Mainos

Kolmoismurhaaja Valjakkalan pako

  • 21 369
  • 160

scholl

Jäsen
Ei avovankila ole varsinaisesti vankila lainkaan. Kari Uotikin pääsi päivisin opiskelemaan niin että vain yöt piti viettää linnassa. Ei sillä silloin ole mitään väliä, kuinka korkea joku aita on. Ideana on vain se, että jos henkilö on yhteiskuntakelpoinen ja lähes tuomionsa kärsinyt, mutta olisi väärin päästää täysin vapaaksikaan niin loppuaika majaillaan siellä. Eikä siinä sinänsä mitään väärää ole. Nyt oli vain laitettu vääränlainen vanki sinne.
 

Solomon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vekurinen kirjoitti:
Lähinnä tarkoitin sitä, että "enemmistön oikeustajun" mukaan tässä nyt ei ole mitään pielessä. Kun arvioidaan toiminnan lainmukaisuutta, on minulla tapana antaa enemmän painoarvoa lainsäätäjän arvioinnille kuin yksittäisen henkilön käsityksille.

Rautalangasta väännettynä: kun arkikielessä joku toteaa asiantilan olevan oikeustajun vastainen, hän ei sillä yleensä viittaa mitenkään toiminnan lainmukaisuuteen tai laittomuuteen. Oikeustajulla tarkoitetaan jonkinlaista päässä kolkuttelevaa hoksotinta, joka kertoo ihmiselle, onko jokin "oikein" vai "väärin". Valtion laki sitoo ihmisen oikeustajua yhtä paljon kuin KKO:n lausunto Halosen päätöstä elinkautisvangin armahtamisesta tai armahtamatta jättämisestä - ei siis lainkaan.

Minun esimerkiksi voin olla sitä mieltä, että kannabiksen polttaminen on ihan jees, koska alkoholiakin saa käyttää - tämä huolimatta siitä, että tiedän lain kieltävän pössyttelyn. Oikeustajuni tällöin olisi tästä eri mieltä kuin laki.

Tästä syystä pidin hutivetona armahduskäytännön aukottoman lainmukaisuuden puolustusta ikään kuin vastauksena siihen, että totesin tämän käytännön olevan oman oikeustajuni vastainen.

Vekurinen kirjoitti:
Ilmeisesti tämä asia nyt sitten hiertää jostain syystä.

No ei hierrä. Minä vain kuvittelin lakimiehen tai lakia opiskelevan sortuvan yllä selitettyyn virheanalogiaan helpommin kuin joku toinen.
 
Viimeksi muokattu:

Mace

Jäsen
scholl kirjoitti:
Murha yleensä vaatii harkintaa. Niinpä ihminen voi tietyissä tapauksissa hyvinkin pitkään punnita molemmilta kantilta asiaa ennenkuin päätyy toimintaan. Ja ei se vankeudessa istuminen tilannetta muuta, vaan se ihminen sovittaa rangaistustaan. Ei se alkuperäinen tilanne siitä mihinkään muutu.

Toki tällaisiakin tapauksia on olemassa, ja varmasti myös niitä poliittisia salamurhia, joissa ns. paha saa palkkansa. Valjakkalan tapauksessa kyse on kuitenkin ollut ilmeisen järjettömästä ja ilman sen kummempaa motiivia tehdystä veriteosta. Murha voi vaatia harkintaa, mutta toisaalta ainakin Suomessa murhatuomio voi tulla myös siitä, että teko on poikkeuksellisen raaka. Sitä en sitten tiedä, että tulkittaisiinko esimerkiksi Valjakkalan suorittama "haulikkoteloitus" tai armoa anelevan pojan tappaminen poikkeuksellisen raa'aksi teoksi.
 

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Olkku kirjoitti:
Siis tuo psykopaattihan oikein rehentelee "saavutuksillaan" ja jotkut ovat valmiita päästämään hänet vapaaksi. Kumma, kun mikään lehti ei ole saanut haastatelluksi surmatun perheen ainoaa eloon jäänyttä, silloin 11v poikaa. Poikahan on nyt 29v. Luulisi että hänellä olisi parisanaa sanottavaa tuolle nikitamikälie valjakkalalle.

Olen ollut jostain lukevinani, että haastattelua on yritetty "isolla rahalla", mutta poika ei halua minkään sortin julkisuutta.

Valjakkala vaikutti muuten 80-luvun puolessa välissä Mikkelissä ja tarinaa miehestä liikkuu vieläkin. Pitkätukkainen ja todella laiha jannu oli saanut usein turpaansa kaupungilla. Eräs legenda kertoo kuinka Valjakkala kostoksi autovarkaudesta vietiin syrjäiselle metsätielle ja jätettiin sinne kalsarit yllään ja ajankohta ei ollut kesä..
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Solomon kirjoitti:
Oikeustajulla tarkoitetaan jonkinlaista päässä kolkuttelevaa hoksotinta, joka kertoo ihmiselle, onko jokin "oikein" vai "väärin". Valtion laki sitoo ihmisen oikeustajua yhtä paljon kuin KKO:n lausunto Halosen päätöstä elinkautisvangin armahtamisesta tai armahtamatta jättämisestä - ei siis lainkaan.

Armahdusoikeus on sinun mielestäsi väärällä taholla ja se on minun puolestani ihan ok. Mutta sinun oikeustajusi perusteella ei mielestäni voida tehdä minkäänlaisia päätelmiä siitä, miten lakiin sidotun presidentin pitäisi toimia. Jälkeenpäin katsottuna olisin voinut ilmaista tämän asian selkeämmin.
 

Solomon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vekurinen kirjoitti:
Armahdusoikeus on sinun mielestäsi väärällä taholla ja se on minun puolestani ihan ok. Mutta sinun oikeustajusi perusteella ei mielestäni voida tehdä minkäänlaisia päätelmiä siitä, miten lakiin sidotun presidentin pitäisi toimia.

Ei tietenkään. Presidentti tehkööt päätöksen sitomattomin käsin muodollisesti ja konkreettisestikin, jos niin haluaa.

Alunperin kommentoin ketjuun, kun ihmettelit presidentin haluttomuutta olla armahtamatta elinkautisvankeja KKO:n lausunnon vastaisesti. Tarkoitukseni oli lähinnä tuoda esille, jos se ei ole jo käynyt selväksi, että ehkäpä presidentin oikeustaju vastaa omaani ja estää jo sinänsä vähänkään raflaavien päätösten tekemistä. Presidentti siis toimii pelkkänä leimasimena siksi, että ajattelee, ettei hänen tulisi istua korkeimmalla tuolilla vapauttamassa tai tuomitsemassa ihmistä.

Jos minut valtuutettaisiin päättämään asiasta, jota esikäsitelleen tahon kokisin minua pätevämmäksi, pitäisin ainoana oikeana ratkaisuna noudattaa esikäsittelijän mielipidettä.
 
Viimeksi muokattu:

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
avatar kirjoitti:
Meniskö pillun perässä? Meinaan, että kai tuo nyt saisi varmaan väkisin akkoja maattua, mutta jos siellä on nainen, joka tahtoo sen ukon ihan vapaaehtoisesti. Kaikenlaisia sekopäitä niitä onkin.

Sekopää hyvinkin, ei voi muuta sanoa. Muistan lukeneeni jostain ,että jätkä sai tämän ruotsin kolmoissurman jälkeen kymmenenkin rakkauskirjettä per päivä ja kaikki vielä eri naisilta. Kyllä on varsin erikoinen tapa hankkia julkisuutta tämäkin.
Ihmettelen suuresti sitäkin ,mikä niissä ruotsalaismiehissä oikein on vikana? Pitäisikö Ruotsiin lähettää kaikki maailman avustusryhmät ,jotka ymmärtävät tällaisten ongelmien päälle?

Tuskin se jätkä pystyy sopeutumaan enään normaaliin yhteiskunta elämään, kun juuri ennen mahdollista Presidentin armahdusta pitää lähteä livohkaan. Taas saa aloittaa irtopisteiden keräämisen aivan alusta. Kakkua lisää vaan.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Solomon kirjoitti:
Alunperin kommentoin ketjuun, kun ihmettelit presidentin haluttomuutta olla armahtamatta elinkautisvankeja KKO:n lausunnon vastaisesti. Tarkoitukseni oli lähinnä tuoda esille, jos se ei ole jo käynyt selväksi, että ehkäpä presidentin oikeustaju vastaa omaani ja estää jo sinänsä vähänkään raflaavien päätösten tekemistä. Presidentti siis toimii pelkkänä leimasimena siksi, että ajattelee, ettei hänen tulisi istua korkeimmalla tuolilla vapauttamassa tai tuomitsemassa ihmistä.

Jos minut valtuutettaisiin päättämään asiasta, jota esikäsitelleen tahon kokisin minua pätevämmäksi, pitäisin ainoana oikeana ratkaisuna noudattaa esikäsitelleen tahon mielipidettä.

Ok, jäämme asiassa eri kannalle. Minun mielestäni presidentin ei nimittäin kategorisesti kumileimasimeksi heittäytymällä sovi ryhtyä luomaan käytäntöä, joka ei vastaa lain tarkoitusta, joka siis nimenomaan on se, että presidentillä on asiassa viimeinen sana. Pitäisin nimenomaan em. kaltaista käyttäytymistä raflaavana.

Toinen asia sitten on, että kenties armahdusoikeuden tulisi olla jossain muualla kuin presidentillä. En ole tästä vielä omaa kantaani täysin muodostanut. Mutta niin kauan kuin nykyisillä säännöillä mennään, on mielestäni syytä pysytellä sellaisissa käytännöissä, jotka vastaavat lainsäädännön tarkoitusta ja siten myös PL:ssa säädettyä kansanvaltaisuuden periaatetta ilman, että sotketaan asiaan kenenkään oikeustajua.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
psychodad kirjoitti:
Niitä riittää aina pitkäksi jonoksi asti näille kavereille. Se on valitettava totuus, ja kertoo jonkinlaisesta suuresta ongelmasta naisten yleisessä arvostelukyvyssä. Jo se että niitä löytyy yksi, on paha asia, mutta näitä murhamiesten morsiameksi haluavia löytyy jokaista kuuluisaa tappajaa kohden kymmeniä ellei satoja.

Turvallisia nallekarhuja. Niitähän ne naiset tahtoo.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
bozik kirjoitti:
Ei presidentti kontrolloi tuomioistuimia. Vallankäytön muodot on erotettu tosistaan kuten kirjoitit, mutta tuomivaltaa käyttävät riippumattomat tuomioistuimet. Ovat siis riippumattomia myös presidentistä.

Eli asia menee eri tavalla, kun Yhdysvalloissa, jossa kaikki kolme instanssia (lainsäädäntö, toimeenpano eli Presidentti ja tuomiovalta) kontrolloivat toinen toistaan. Voi hyvin olla, joten kiitos korjauksesta!
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
BitterX kirjoitti:
Eli asia menee eri tavalla, kun Yhdysvalloissa, jossa kaikki kolme instanssia (lainsäädäntö, toimeenpano eli Presidentti ja tuomiovalta) kontrolloivat toinen toistaan. Voi hyvin olla, joten kiitos korjauksesta!

Ei, kyllähän pääperiaate on sama (checks and balances, aste-eroja tietysti on). Kysymys on vain siitä, että ko. tapauksessa presidentti ei kontrolloi alkuperäisen tuomion lainmukaisuutta, vaan lähinnä arvioi armahtamisen edellytyksiä, eikä asialla siten ole merkityksellisiä liittymäkohtia vallan kolmijako-opin kanssa.

Tietysti yleisemmällä tasolla armahdusinstituutio voidaan nähdä tuomiovaltaa rajoittavana tekijänä. Tältä osin otan aikaisemman virheellisen sanomiseni takaisin ("Presidentin armahdusoikeudella ei oikeastaan ole vallan kolmijaon kanssa mitään tekemistä"). Voidaan ajatella poikkeusolojen ns. poliittisia tuomioita, joihin presidentti sitten myöhemmin puuttuu armahdusoikeutensa turvin. Tuo aiemmin kirjoittamani kaipaa siis korjauksen: Presidentin armahdusoikeudella ei vakaissa yhteiskuntaoloissa ole juurikaan vallan kolmijakoa toteuttavaa vaikutusta.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Juha

Tai voisiko sen turvattoman tunteen täyttämän pahuus-illuusion kopata kiinni ja toimittaa siihen instanssiin, joka ikinä sen haluaa pitää.. =)
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Poliisi aamulla parkissa Rautatientorilla. Sitä ei ihan joka aamu näe, joten eiköhän silmukka Valjakkalan ympärillä ala kiristyä ja on vain ajan kysymys milloin hän jää kiinni.
Asuin Ruotsissa Valjakkalan tekemien raakojen murhien aikana ja se oli vähemmän mairittelevaa aikaa olla suomalainen Ruotsissa. "En finne igen"-ajatukset alkoivat jälleen nousta esiin, vaikka niistä oli päästy jo melkein eroon.

Ovi säppiin ja avain mereen.
 

Fosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chelsea FC
Paitselo kirjoitti:
Tunnetusti Suomen vankeinhoitolaitoksissa on AV-tekniikka korkeata tasoa ja koska vangeilla on paljon aikaa katsella televisiota, niin mitä ilmeisimmin Valjakkala on katsellut jonkin vankila-aiheisen elokuvan/tv-sarjan, jossa linnasta karataan kaivamalla tunneli aidan alta. Vankeinhoitoviranomaiset eivät vieläkään ole löytäneet Valjakkalan kaivamaa tunnelia, joten erittäin taitavasti tämä pako on toteutettu.
Ihan hyvä teoria ja oisin itekin arvellu tätä, mutta oli saatana menny yli!
"Valjakkala poistui avolaitoksesta puolimetrisen aidan yli."

P.S Oli aitakin kasvanu päivässä mittaa 10 senttiä. Se on ens viikolla 2 metrinen betonimuuri... :)
 

scholl

Jäsen
Ihmettelen, että miksi noissa vankilapakocaseissa käytetään aina varastettua autoa. Tai siis ymmärrän, jos sitä käytetään harhautukseen eli esim. nikitahrustsev olisikin lähtenyt muuhun suuntaan ja se Haminasta varastettu auto, mikä on Helsingistä löytynyt, olisi vain hämäystä. Eiköhän roistot nimittäin pysty kääntämään fyrkkaakin, joten joku tuohon murhamieheen yhdistämätön henkilö voisi ostaa ihan muina miehinä jonkun 90-luvun rouskun halvalla ja voisivat ajella sillä ilman, että liikenteessä kukaan kiinnittää huomiota. Varastettu auto on eittämättä yksi riski lisää.
 

scholl

Jäsen
Tuli vielä mieleen se, että miksi vankilassa ei hyväksytä päihteitä? Siis eikö ole huonoa sopeuttamista vapauteen, jos ei anneta valvotusti nauttia paria saunakaljaa? Siis ihmiset sitten sortuvat kuitenkin tupakkaan ja huumeisiin, joita sinne jotakin kautta salakuljetetaan. Ja kun pääsevät vapaiksi niin innostuksissaan lähtee viinan kanssa lapasesta. Eikö tosiaan vankilassa voisi harjoitella vaikkapa lääkärin kanssa sivistyneesti parin bissen ottamista vaikkapa perjantai-iltana töiden jälkeen.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
scholl kirjoitti:
Tuli vielä mieleen se, että miksi vankilassa ei hyväksytä päihteitä? Siis eikö ole huonoa sopeuttamista vapauteen, jos ei anneta valvotusti nauttia paria saunakaljaa? Siis ihmiset sitten sortuvat kuitenkin tupakkaan ja huumeisiin, joita sinne jotakin kautta salakuljetetaan. Ja kun pääsevät vapaiksi niin innostuksissaan lähtee viinan kanssa lapasesta. Eikö tosiaan vankilassa voisi harjoitella vaikkapa lääkärin kanssa sivistyneesti parin bissen ottamista vaikkapa perjantai-iltana töiden jälkeen.


En ole alan asiantuntija, mutta veikkaan että merkittävällä osalla vangeista on siinä määrin ongelmainen tausta päihteiden käytön suhteen, ettei kohtuukäyttö oikein onnistu. Eivätkös monet alkoholistitkin sano, että vaihtoehdot ovat täysraittius tai ratkeamisherkkä käyttö.
 

brehme_

Jäsen
Suosikkijoukkue
prosenttikiekko
Nythän tää Valjakkala sitten saatiin kiinni. Maunulasta löytyi ylläri pylläri
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
tilliliha kirjoitti:
Maunulasta löytyi ylläri pylläri

On se siinä mielessä yllättävää, että poliisi kertoi tänään lehdessä Maunulasta etsittävän.

Kannattiko paeta, jos ei parempaan pystynyt. Kai hän oli siellä, koska vankilavuodet ovat vieneet kontaktit, mutta sitä juuri olisi voinut hieman miettiä.
 

tony

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Southampton, Deutsches Afrika Korps
tilliliha kirjoitti:
Nythän tää Valjakkala sitten saatiin kiinni. Maunulasta löytyi ylläri pylläri
Jep, ja hyvä niin. Vittu et olis ollu noloa jos olis taas Ruotsista bongattu.
Mitähän mahtoi uutisessa tarkoittaa se että "poliisin erikoisyksikkö otti kiinni"? Atari -jätkät kai, koska ei kai nyt sentään karhu. Eihän se loistavan lainsäädännön mukaan ole edes muuta ku puntiksella vähäsen, joten muutahan keinoa ei saa käyttää ku kauniita sanoja.
 

scholl

Jäsen
Kyllä media kertoo, että nimenomaan Karhu-kopla se oli, joka rankaisi. Meni nyt keikka vähän paremmin kuin Jakomäen panttivankidraama, josta ryhmä tuli kuuluisaksi. Tosin Valjakkala oli aika yksinkertainen jannu, joten ei kovin vaikea tehtävä.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Nyt olis saumaa laittaa se, vaikka Köyliöön. Siellä ei ole edes 40 cm aitaa, vaan kulku on vapaa ja luottamus vankeihin vankka. Jumalauta, jos se tyyppi ei nyt joudu erikoisvartioituun pyttyyn, niin "hyssälät" voivat edelleenkin keskittyä sm-liigan olemattomiin ylilyönteihin.
 

Koirapoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jutta Grahnin mies, Else-Maj Pontoppidan.
Olkku kirjoitti:
Nyt olis saumaa laittaa se, vaikka Köyliöön. Siellä ei ole edes 40 cm aitaa, vaan kulku on vapaa ja luottamus vankeihin vankka. Jumalauta, jos se tyyppi ei nyt joudu erikoisvartioituun pyttyyn, niin "hyssälät" voivat edelleenkin keskittyä sm-liigan olemattomiin ylilyönteihin.
Iltalehti kertoo: Poliisi luovuttaa Valjakkalan vankeinhoitoviranomaisille perjantaina. Vankeinhoitolaitoksen pääjohtaja Esa Vesterbacka sanoi, että Valjakkala sijoitetaan kärsimään elinkautista vankeusrangaistustaan suljettuun laitokseen saman tien.

Parasta olisi. Luultavasti se on kohta jossain avolaitoksessa kun on käyttäytynyt niin oivallisesti ja on luvannut kautta kiven ja kannon olla karkaamatta.
 

dingus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Chicago Blackhawks
Se ihmetyttää, että jos Haminasta anastettu ja Maunulasta löydetty auto on Valjakkalan pakoauto, niin ei ole liikaa funtsailtu hommia.

Tietysti hyvä niin, helpotti varmaan poliisin toimintaa, tai mistä näitä tietää millä keinoin mies paikallistettiin.

Edit: Millainen paikka Maunula on? Siis minkälaista porukkaa siellä asuu jne. En tunne ko. kaupunginosaa, tuskin olen koskaan siellä käynytkään.
 

brehme_

Jäsen
Suosikkijoukkue
prosenttikiekko
dingus kirjoitti:
Edit: Millainen paikka Maunula on? Siis minkälaista porukkaa siellä asuu jne. En tunne ko. kaupunginosaa, tuskin olen koskaan siellä käynytkään.

Hmm... Helsingissä sellaisella keskiluokka-alueella sijaitseva vähän työläishenkinen kerrostalolähiö. Ei mitään valittamista ihmisissä siellä mutta tosiaan vähän köyhempää porukkaa kuin esim. viereisissä Paloheinässä, Länsi-Pakilassa ja Oulunkylässä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös