Kokoonpanot kaudelle 2011–2012

[Toejoen Veikko]

Taitaa Jessen läpimurto, jos se on tulossa, tapahtua muualla kuin Porissa mikä on todella harmi. Ja kun ei voi olla kuin kuusi pakkia pelissä, ei voida pitää mitään YV-experttejä mukana pienellä peliajalla.

Harvemmin olen sillä kannalla, että porilaisen pelaajan pitäisi lähteä Ässistä, mutta Jyrkkiön kohdalla teen poikkeuksen.

 

[Travel Boss]

Itse en lähtisi tässä vaiheessa harjoitusjaksoa ja kautta tekemään kovinkaan suuria johtopäätöksiä kumpi on kovempi panemaan Taimi vai Jyrkkiö. Rankin harjoitusjakso on parhaillaan menossa ja pelaajat ovat varmasti yksilöstä riippuen enemmän tai vähemmän tukossa. Ehkä se 10-15 sarjamatsia on tässäkin vertailussa sellainen sopiva otanta vetää jonkinlaisia johtopäätöksiä.

 

[mjarkko]

Taimi kun syöttää Zapon läpi muutaman kerran kuten mestisfinaalissa Bergmannin, niin Isomäki on myyty

Jyrkkiö kun tekee saman, kukaan ei huomaa vaan yleisö vittuilee kun läpisyöttöyritys meneekin pitkäksi.

 

[madeOFspade]

Taimi kun syöttää Zapon läpi muutaman kerran kuten mestisfinaalissa Bergmannin, niin Isomäki on myyty

Jyrkkiö kun tekee saman, kukaan ei huomaa vaan yleisö vittuilee kun läpisyöttöyritys meneekin pitkäksi.

Noin tämä tulee menemään.
Taimi heittää pitkän, yleisö huokailee että no hyvä yritys kuitenkin. Jyrkkiö heittää pitkän niin paskaa tulee niskaan heti.

Puolustuspäässä jos esim. lempipuolustajani Tapsa riistää kiekon taklauksella se on helvetin hienoa ja loistavaa pelaamista. Jos Jyrkkiö riistää kiekon puolustamalla mailallaan, häntä haukutaan lampaaksi kun ei ota kroppaan.

Meillä ei arvostettaisi varmaan edes Duncan Keithiä, vaan Tapsa menisi ohi listassa koska pelaa fyysisemmin...
Jeremy Dehner jokeripaidassa on hyvä pelaaja, Jeremy Dehner ässäpaidassa ei olisi hyvä pelaaja. Ja selityksenä menisi melkeimpä vain ja ainoastaan tuo fyysisyyden puute.

Kuitenkin muistettava että edellisessäkin pelissä se pahin harhasyöttö lähti TheTapsan lavasta, ja muutenkin äijän syöttöprosentti oli varmasti heikoimpia kentällä olleista. Juho Mielonen joutui paikkaushommiin, mikä on outoa kun normaalisti äijä itse on se jonka virheitä paikkaillaan. Mutta ei se mitään, Tapsa pelaa kovaa niin pysykööt kokoonpanossa.

 

[Toejoen Veikko]

Noin tämä tulee menemään.
Taimi heittää pitkän, yleisö huokailee että no hyvä yritys kuitenkin. Jyrkkiö heittää pitkän niin paskaa tulee niskaan heti.

Paskan sataminen ei johdu virheistä. Ainakaan mun mielestä.
Kyllä se johtuu isoksi osaksi siitä kokonaiskuvasta.

Varmaan ennakko-odotusten täyttymättä jäämisellä on aika iso merkitys. Vähän kuin menisit kehuttuun ravintolaan ja tilaisit talon nimikkoannoksen, joka ei sitten maistukaan miltään. Noh, aattelet että oli kokilla huono päivä. Kokeillaan ensi viikolla uusiksi. Taas sama juttu. Ei maistu, ei miltään. Ehkä raaka-aineiden laadussa oli vikaa. Kokeillaan ensi viikolla uusiksi. Kaikkihan tietävät, että sapuskan pitäisi olla alueen parasta. Vaan eipä muutu maku kolmannellakaan kerralla. Ehkä silloin alkaa kellot kilkattaa, etteivät makunystyrät saa tästä soosista positiivista mieltymystä lainkaan. Ei vika voi olla aina kokissa, raaka-aineissa tai hellan lämmössä.

Ihmisillä on omat ihanteensa ja kannattajilla idolinsa. Meikäläisen ihanneurheilija on urheilullinen ja voimakas. Kääntäen, mitä lähempänä urheilija on riisipuikkoa, sitä kauempana ollaan ihanteesta. Tsemppaamisella ja taidolla voi kompensoida noita puutteita. Jos areenalla valutaan kuin vetelä räkä, niin ollaan sen taidon varassa. Ja sen pitää silloin näkyä.

 

[Major Julli]

Huolimatta kaikesta paskasta, jota sataa nyt tiettyjen pakkien niskaan, niin meillä on 9 liigakelpoista pakkia (ja ehkä joku yllärikin A-junnuissa), mikä on noin 4-5 liigakelpoista pakkia enemmän kuin useana männäkautena. Antakaa poikien pelata.

 

[Vellihousu]

Itse en lähtisi tässä vaiheessa harjoitusjaksoa ja kautta tekemään kovinkaan suuria johtopäätöksiä kumpi on kovempi panemaan Taimi vai Jyrkkiö. Rankin harjoitusjakso on parhaillaan menossa ja pelaajat ovat varmasti yksilöstä riippuen enemmän tai vähemmän tukossa. Ehkä se 10-15 sarjamatsia on tässäkin vertailussa sellainen sopiva otanta vetää jonkinlaisia johtopäätöksiä.

Täysin samaa mieltä tästä, meillä nettikirjoittajilla on taipumusta hätäisiin johtopäätöksiin. Esimerkiksi Pitsin jälkeen useampi kuin yksi nimimerkki oli varma että Juha Järvenpää on tulevalla kaudella Ässien ykkösvahti.

Tässä Taimin ja Jyrkkiön vertailussa noin yleensä on ollut silmiinpistävää miten jotkut olivat jo ennen ensimmäistäkään peliä varmoja siitä että Taimi tulee menemään Jyrkkiön ohi. En sano tämän uskon olevan täysin katteetonta, mutta enemmän se kertoo mielestäni faniajattelun logiikasta: kaikki uusi ja ennen näkemätön on aina kiinnostavaa, vanha ja kertaalleen koettu ei ole. Henkisessä mielessä Jesse Jyrkkiö on nyt laitettu tiettyyn lokeroon, hän on se lupaus josta ei tullutkaan mitään, ja vaikka jokainen järjellä ymmärtää ettei hänen uransa ole vielä ohi ja että hän kerkeää tehdä läpimurron vielä monet monet kerrat, ei tietystä perusajatuksesta päästä enää helpolla eroon, varsinkin kun jotkut psyykkaavat ja lietsovat sitä pelistä toiseen. Vastaavasti Tommi Taimi on ajamassa samaan myötätuuleen rakoon kuin Joel Armia vuosi sitten ja saattaa päästä sillä nosteella hyvinkin pitkälle, tilaan jossa virheetkin annetaan anteeksi.

Onko tämä epäreilua? On, totta helvetissä on, mutta minkäs teet, eiköhän useimmat tännekin kirjoittavista ole enemmän faneja kuin mitään jääkiekon ammattilaisia. Fanit katsovat pelejä tunteella ja niin pitääkin. Ainoa mitä itse kuitenkin aina varovasti toivon olisi joku suhteellisuuden taju siinä kuinka paljon ja miten niitä negatiivisempia tunteita tuodaan esiin. Oli jokseenkin ahdistavaa seurata 90-luvulla miten Rauli Raitanen tuhottiin Porissa täysin, sellaista en välttämättä haluaisi enää nähdä.

Lopuksi täytyy kompata Major Jullia: annetaan tosiaan poikien pelata eikä spekuloida kaikkea valmiiksi jo ennakkoon. Paskanko väliä sillä loppujen lopuksi on meneekö Taimi Jyrkkiön ohi tai ei jos molemmat täyttävät paikkansa joukkueessa?

 

[Vellihousu]

Jeremy Dehner jokeripaidassa on hyvä pelaaja, Jeremy Dehner ässäpaidassa ei olisi hyvä pelaaja. Ja selityksenä menisi melkeimpä vain ja ainoastaan tuo fyysisyyden puute.

Näinhän se pitkälti menee. Porilaiseen kiekkoperinteeseen on aina kuulunut fyysisyyden (yli)arvostaminen, joskus hyvinkin puusilmäisellä tavalla. Esimerkiksi taklauksissa oleellisinta ei ole aina se osuuko niitti tai onko siitä pelin kannalta mitään hyötyä, tärkeintä on että laita rytisee.

Tämä ei ole tietenkään pelkästään paha asia, mutta ikäväksi homma menee jos pelaajia arvioidaan liian kapean suppilon läpi. Varsinkin Jyrkkiötä moititaan usein siitä että hän on liian pieni liigapelaajaksi eikä edes taklaa koskaan. Tämä on, lenpisanontaani käyttääkseni, vasaran moittimista siitä että se ei ole kirves, ja pohjimmiltaan tietysti täysin järjetöntä. Pelaajia pitäisi aina kyetä katsomaan mieluummin potentiaalisten vahvuuksien kuin olemassa olevien heikkouksien kautta.

Toisaalta, joku Ville Uusitalo on helvetin kaukana siitä millainen stereotyyppisen Ässäpelaajan pitäisi olla ja silti häntä arvostetaan. Aluksi ei arvostettu, mutta omalla työllään Ville on saavuttanut aseman johon ei moni pääse. Asenne on viime kädessä se joka ratkaisee, aina ja kaikkialla.

 

[Toejoen Veikko]

Oli jokseenkin ahdistavaa seurata 90-luvulla miten Rauli Raitanen tuhottiin Porissa täysin, sellaista en välttämättä haluaisi enää nähdä.

Kuka tai ketkä Porissa tuhosivat Raitasen?

 

[Zeta03]

Toisaalta, joku Ville Uusitalo on helvetin kaukana siitä millainen stereotyyppisen Ässäpelaajan pitäisi olla ja silti häntä arvostetaan. Aluksi ei arvostettu, mutta omalla työllään Ville on saavuttanut aseman johon ei moni pääse. Asenne on viime kädessä se joka ratkaisee, aina ja kaikkialla.

Tässä on hyvä pointti. Uusitalo oli alkuaikoinaan varsinainen sylkykuppi fanien keskuudessa lukuisten hazardiensa takia mutta hän taisteli itsensä joukkueen kapteeniksi ja fanien suosikiksi. Uusitalosta paistaa läpi armoton työnteko ja halu päästä kokoajan eteenpäin, muutamilla nuoremmilla Ässäpelaajilla olisi hyvä ottaa tästä mallia.

 

[Vellihousu]

Kuka tai ketkä Porissa tuhosivat Raitasen?

Jos pelaajaa haukutaan ja solvataan riippumatta siitä mitä hän kentällä tekee, ja kun tätä solvausta harjoittaa vielä oma kotiyleisö ja osin jopa järjestelmällisesti, on mielestäni mahdotonta enää vaatia pelaajankaan hermojen venymistä loputtomiin. En väitä että Raitasen tapauksessa kaikki olisi ollut yleisön syytä, mutta pidän omituisena tätä porilaisten taipumusta ottaa joku oma pelaaja (ja mieluiten vielä oma kasvatti) silmätikuksi. Kai se jotakin patoutuminen purkamista on, mutta voisikohan siihen olla terveempiäkin keinoja? Itse en voi kuvitellakaan huutavani "omille" pelaajille törkeyksiä vaikka kritiikkiä välillä jakelenkin.

 

[Zeta03]

En väitä että Raitasen tapauksessa kaikki olisi ollut yleisön syytä

Jos ammattilainen urheilija alkaa yleisön huuteluita kuuntelemaan ja sen mukaan pelaamaan tai jopa muuttamaan pelityyliään niin on syytä kyllä mennä itseensä. Kyllä huippu-urheilijan pää pitää kestää niin peleissä kuin siviilissäkin erilaista urpojen motkotusta. Esimerkkinä Jarkko Ruutu on varmasti joka paikassa missä on pelannut saanut paskaa niskaan joidenkin mielestä rottamaisten peliesitystensä takia mutta eipä ole ainakaan ulospäin näyttänyt häiritsevän miehen otteita kentällä. Virnistys tulee aina vaikka katsomosta sataisi kirjaimellisesti paskaa niskaan.

En silti väitä että Rauli Raitanen murtui paineen alla, kunhan vain yleisesti totesin miten edellä mainitun yleisö vs pelaaja asian pitäisi mennä.

 

[Toejoen Veikko]

Jos ammattilainen urheilija alkaa yleisön huuteluita kuuntelemaan ja sen mukaan pelaamaan tai jopa muuttamaan pelityyliään niin on syytä kyllä mennä itseensä. Kyllä huippu-urheilijan pää pitää kestää niin peleissä kuin siviilissäkin erilaista urpojen motkotusta.

Juuri näin.
Tai kuten Juhani Tamminen totesi Lex Hollon piinapenkissä: "Opetan aina pelaajillenikin, että näissä hommissa tulee kahta asiaa. Tulee kritiikkiä, tulee kehuja. Ongelma tulee sillä hetkellä, jos annat jomman kumman vaikuttaa tekemisiisi. "

Jääkiekon SM-liigassa pelaamiseen liittyy julkisuus ja jossei kestä sitä on nähdäkseni kolme vaihtoehtoa:
a) oppia olemaan välittämättä
b) pelata jääkiekkoa joukkueessa tai sarjassa, jossa julkisuus ei ole samalla tavalla läsnä
c) lopettaa pelaaminen ja tehdä jotain muuta työtä.

Jyrkkiön kohdalla tilanne on kuitenkin sikäli valitettava, että hän saa paskaa niskaansa, tekipä mitä tahansa.

 

[Vellihousu]

Jos ammattilainen urheilija alkaa yleisön huuteluita kuuntelemaan ja sen mukaan pelaamaan tai jopa muuttamaan pelityyliään niin on syytä kyllä mennä itseensä.

Olen periaatteessa täysin samaa mieltä, MUTTA muistutan myös että pelaajatkin ovat ihmisiä eivätkä pelaa pelejään tyhjiössä. Jos pelaaja tietää jo ennen kentälle menoa että paskaa tulee taas niskaan vaikka mitä tekisi, niin tuskin se ainakaan peli-iloa tai itseluottamusta lisää.

Siksi toisekseen, tässä puhuttiin nyt siitä miten pelaajaan vaikuttaa se että oma yleisö kääntyy vastaan. Jarkko Ruutu on aika huono esimerkki tästä, sillä hän on kuitenkin omiensa keskuudessa ollut aina rakastettu pelaaja ja sitä paitsi valinnut ärsyttäjän roolinsa täysin tietoisesti. Porissa taas nämä silmätikut ovat usein olleet taitopelaajia, jotka ovat pyrkineet johonkin aivan muuhun kuin vastustajan ja yleisön ärsyttämiseen.

"Yrittää saa kunhan onnistuu" on Porissa aika tyypillinen asenne.

 

[Blackie]

Vellihousu on oikeassa Raitasen kohdalla. Kaikista räikein esimerkki sylkykupista, vielä on Jyrkkiöllä samaan matkaa. Raitasen kohdalla vaikutti varmasti myös sekin, että seurusteli ulvilalaisen missin kanssa (jonka kanssa taitaa olla edelleen) noihin aikoihin. Eräs ulvilainen (?) joukkio keskittyi pelistä toiseen vittuilemaan pelkästään Raitaselle, itse peli tuntui olevan sivuseikka.

 

[TosiFani]

Jos ammattilainen urheilija alkaa yleisön huuteluita kuuntelemaan ja sen mukaan pelaamaan tai jopa muuttamaan pelityyliään niin on syytä kyllä mennä itseensä. Kyllä huippu-urheilijan pää pitää kestää niin peleissä kuin siviilissäkin erilaista urpojen motkotusta...

Tästä syystä Rauli Raitasesta ei tullut Winnipegin seuraavaa ykkössentteriä, hän oli iso ja taitava, mutta henkinen puoli ei riittänyt kovaan harjoitteluun ja johtajuuteen.

Fanien suhtautumista Raitaseen ihmettelen, kaveri pelasi kuitenkin hyvän liigauran ja oli voittamassa Suomen ensimmäistä MM-mitalia Prahassa -92. Rauli omaa muuten MM-kisoista ihan mukavat tilastot 7 peliä 2 + 5 = 7 ja hopeaa. Eikä liigatilastotkaan niin huonot ole, 425 peliä 109 + 152 = 261, 357 pm. Kyllä noilla ansaitsee käsilaukku nimityksen...

 

[Hoodee]

Jyrkkiön kohdalla tilanne on kuitenkin sikäli valitettava, että hän saa paskaa niskaansa, tekipä mitä tahansa.

Jyrkkiö vaan tuntuu ja näyttää aina olevan niin flegmaattinen. Tilanteisiin mennään omassa päässä löysän oloisesti monesti. Varsinkin virheen jälkeen tuntuu, että on jo valmiiksi asenne, että "en mä tuota kiekkoa pois kuitenka saa tai miestä pidettyä". Hyökkäyssuuntaan asenne on selkeästi parempi. Toki kun vahvuudet on sille puolelle, mutta itse arvostaisin enemmän, jos näyttäisi edes yrittävän ja vetävän asenteella. Mitään Jyrkkiötä vastaan ei ole.. eikä yleensäkään ketään Ässäpelaajaa. Mielummin yritän jakaa kehuja toki. Kaikista löytyy jotain hyvää.

 

[Hattivatti]

Pelaajat persoonina, pelityyliltään ja suorituksiltaan aikaansaavat aina mielipiteitä suuntaan jos toiseen. Toinen tykkää toinen ei, samoin käy kun asioita kommentoi. Mitäs noista herneilemään. Joukkueessa sinällään hyvä tilanne, että pakeista ja alakenttien laitureista on tarjontaa riittävästi, joten mahdollisuuksia todennäköisesti annetaan kaikille ja jatkossa ne pelaa kellä kulkee.

Vide että aika menee hitaasti.

 

[Miksu]

Fanien suhtautumista Raitaseen ihmettelen, kaveri pelasi kuitenkin hyvän liigauran ja oli voittamassa Suomen ensimmäistä MM-mitalia Prahassa -92. Rauli omaa muuten MM-kisoista ihan mukavat tilastot 7 peliä 2 + 5 = 7 ja hopeaa. Eikä liigatilastotkaan niin huonot ole, 425 peliä 109 + 152 = 261, 357 pm. Kyllä noilla ansaitsee käsilaukku nimityksen...

Niin tai "Raili" nimityksen. Kyllähän Rauli oli mainettaan paljon parempi pelaaja, mutta aika oli tuolloin toinen, varsinkin Porissa.

Tuo missin kanssa seurustelu tuli jo mainittua, mutta toinen seikka mikä varmasti vaikutti, oli tietynlainen muodikkuus. Seisomakatsomoa ei tuohon aikaan vakuutettu sillä, että tukka oli pitkähkö ja viimeisen päälle muodikas. Lisäksi kypärä tuntui hukkuvan pelistä toiseen, ja hiuksia tuli aina haroa sen jälkeen. Tuo yhdistettynä fyysisyyden puutteeseen, vaikutti varmasti fanien suhtautumiseen.

Väärinymmärrysten välttämiseksi, ylläoleva ei ole oma mielipiteeni, vaan tulkintaa tuosta ajasta.

Porilainen yleisö osaa olla hyvinkin julmaa, mutta mainitkaa yksikin yleisön sylkykuppi joka on saanut uransa selvään nousuun Porista lähdön jälkeen. Niin ei käynyt Raitaselle, enkä usko Jyrkkiönkään nousevan aivan huipulle.

 

[Bigmouth]

Ketään henkilöimättä, niin faktahan on, että tietty osa kansasta on älykääpiöitä paikassa kuin paikassa. Älykääpiölle maailma on valmiiksi järjestynyt: se on sellainen kun hän sen kokee olevan. Siinä faktat ovat ikäviä häiriötekijöitä, jotka tulee mahdollisimman kivuttomasti sivuuttaa. Samoin tämä väestönrakenteeseen liittyvä seikka vaikuttaa täällä Jatkoajan palstalla kuin työpaikoilla, jäähalleissa ja ST1:n baareissa kautta maan.

Tämän offtopicin kautta ketjun aiheeseen, eli siihen, että kenenkään suhteen ei kannata tehdä tuomiotaa liian aikasin. Jos Jyrkkiö on tosiaankin keskittynyt kesäkaudella Hänen kohdallaan homma kiikastaa korvien välistä. Se on kuitenkin teoriassa helpommin korjattava vika kuin osaamisen puute.

 

[Zeta03]

Porilainen yleisö osaa olla hyvinkin julmaa, mutta mainitkaa yksikin yleisön sylkykuppi joka on saanut uransa selvään nousuun Porista lähdön jälkeen

No Sakke Salminen näyttää kovasti olevan menossa oikeaan suuntaan, hänkin sai jonkun verran kuraa niskaan Ässissä surffaillessaan... toki useampi Porissa sylkykuppina ollut pelaaja on vajonnut Ässien jälkeen johonkin mutasarjoihin eli aina ei yleisökään ole ihan väärässä ollut :)

 

[Miksu]

No Sakke Salminen näyttää kovasti olevan menossa oikeaan suuntaan, hänkin sai jonkun verran kuraa niskaan Ässissä surffaillessaan... toki useampi Porissa sylkykuppina ollut pelaaja on vajonnut Ässien jälkeen johonkin mutasarjoihin eli aina ei yleisökään ole ihan väärässä ollut :)

Niin, haukkumaniminä voidaan mainita Dominaattori ja Super-Sakari. En nyt sanoisi, että Sakke olisi yleisön sylkykuppina ollut.

 

[Ressa]

Niin, haukkumaniminä voidaan mainita Dominaattori ja Super-Sakari. En nyt sanoisi, että Sakke olisi yleisön sylkykuppina ollut.

Ei ollut sylkykupinna, mutta ei kyllä saanut arvostusta hirveästi yleisön joukossa. "Taas se Sakke tuolla vaan hiihtää" kun ei ekassa vaihdossa tehnyt 2+3 tehoja.

 

[Toejoen Veikko]

Porilainen yleisö osaa olla hyvinkin julmaa, mutta mainitkaa yksikin yleisön sylkykuppi joka on saanut uransa selvään nousuun Porista lähdön jälkeen. Niin ei käynyt Raitaselle, enkä usko Jyrkkiönkään nousevan aivan huipulle.

Sylkykupeista ainakin Levokarin ura on lähtenyt Lappeenrannassa siinä määrin nousuun, että oli parina kautena ykkösparissa ja ylipäätään nousi sellaiselle tasolle, että olisi mahtunut valtaosaan liigajoukkueista.

Pauli ei ainakaan joutunut sylkykupiksi fyysisyyden puuttumisen vuoksi. Ehkä näillä on jossain määrin yhdistävänä tekijänä - sen lisäksi että ovat omia poikia - odotusten täyttymättä jääminen.

 

[Miksu]

Sylkykupeista ainakin Levokarin ura on lähtenyt Lappeenrannassa siinä määrin nousuun, että oli parina kautena ykkösparissa ja ylipäätään nousi sellaiselle tasolle, että olisi mahtunut valtaosaan liigajoukkueista.

Pauli ei ainakaan joutunut sylkykupiksi fyysisyyden puuttumisen vuoksi. Ehkä näillä on jossain määrin yhdistävänä tekijänä - sen lisäksi että ovat omia poikia - odotusten täyttymättä jääminen.

Arvasin että Levokarin joku ottaa esille. Pisteiden valossa, yksi suonenvetokausi viisi vuotta Ässistä lähdön jälkeen tuskin mahtuu määritelmään, selvästi nostanut tasoaan sen jälkeen kun pääsi Porista pois. Varsinkin kun Ässissä pelatessaan, Pauli oli vielä nuori ja joidenkin mielestä lupaus. Onko siis Pauli lunastanut lupaukset, mielestäni ei.