Kootut Selitykset... OSA 1

[ervatsalo]

Lätkägurun ainesta?

Viestin lähetti flintstone

Jokerit eivät pelanneet viime kauden pleijareissa taitojensa ylätasolla vaikka voittoa joukkue tahtoi aivan siinä missä Kärpätkin. Pelillisesti Jokerit oli hallitsevampi mutta maalinteko oli tervan juontia, kädet oli ns jäässä.

Niin, eipä tietenkään jokerit pelannu taitojensa ylätasolla, kukapa pleijareissa sellaista tekisi, merkityksettömiä pelejä...

Täältä tähän

 

[Vänrikki Naapero]

Ervatsalo, koska jostain syystä et halunnut vastata aiemmin esittämääni kysymykseen, esitän sen uudelleen:

Oletko sama ervatsalo joka kirjoitteli / häiriköi Kiekkopesässä? Jos olet niin kuin luulen niin miten luulet ottaako sinua kukaan vakavasti? Kuten olet jo varmasti huomannut kirjoituksiisi ei kukaan kommentoi oikeastaan mitään. Olisi mukava jos vastaisit etkä vaikenisi tässä asiassa.

 

[ervatsalo]

Number1:nkö taas asialla

Viestin lähetti Vänrikki Naapero
Ervatsalo, koska jostain syystä et halunnut vastata aiemmin esittämääni kysymykseen, esitän sen uudelleen:

Oletko sama ervatsalo joka kirjoitteli / häiriköi Kiekkopesässä? Jos olet niin kuin luulen niin miten luulet ottaako sinua kukaan vakavasti? Kuten olet jo varmasti huomannut kirjoituksiisi ei kukaan kommentoi oikeastaan mitään. Olisi mukava jos vastaisit etkä vaikenisi tässä asiassa.

Niin, éhdottomasti sama Ervatsalo kuin kiekkopesässä. Ja sää oot sitte entinen number1 vai?

Täältä tähän

 

[Vänrikki Naapero]

En ole numero yksi enkä mikään muukaan "pieni vihreä mies"

Olen pitkään kyllä seurannut näitä palstoja mutta vasta nyt alkanut kirjoittelemaan.

Tuo epäilyksesi siitä, että olisin number1 sai kyllä hymyn huulille, kun muistelen että tuo on juuri se keino millä "puolustaudut" kun koet itsesi uhatuksi, alat epäilemään että kirjoittaja on joku tunnettu "vihollisesi"...

Olet siis sama mies, todisteet ovat selkeät. Kiitän.

 

[flintstone]

Miksiköhän kärkijoukkueet satsaa pelaajiin niinkin paljon rahaa

kun täälläkin on niin monia lätkäguruja jotka tietävät että ei sillä materiaalilla ole mitään merkitystä joukkueen menestykseen?

Pelaajien taitotasollakaan ei ilmeisesti ole mitään merkitystä, oudosti vain ne samat kallis palkkaiset nimet tuntuu kummittelevan eri maiden pistepörssien kärjen tuntumassa vuodesta toiseen.

ervatsalo kirjoitteli:
"Niin, eipä tietenkään jokerit pelannu taitojensa ylätasolla, kukapa pleijareissa sellaista tekisi, merkityksettömiä pelejä..."

...juuri näinhän mä sanoin, vai kannattaisiko lukea uudelleen ajatuksella nuo mun edelliset kirjoitukset?

"Päässä liikkuu...ei mikään...ei mikään..."

Mitä ylimielisyyttä siinä muuten on että mä olen todennut että Jokerit voi ihan hyvin hävitä liigassa ihan kenelle tahansa ja se voittanut vastustaja on ihan hyvin voinut olla pelillisesti parempi, ainut asia mistä olen totaalisen erimieltä on se väite: "jos Jokerit on hävinnyt esimerkiksi Jypille niin että se peli olisi ollut Jokereilta hyvä ja onnistunut". Tuolla Jokereiden materiaalilla pitäisi mielestäni olla liigan kärjen tuntumassa ja ihan mestaruudestakin pitäisi pystyä taistelemaan tasapäisesti pahimpien kilpailijoiden Tepsin, Tapparan, Kerhon ja Bluesin (ja varauksin otan HIFK:nkin mukaan mestaruustaistoon) kanssa.

PS. millähän perusteella monet teistä on pitäneet Jokereita, Tepsiä ja Tapparaa suurimpina mestarisuosikkeina - siis jos tuolla joukkueiden materiaalilla ei ole voittoihin mitään merkitystä?

 

[JjZz]

Viestin lähetti Ande


Teet flintstone itsesi naurunalaiseksi ja vahvistat edelleen käsitystäni teidän ylimielisyydestänne. Juuri siksi Jokereiden voitto tuntuu niin erityisen hyvältä, koska näin ylimielistä porukkaa istuu katsomossa.

Aika hyvä yleistys.
Jos joku flinstone tekee itsensä naurun alaiseksi niin kaikki jokerifanit ovat samanlaisia.

 

[Vänrikki Naapero]

Missä ja millä tavoin Flintti on tehnyt itsestään naurettavan?
Ei ainakaan tässä viestiketjussa.

 

[Timbit]

Flintstone otsikoi: "Miksiköhän kärkijoukkueet satsaa pelaajiin niinkin paljon rahaa".
Niin miten se nyt sitten menee? Satsaako ne kärkijoukkueet niihin pelaajiinsa enemmän rahaa kuin pienemmät seurat? Vai onko kuitenkin niin, että pelaajat siirtyvät ilomielin isompiin joukkueisiin samalla palkalla? Eihän tässä enää pysy perässä, kun mieli tuntuu tietyillä suunnilla (en tarkoita nimimerkkiä Flintstone tai muutakaan yksittäistä nimimerkkiä) muuttuvan hyvinkin usein.

 

[JanJ]

Re: Miksiköhän kärkijoukkueet satsaa pelaajiin niinkin paljon rahaa

Viestin lähetti flintstone
kun täälläkin on niin monia lätkäguruja jotka tietävät että ei sillä materiaalilla ole mitään merkitystä joukkueen menestykseen?

Onhan sillä, vaan ei se ole ainoa tekijä kuten aikaisemmin väitit.

 

[Ande]

"Aika hyvä yleistys.
Jos joku flinstone tekee itsensä naurun alaiseksi niin kaikki jokerifanit ovat samanlaisia."

Okei, ehkä ylireagoin hieman. Voinhan toki puhua flintstonesta yksistään -joka myös Metallurg Magnitokorsk fanina tunnetaan - tänä ylimielisenä porukkana.
:D

Noh, turha lietsoa riitaa.

En vain monen muun tavoin mitenkään voi käsittää flintstonen puheita.
Tottakai PAPERILLA veikattaessa katsotaan materiaaliltaan vahvimpia joukkueita.
Muttakun ne yksilöt ei aina tee joukkuetta, hjallis!
Hjalliksen ja flintstonen logiikalla katsotaan eri maiden pistepörssin kärkipään miehiä, ostetaan joukkue täyteen tähtiä (vrt. Jokerit 97-98). (kärjistettynä)

 

[Pitkä]

Viime kaudella Jokerit ei voittanut mestaruutta, koska se ei pelannut niin hyvin kuin olisi voinut. HIFK sen sijaan pelasi aivan taitojensa äärirajoilla. Samoin Ilves. Tappara taas ei pelannut ihan niin hyvin kuin olisi voinut, ei myöskään TPS, vaikka voittikin kaikki. HPK pelasi omalla ihan tasollaan, samoin kuin Kärpät.

Uskokaa pois. Mittasin.

 

[flintstone]

En muuten väittänyt

Mä väitin (tai ainakin yritin väittää) että jos molemmat joukkueet pelaavat taitojensa ylätasolla niin yleensä se taitavampi ja paremman materiaalin omaava joukkue voittaa.

Kuten todettua niin tahdolla ja periksiantamattomalla asenteella korjaa paljon taitojen puutetta ja toki lätkäpelissä on moni muitakin asioita jotka vaikuttavat pelin lopputulokseen, mutta niistähän tässä väittelyssä ei ole ainakaan minun osalta ole ollut kyse.

 

[hull16]

Jokerit satsaa täysillä!

Tottakai jokerit satsaa pelaajiin ja varmasti lopettaa satsaamisen heti kun pelaajista tulee ilmaisia :D
Mutta huomautanpa vaan, että kaikilla liiga joukkueeilla pelaajabudjetti on kuitenkin kohtuullisen lähellä toisiaan kun verrataan esim Ottavan ja NYR pelaajabudjettia niin sellaista eroa ei SM-liigasta löydy. Kuitenkin jos Jokerit tai siis Helsinki sijaitsisi vaikka Jyväskylän paikalla niin asia olisi toisin, joten Helsingissä mahdollisuudet ovat olemassa ja miksi niitä ei käytettäisi? Se, että olemme muka ylimielisiä, on jotain mitä en ymmärrä. Jos meillä on mielestämme hyvä joukkue ja uskomme vuodesta toiseen siihen kuin kiveen, ei tee meistä ylimielistä ja jos menestystä ei tule olemme tietysti pettyneitä, joka mielestäni on myös luonnollista. Kuitenkin kun katsomme kymmenen vuotta taakseppäin, en Jokerifanina voi olla kovin pettynyt neljän mestaruuden johdosta varsinkin 70- ja 80-luvun kokeneena. Menestys 70-luvun alussa oli ilmeisesti alottelijan tuuria :)

 

[matti&teppo]

Viestin lähetti Flintstone
Mä väitin (tai ainakin yritin väittää) että jos molemmat joukkueet pelaavat taitojensa ylätasolla niin yleensä se taitavampi ja paremman materiaalin omaava joukkue voittaa.

Flintstone, kyllä se parempi JOUKKUE sen voittaa, joukkue taas koostuu yksittäisistä pelaajista, mutta se miten eri pelaajat (eri taitotasoiset) pelaavat yhteen toisten pelaajien kanssa onkin jo ihan eri juttu. Eli yksittäisten pelaajien materiaalin lisäksi tärkeätä on se miten homma toimii kokonaisuutena. Lisäksi, ketju on juuri niin vahva kuin sen heikoin lenkki.

Vielä, jollekin joukkueelle sopii vain toinen vastustaja pelityyliltään paremmin kuin toinen.

 

[JjZz]

Runkosarjassahan jokerit pelas ihan hyvin yhteen. Se, miten se pleijareissa pelas, ei kerro sen oikeasta tasosta. Monella joukkueella ei vaan oo niin kovaa voittopakkoa kuin jokereilla.

 

[ihmelaama]

Viestin lähetti JjZz
Monella joukkueella ei vaan oo niin kovaa voittopakkoa kuin jokereilla.

pakkovoitothan ne on niitä pahimpia... :D

...varsinkin pleijareissa


tästähän tuli hauskaa!!!

eiku ihan oikeesti, jääkiekko on hieno peli, jonka yleensä voittaa joukkue joka tekee enemmän maaleja kuin toinen... ei aina käy näinkään ja sekin on hienoa.

jos kummankaan joukkueen yksikään (kenttä)pelaaja ei tee yhtäkään ainutta virhettä, ei tule ainuttakaan maalia.

tämän jälkeen, jos ei virheitä ole sattunut, astuu kuvaan ne 'selitykset'... tuomarit, maalienpaikat, sumu, jään kaltevuus jne.

 

[JjZz]

Meinasin sitä että jokerit ei oo voittanu mestaruutta moneen vuoteen ja onhan niilllä aina levein materiaali. Kun ei mestaruuksia tule, alkaa paineet kasaantua, kun mitään muuta ei joukkueelta odoteta.
Se on siis mun mielipide.
Ja ainahan voitoille ja haviöille on selitys. Sillekin on selitys, miksi toinen tekee enemmän maaleja kuin toinen. Jääkiekossa tuurikin ratkaisee.(en nyt meinaa että kärppien plyoff-voitto jokereita vastaan olisi ollut tuuria).

 

[Kosonen]

...

Mutta kun toikin...

 

[Dieppe]

Tunteet valloillaan kirjoittelussa

Tuo eräiden nimimerkkien nimimerkkien lämpeneminen tässä ketjussa alkaa saada aika huvittavia piirteitä: Eräät eivät hyväksy tosiasioita ja eräät kirjoittavat kaiken aikaa alkuperaisen pointin vierestä. Kirjoitanpa tähän oman mielipiteeni johon toki saa esittää eriäviä mielipiteitä. Eli jos TPS:n, Jokereiden tai Tapparan valmentaja toteaa esim: Jypille tai SaiPalle hävityn ottelun jälkeen ettei pelattu omalla tasolla ei se kuulosta miltään selittelyltä vaan on useimmiten fakta. Eihän tuollainen kommentti ole tarkoitettu kyseenalaistamaan voittaneen joukkueen hyvää peliä enkä todellakaan usko ammattimiesten haluavan noilla lausunnoillaan korostavan itsestään selviä tasoeroja. Ja sitten pari faktaa: Mikäli Kärkiporukat esittävät parasta osaamistaan me pienemmät saamme loimeen ja sillä siisti. Sehän on vain realismia eikä tarkoita että minäkään lähtisin katsomaan Tepsi tai Jokerit ottelua valmiiksi hävinneenä, sillä eihän nämäkään huippujoukkueet aina esitä parasta osaamistaan joka ilta ja siinä on meidän saumat. Tasoerot liigassa ovat niin pieniä että esim. parasta osaamistaan esittävä Saipa pelaa niukan voiton tai tappion 85 prosenttisesti(hatusta repäisty luku) omalla tasollaan pelaavaa Tepsiä vastaan ja voittaa pommin varmasti 70%(taas hatusta revitty) teholla esiintyvän Turkulaisyhdistelmän. Ja kiistely siitä kuka on ketäkin parempi ja kuinka paljon pitkässä juoksussa on täysin turhaa, koska siitä asiasta faktat on luettavissa sarjataulukosta kun sarja on pelattu.

 

[Mustavalkoinen]

Jääkiekko on siitä(kin) yksinkertainen peli, että siinä parempi voittaa aina. Ei se sen kummempaa ole, eihän?

 

[Johannes]

Jokereiden pitkä...

... korpivaellus ilman mestaruutta (huimaavat 4 v.) johtuu kuuluisasta Hartwall Areenan-kirouksesta. Ilmalan hallissa kotijoukkue ei miesten otteluissa (mm-98 junnuissa ei lasketa) voita mestaruutta. Sama kirous vaivasi Madison Square Gardenia New Yorkissa 54 vuotta (1940-94 muistaakseni).

Pelaajamateriaali ei auta. Kirous on ja pysyy, vaikka Teemu palaisi ja Kurri jatkaisi uraansa hallin joukkueessa.

:D ;) ;) :D

 

[hammer lynx]

Yleensä "altavastaajajoukkue" syttyy antamaan kaikkensa Jokereiden tyyppistä joukkuetta vastaan. Jokerit voi voittaa "altavastaajajoukkueen" huonollakin pelillä, mutta "altavastaaja" ei voita Jokereita huonolla pelillä.

Miksi Jokerit pelaa niin huonosti? ...