Korean Demokraattinen Kansantasavalta (Pohjois-Korea)

[pernaveikko]

Eurooppalaiset yhteistyökumppanit tämän orjatyön tiimoilta kiinnostaisi.

Veikkaan erään jääkiekkoilijan Valko-Venäjällä tietävän asiasta jotain.

 

[Sako]

Bad me, tuo olisi pitänyt heti välähtää. Lisäksi Ukraina on myös mahdollinen, sillä kiinalaisilla on siellä laajaa maataloustoimintaa.

 

[pernaveikko]

Minua on aina kiinnostanut mitä siellä Etelän yhdistymisministeriössä ihan tarkalleen ottaen tehdään. BBC selvitteli asiaa.

The department pretending to run North Korea - BBC News

Niille ketkä eivät jaksa lukea artikkelia, niin asia on nopeasti kerrottu. Siellä ei tehdä yhtään mitään, niin kuin vähän arvelinkin. Ei ole mitään järkeä esimerkiksi valmistella yhdistymistä, kun ei sitä nyt ole näköpiirissä millään tavalla.

 

[Sako]

North Korea's second most powerful man put in jail by Kim Jong Un, according to reports | World | News | Daily Express

Horjuuko asema ja taas puhdistettava?

Onneksi skidit on turvassa...
IL: Kim-kultin karut kasvot: Pohjois-Korea aivopesee lapsensa jo päiväkodissa

 

[Zalmonella]

Onneksi skidit on turvassa...
IL: Kim-kultin karut kasvot: Pohjois-Korea aivopesee lapsensa jo päiväkodissa

Linkki vie iltalehden etusivulle.

 

[Sako]

Linkki vie iltalehden etusivulle.

Firefox menee juttuun.

 

[pernaveikko]

Firefox menee juttuun.

Juttu kyllä löytyy, mutta se on melkein vuoden vanha. Toinen linkki taas menee parin vuoden taakse.

Mitään ihmeellistä ei ole viime aikoina kuultu ja elo on rauhallista. Yhdistymisministeriössä on varmasti palkkapäivä jossain välissä.

 

[Sako]

Pahalainen, tuon IL jutun tiesin vanhaksi, mutta pihvin kanssa kävi samoin. Pahoittelut, my bad.

 

[pernaveikko]

Pohjois-Korean kehittämä käyttöjärjestelmä on vainoharhainen – ja pohjautuu suomalaiskeksintöön - Digi - Ilta-Sanomat

Mielenkiintoista ja laitoin juuri latautumaan. Nyt ei tosin ole ylimääräistä konetta mihin asentaa, mutta tätä pitää päästä kokeilemaan. Voihan se olla, että imperialistisikojen valmistama Windows 7, mitä tällä hetkellä pyöritän, on vähän parempi, mutta eihän sitä testaamatta voi mitenkään tietää.

 

[Individual]

Pohjois-Korean kehittämä käyttöjärjestelmä on vainoharhainen – ja pohjautuu suomalaiskeksintöön - Digi - Ilta-Sanomat

Mielenkiintoista ja laitoin juuri latautumaan. Nyt ei tosin ole ylimääräistä konetta mihin asentaa, mutta tätä pitää päästä kokeilemaan. Voihan se olla, että imperialistisikojen valmistama Windows 7, mitä tällä hetkellä pyöritän, on vähän parempi, mutta eihän sitä testaamatta voi mitenkään tietää.

Kerros sitten kun olet päässyt koeajolle. Tuohan kuullostaa paremmalta kuin tämän hetken reikäjuustot. :D En nyt ehkä toimistokoneelle ottaisi, tai mistäpä sen tietää.

 

[pernaveikko]

Korealaisten mediahallinta on aina ollut hyvällä mallilla:

Pohjois-Korea kertoo tehneensä maan ensimmäisen vetypommikokeen | Yle Uutiset | yle.fi

Tähän kohtaan on hyvä läväyttää ohi mennen tälläinen pieni uutinen, kun koko maailman huomio keskittyy Nuorten Leijonien muutaman tunnin päästä alkaviin kultajuhliin.

 

[PataJaska]

Korealaisten mediahallinta on aina ollut hyvällä mallilla:

Pohjois-Korea kertoo tehneensä maan ensimmäisen vetypommikokeen | Yle Uutiset | yle.fi

Tähän kohtaan on hyvä läväyttää ohi mennen tälläinen pieni uutinen, kun koko maailman huomio keskittyy Nuorten Leijonien muutaman tunnin päästä alkaviin kultajuhliin.

Tässä toinen linkki videoon, jossa pohjoiskorealainen uutisankkuri kertoo asiasta kansalle

Pohjoiskorealainen uutisankkuri kertoo ydinkokeesta – katso video | Yle Uutiset | yle.fi

Pakko sanoa, että on jumankauta tuollapäin maailmaa median itseluottamus ja ulosanti psyykattu sellaiselle tasolle ettei höpistä. Jos tuollainen vanha mummeli pysäyttäisi kadulla ja alkaisi puhumaan minulle tuollaisella paatoksella, niin kyllä minä kuuntelisin :D

 

[Wiljami]

Tässä toinen linkki videoon, jossa pohjoiskorealainen uutisankkuri kertoo asiasta kansalle

Pohjoiskorealainen uutisankkuri kertoo ydinkokeesta – katso video | Yle Uutiset | yle.fi

Pakko sanoa, että on jumankauta tuollapäin maailmaa median itseluottamus ja ulosanti psyykattu sellaiselle tasolle ettei höpistä. Jos tuollainen vanha mummeli pysäyttäisi kadulla ja alkaisi puhumaan minulle tuollaisella paatoksella, niin kyllä minä kuuntelisin :D

Katsoin tuon pätkän ja päässä alkoi soimaan Arvi Lindin Hyviä uutisia -biisi, niin onnelliselta mummu vaikutti tuossa.

Arvi lind - hyviä uutisia - YouTube (linkki yllättäen youtubeen)

 

[H.Incandenza]

Pakko sanoa, että on jumankauta tuollapäin maailmaa median itseluottamus ja ulosanti psyykattu sellaiselle tasolle ettei höpistä. Jos tuollainen vanha mummeli pysäyttäisi kadulla ja alkaisi puhumaan minulle tuollaisella paatoksella, niin kyllä minä kuuntelisin :D

Hieno oli myös paatoksen keskellä tapahtunut lyhyt kuvaväläytys suurista edesmenneistä johtajista. Tyyliin: nämä jätkät tekivät sen mahdolliseksi.

 

[Klose16]

Huvittavaa, että täysin itsenäisen valtion toimet alkavat kiinnostaa siinä vaiheessa kun leikkivät leluillaan niin riemukkaasti että kuuluu naapuriin. Hittojako se muille kuuluu mitä tekevät, kerran sille linjalle on lähdetty.

 

[pernaveikko]

Taas on keksitty:

Pohjois-Korea kertoi kehittäneensä viinan, josta ei tule krapulaa - Pohjois-Korea - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

 

[Klose16]

Raketti ilmassa.

 

[pernaveikko]

Televisiota en omista, mutta nyt mentiin, kertoo amerikkalaiset uutistoimistot.

'MISSILE' LAUNCHED

North Korea launches long-range rocket

 

[Sako]

Etelä-Korea vetäytyy Koreoiden yhteiseltä teollisuusalueelta | Yle Uutiset | yle.fi

Nyt tuli lunta tupaan ja päivänpaistepolitiikalla loppu. Jos sulkeminen on pysyvää, niin merkittävä käänne Koreoiden suhteissa. Ja odotettu.

 

[pernaveikko]

Nyt tuli lunta tupaan ja päivänpaistepolitiikalla loppu. Jos sulkeminen on pysyvää, niin merkittävä käänne Koreoiden suhteissa. Ja odotettu.

Odotellaan ihan rauhassa, koska onhan tuo Etelällekin aika hyvä diili. Ei sillä, että ne sitä sillä lailla tarvitsisivat ehdottomasti niin kuin veljeskansa, mutta kannattaako hyvää yhteistyötä heittää hukkaan parin pommin takia.

 

[Sako]

Yhteistyö ei etelän kannalta ole tuonut toivottua lientymistä ja samalla rahoittaa pohjoisen valtakoneistoa. Mitä järkeä jatkaa? Talouden kannalta tuo on etelälle merkityksetön.

 

[Carlos]

Etelä-Korea vetäytyy Koreoiden yhteiseltä teollisuusalueelta | Yle Uutiset | yle.fi

Nyt tuli lunta tupaan ja päivänpaistepolitiikalla loppu. Jos sulkeminen on pysyvää, niin merkittävä käänne Koreoiden suhteissa. Ja odotettu.

No jopas nyt jotakin. Onkohan 237. kerta kun joku vetäytyy tuolta tai blokkaa muiden tulemisen. Hohhoijaa. Nykymaailmassa tämä Koreoiden pippelienvenyttely on muutenkin niin väsynyttä katseltavaa, uhitellaan ja sanaillaan, vaaditaan ja riidellään, välillä vähän nahinaa, ja samalla kaikki tietävät että kummallakaan ei riitä boltsit tehdä oikeasti yhtään mitään radikaalia. Booooooring.

 

[Karhunkulta]

Onko P-Korea oikeasti saanut ikinä mitään aikaan, muuta kuin työleirit ja uhittelu? Jos kerran demokratian lähettejä, Yhdysvaltoja, ei kiinnosta vapauttaa korean työleirien väkeä, niin miksi ketään edes kiinnostaa kommentoida noiden tekemisiä mitenkään? Antaisi Kimien huudella ja lähetellä paukkuraketteja ihan rauhassa, tai sitten vetypommi niskaan ja heippa.

Kuten veli @Carlos sanoi: Boooorrriiinnggg.... Tehkää jotain tai olkaa hiljaa. Niin nähty nää kiukuttelut jo.

 

[Morgoth]

Ei ole helppoa olla kenraalikaan. Jälleen yksi kenraali teloitettu (CNN). Onkohan syötetty koirille tai tapettu IT-ohjukselle tjms. ?

 

[sekolust]

Onko P-Korea oikeasti saanut ikinä mitään aikaan, muuta kuin työleirit ja uhittelu?

Lasketaanko suuri inhimillinen kärsimys alistuksen, nälänhädän ja köyhyyden muodossa? Tai jopa koomiset piirteen henkilöpalvonnan saralla, nehän ovat parhaimmillaan jopa erittäin hupaisia juttuja ne.

Mitään omaa ja erityisen toimivaa nuo eivät sitten olekaan saaneet aikaa, vaan käytännössä maa on rakentunut ulkopuolisen avun varaan. Niin paradoksaaliselta kuin se maan virallisen aatteen takia kuulostaakin. Maa on isompien naapurien diktaattorien luomus alkujaan ja jollain tasolla säntillistä elintasoa nuo onnistuivat ylläpitämään tuetun "kaupankäynnin" avulla. Samoin varsinkin maan jakautumisen jälkeen nuo jonkin aikaa saivat hyötyä japanilaisten valloittajien jättämistä teollisuuskomplekseista, ollen Korean sodan aikaan jopa eteläisiä veljiään paremmassa asemassa taloudellisesti.

Melkoisen hyvä osoitus eri järjestelmien tasosta ja tiettyjen poliittisten päätösten toimivuudesta. Käytännössä pohjoisen ja etelän porukat ovat yhtä ja samaa, monen kohdalla päätyminen toiseen maahan määrittyi hyvin pitkälti silloisen asuinpaikan sijaan. Kieli on yhteinen (vaikkakin käsittääkseni jakautumista on jo sen verran tapahtunut, että eteläkorealainen pystyy pohjoiskorealaisen tältä osin erottamaan) ja historia molemmilla on sama. Geneettisesti kansat ovat hyvinkin yhtenäisiä, kumpikaan ei ole erityisen heterogeeninen. Toisesta sen sijaan on kuoriutunut varsin länsimainen valtio, jossa on sekä kansainvälisestikin merkittäviä yrityksiä että varallisuutta (sen jakautuminen toki varsinkin eläkeläisille on hieman toinen asia) yksityisille. Toinen taas on säännöllisen epäsäännöllisistä nälänhädistä kärsivä kehitysmaa, joka käytännössä muiden almuilla. Tuo maiden välinen kuilu kehityksessä on varsin hyvä esimerkki siitä, että pelkät geneettiset tai kulttuuriset tekijät eivät aina määrittele yhteiskunnan onnistumista.

Antaisi Kimien huudella ja lähetellä paukkuraketteja ihan rauhassa, tai sitten vetypommi niskaan ja heippa.

Tuo ei vain ole niin yksinkertaista. Jos noiden annetaan toimia ilman puuttumista asiaan, uhkana on käyminen entistä röyhkeämmäksi. Pohjois-Korea ei kuitenkaan ole mikään hiljaa rauhassa räksyttävä rakki, vaan ovatpa nuo kaikesta huolimatta ajoittain perseilleet ihan kunnollakin. Tämä ovat sitten saaneet kokea mm. eteläkorealaiset kalastajat, vieläpä varsin raskaasti. Jos jatkuvasti uhkailun ja perseilyn antaa olla, nopeasti uhkaileva ja perseilevä puoli tulee aina vain lähemmäs. Pohjoisella on omat motiivinsa tuolle käytökselle ja jos siihen ei puututa, on todellinen uhka toiminnan eskaloitumisesta pahempaan suuntaan.

Toisaalta sotilaallisesti noita ei oikein voi pyyhkäistä poiskaan ihan tuosta vain. Tavanomaista tykistöä on rajalla sen verran, että Soul (etäisyys n. 50km rajasta) saisi niskaansa aikamoisen tykistökeskityksen vaikka valtaosa raudasta saataisiin nopeasti tai miltein heti eliminoitua. Päälle vielä ydinpelote, niin pienillä panoksilla ei pelata. Vaikka ydinasetta nuo eivät saisikaan laukaistua etelään, jo pelkästään oikeassa paikassa omalla maaperällä toteutettu räjäytys olisi sekä poliittisesti kova isku eteläisille veljille, että myös potentiaalisten ihmisuhrien kannalta kova temppu. Ja jotta soppa ei olisi valmis, niin Kiinan rooli on otettava huomioon, puhumattakaan jälleenrakennuksesta kun miljoonat aliravitut ja aivopestyt pohjoisen pojat pitäisi sulauttaa väestöön. Saksan kohdalla kahtiajako ei ollut yhtä rankka ja silti lasku oli kova, eikä eroa ole kaikin paikoin vieläkään saatu korjattua. Samoin suurella osalla Etelä-Koreaan loikanneista on ollut vaikeuksia sopeutua uuteen ympäristöön, ja heidän kohdallaan kuitenkin puhutaan vielä yksilöistä, ei miljoonista samaan aikaan sopeutettavista.

Jos Pohjois-Koreaa lähdettäisiin asein "vapauttamaan", käytännössä tuo maksaisi pelkästään ihmishengissä erittäin paljon parhaassakin realistisessa tapauksessa. Pahimmillaan sitten tuollaisen epäonnistuneen valtion elvytysyritys saattaisi johtaa jopa suurvaltojen väliseen sotaan kun Yhdysvallat tai sen liittolaisena vahvasti oleva Etelä-Korea saisi jalansijaa sekä Kiinan että Venäjän välittömältä rajalta. Kiinalle Pohjois-Korea on kuitenkin varsin konkreettinen suojavyöhyke NATOa ajatellen ja Putinin Venäjä tuskin kovinkaan hyvällä katsoo vihollisikseen mieltämänsä tahon saavan jalansijaa Aasian itäosissa, vieläpä lyhyen maarajan kanssa Venäjälle. Eskalaation vaara olisi varsin suuri.

Jos taas Pohjois-Korea jollain tavalla yhdistyisi verettömän vallankumouksen kautta, olisi tuo säästetyistä ihmishengistä huolimatta todennäköisesti maailman kaikkien aikojen kallein sosiaalinen tapahtuma. Etelä-Korea joutuisi käytännössä sulauttamaan sellaisen lukumäärän ihmisiä, että Suomen väkilukuun suhteutettuna tänne pamahtaisi reilu 2,5miljoonaa ihmistä. Nuo ovat vieläpä siinä määrin vaikeasti sopeutettavissa, että heidän kykynsä sopeutua vapaampaan ja tietyiltä osin vaativampaan yhteiskuntaan on hyvin lähellä nollaa.

Interview with Former German Finance Minister: 'There Isn't a Single Measure that Is Going to Solve All Problems' - SPIEGEL ONLINE Tuossa Der Spiegelin haastattelussa todetaan, että Saksojen yhdistyminen on tullut 20 vuoden otannalla maksamaan n. 100 miljardia vuodessa. Vaikka tuossa luvussa olisi 50% ilmaa, niin jotain osviittaa saa siitä, että Koreoiden yhdistyminen ei olisi halpaa: on kuitenkin muistettava, että taloudellisesti kuilu Saksojen välillä ei ollut näin raju ja "ossit" eivät olleet yhtä sulkeutunut kuin pohjoisen pojat ovat nyt.

Varmasti valtaosa ihmisistä pitää Pohjois-Koreaa helvettinä, jollaisen olemassaoloa ei voi hyväksyä. Toisaalta tuon helvetin kanssa on käytännössä vain elettävä: asioihin puuttuminen saattaisi nopeasti johtaa vielä pahempiin ja useampia ihmisiä koskettavaan kurimukseen. Pohjois-Korean kanssa toimiminen yhdessä ja ajoittaiset avunannot ovat vähän kuin fattan fyrkat nisteille. Ei heitä tekisi mieli palkita, mutta toisaalta ilman tuota ajoittaista palkitsemista saattaisi jälki olla pahempaa. Niin inhimillisesti kuin yhteiskunnallisestikin.