan liittyviä uutisia ja niistä jäi sellainen kuva, että mitään varkautta ei välttämättä edes tapahtunut.

Todisteet olivat rakeinen noin kymmenen sekunnin video ja pari kuvaa hotellilta, eikä kasvoja näy missään. Videollakin juliste laskettiin vain seinältä alas. Jenkki oltiin otettu vasta lentoasemalla kiinni.

Käykö tuolla ylipäänsä hirveästi porukkaa joilla on Yhdysvaltain passi, mutta ei ole pelannut ammatikseen NBA:ssa?

 

[Sako]

Doctors: Ex-North Korea detainee Otto Warmbier has severe brain injury - CNNPolitics.com
"North Korean authorities claimed they had security footage of him trying to steal a banner containing a political slogan that was hanging from a wall of his Pyongyang hotel."

Tuon mukaan tuomio tuli varkauden yrityksestä.

 

[pernaveikko]

Käykö tuolla ylipäänsä hirveästi porukkaa joilla on Yhdysvaltain passi, mutta ei ole pelannut ammatikseen NBA:ssa?

Määristä ei ole tietoa, mutta vuodesta 2010 se on ollut mahdollista samalla lailla kuin muillekin. Sitä ennen se oli käytännössä mahdotonta, jos ei ollut pelannut ammatikseen NBA:ssa.

Eihän tuo turvakamera tietenkään mitään todista, mutta en näe syytä olettaa, että Otto olisi syytön. Ihan siksi, kun olisi muitakin tapoja lavastaa viaton jenkki, mutta nyt ei tarvinnut.

 

[Sako]

että Otto olisi syytön

Propaganda julisteen siirtäminen seinältä lattialle ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä muualla kuin sosialistisessa onnelassa eli Pohjois-Koreassa.

 

[pernaveikko]

Propaganda julisteen siirtäminen seinältä lattialle ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä muualla kuin sosialistisessa onnelassa eli Pohjois-Koreassa.

Enpä tiedä. Kyllähän esimerkiksi Thaimaassa voi joutua vaikka minkälaisiin ongelmiin kuninkaan kuvan kanssa leikkiessä.

Enkä oikein pidä uskottavana Oton halunneen ainoastaan siirtää julistetta.

 

[Individual]

No eikö siellä koto-seurakunnassa joku juurikin halunnut posterin himaan, vai oliko se ihan sepitettä vainen? Siis osa tätä "tunnustusta"?

 

[Sako]

Thaikuilla on kuninkaansa kanssa vettä päässä, mutta maan tapoihin kannattaa sopeutua.

Lehtitietojen mukaan kyse oli yrityksestä varastaa. Joten eikö se olisi ollut varkaus, jos juliste olisi löydetty "syyllisen" hallusta?

Ja 15 vuotta julisteen pöllimisestä on aika mielenkiintoista. Paksun pojan pitäisi saada samalla mitalla kansalaistensa tappamisesta nälkään eli yli 15 elinkautista. Vaan laki ei ole edes Suomessa sama kaikille...

 

[Morgoth]

Is North Korea's tourism industry luring Americans into a trap? (CNN)

Ihmettelen erityisesti amerikkalaisten (jos ei ole pelannut NBAssa) halua matkustaa tuonne. Jollakin tavalla tämä "tirkistelyturismi" on hieman vastenmielinen ilmiö. Omituista markkinointia turismille Kimiltä, mutta tarkoitus lähettää toisenlaista viestiä maailmalle?

 

[Sako]

Tukeva poika ei päästäisi yhtään turistia maahan ellei himo valuuttaan olisi niin kova.

Tuossa CNN artikkelissa kerrottiin, että "Last year, more than 4,000 non-Chinese tourists visited North Korea overall, the source said".

Aika lapsen kengissä on turismi vielä. (Suomessa käy turisteja 7-8 miljoonaa.)

 

[pernaveikko]

Tukeva poika ei päästäisi yhtään turistia maahan ellei himo valuuttaan olisi niin kova.

Aika lapsen kengissä on turismi vielä. (Suomessa käy turisteja 7-8 miljoonaa.)

Valuuttaahan ne tarvitsee ja varmaan siksikin esimerkiksi Japanin jeneillä voi ihan hyvin maksaa. Turismia kyllä kehitetään koko ajan ja uusia vierailukohteita avautuu.

Eikä siitäkään niin kauaa ole, kun talvella maa oli kokonaan kiinni.

 

[Musta Nuoli]

Is North Korea's tourism industry luring Americans into a trap? (CNN)

Ihmettelen erityisesti amerikkalaisten (jos ei ole pelannut NBAssa) halua matkustaa tuonne. Jollakin tavalla tämä "tirkistelyturismi" on hieman vastenmielinen ilmiö. Omituista markkinointia turismille Kimiltä, mutta tarkoitus lähettää toisenlaista viestiä maailmalle?

ihmettelen kyllä minäkin tämäntapaista extreme-turismia. Ellei satu olemaan mieleltään seonnut eli joko juche-aatteen vankka kannattaja tai pöpipää ex-koripalloilija, niin ei pitäisi kenellekään täyspäisellä tulla edes mieleen lähteä mihinkään P-Koreaan hengailemaan.

Sama koskee kyllä muitakin hevonvittumaita joissa pönöttää vallassa häiriintynyt tyranni, oli tämä virkanimikkeeltään sitten kuningas, keisari, ikuinen presidentti tai mikä hidalgo hyvänsä.

Omakohtaisella boikottilistallani ovat tällä hetkellä P-Korean lisäksi mm. Turkki (niin kauan kuin maassa on islamistinen Erdogan vallassa), Thaimaa (niin kauan kuin turmeltuneen kunkun kritisoinnista saa toistakymmentä vuotta linnaa), valtaosa Afrikan, Etelä-Amerikan, Lähi-Idän ja Aasian maista, kaikki arabimaat, lähes kaikki -stan-päätteiset valtiot, Venäjä ja Valko-Venäjä sekä bonuksena myös Yhdysvallat niin kauan kuin lentokoneiden ylibuukkausongelmat ratkaistaan hakkaamalla pampulla ja niin kauan kuin oranssi hiisi mellastaa Twitterissä.

Tai no, jos voitan matkan Havaijille niin saatan tästä jälkimäisestä boikotista joustaa, mutta muihin maihin en lähtisi. En vaikka voittaisin esim. MM2018-matkapaketin Venäjälle tai unelmalomapalkinnon Abu Dhabiin. En tukisi KGB-taustaista hallintoa tai sheikkien ihmisoikeusparatiisia turistirahoillani.

 

[Morgoth]

Ellei satu olemaan mieleltään seonnut eli joko juche-aatteen vankka kannattaja tai pöpipää ex-koripalloilija, niin ei pitäisi kenellekään täyspäisellä tulla edes mieleen lähteä mihinkään P-Koreaan hengailemaan.

Eikö Kiinan vastaisella rajalla ole joku "näköalatasanne", josta kiinalaiset voivat katsella rajan yli? Ihan kuin jossakin eläintarhassa, vaikka jonkinlaisia eläimiä kai Kimin alamaiset kiinaisille ovat, jotka ovat hyödyllisiä "häkissä".

 

[Jykke1978]

Thaimaa (niin kauan kuin turmeltuneen kunkun kritisoinnista saa toistakymmentä vuotta linnaa),

En nyt tiedä miten viime vuonna menehtynyt kuningas oli turmeltunut. Ainut joka taitaa kyseisestä perheestä jotenkin olla turmeltunut on "playboy" prinssi, mutta eipä hänkään nyt sellainen ole etteikö hänen takiaan maahan voisi matkustaa.

 

[pernaveikko]

En nyt tiedä miten viime vuonna menehtynyt kuningas oli turmeltunut. Ainut joka taitaa kyseisestä perheestä jotenkin olla turmeltunut on "playboy" prinssi, mutta eipä hänkään nyt sellainen ole etteikö hänen takiaan maahan voisi matkustaa.

Tänään julkaistu artikkeli kertoo noista aavistuksen naurettavista tuomioista mihin edes Korea ei pysty:

Thailand lese-majeste: UN urges amendment to law - BBC News