Kokoomus

[mjr]

Mun mielestä molemmat on oikeita toimittajia. Tämä on vaan mun vaatimaton mielipiteeni.

Ukkola... No enpä tiedä, ihme öyhöttäjä, joka ei jaksa perehtyä mihinkään edes vähän aluksi ja pohtia asioita maltillisesti, kunhan nyt vaan kerää klikkejä ja huomiota. Tai no, siis itse asiassa on tosiaankin nykytoimittaja, kun asiaa vähän ajattelee. Pahoittelut tästä virhearviosta, etteikö muka olisi. On tyylipuhdas sellainen.

 

[Vellihousu]

Mun mielestä molemmat on oikeita toimittajia. Tämä on vaan mun vaatimaton mielipiteeni.

Ukkola oli ehkä joskus toimittaja. Nyt hän on mielipidekirjoittaja.

 

[Vinyl]

Mun mielestä molemmat on oikeita toimittajia. Tämä on vaan mun vaatimaton mielipiteeni.

Verokortin mukaan toki varmaan näin.

 

[Ck]

Ukkola... No enpä tiedä, ihme öyhöttäjä, joka ei jaksa perehtyä mihinkään edes vähän aluksi ja pohtia asioita maltillisesti, kunhan nyt vaan kerää klikkejä ja huomiota. Tai no, siis itse asiassa on tosiaankin nykytoimittaja, kun asiaa vähän ajattelee. Pahoittelut tästä virhearviosta, etteikö muka olisi. On tyylipuhdas sellainen.

Toimittaja se on huonokin toimittaja. Joku tykkää ja joku ei. Toisaalta ei mua ainakaan häiritse jos joku katsoo asioita vähän eri vinkkelistä, oli sitten vaikka täysin väärässä, mutta kyllä Ukkola mielestäni myös eroaa monista muista toimittajista mielipiteillään.

 

[Jymäkkä]

Ukkola oli ehkä joskus toimittaja. Nyt hän on mielipidekirjoittaja.

Tämä. Ukkolan tuotokset eivät ole silkkaa roskaa, ja asiat on jutuissaan yleensä kohdallaan. Valitsee kuitenkin aina aiheensa ja tulokulmansa niin, että pääsee kirjoittamaan oikeistokonservatiivisen katsontakantansa mukaisesti jutun tuonne kallellaan. Käyttää myös itse jatkuvasti erittäin selvästi tuota keinoa, että vain sopivat argumentit esitetään.

Nythän Ukkolakin piti kyllä Rydmanin tekoja väärinä ja piti myös jutun julkaisua perusteltuna. Pääasia jutussa oli kuitenkin HS:n uskottavuuden kyseenalaistaminen, ja nuohan Liski tuossa debunkkasi aika mallikkaasti. Jännä muuten, että Rydmanin vastineita ja valittuja kuvakaappauksiaam pidetään kovinkin luotettavina verrattuna vaikka naisten kertomuksiin.

 

[Radiopää]

Yllättäen Petri Liskillä on hieman erilainen lähestymiskulma tähän juttuun…

Voitko mitenkään tiivistää, jotta mekin, jotka emme käytä iltapäivälehtiä, pystymme arvioimaan tätä.

Mun mielestä molemmat on oikeita toimittajia. Tämä on vaan mun vaatimaton mielipiteeni.

On varmasti, mutta vain toinen näyttää noudattavan toimittajan toimintatapoja eli kirjoittaa asian takia, ei huomiohuoraamisen.

Liskihän oli ehdolla Lumilapio-palkinnon saajaksi. Palkinnon, jonka Paavo Teittinen voitti.

 

[Cobol]

Toimittaja se on huonokin toimittaja. Joku tykkää ja joku ei. Toisaalta ei mua ainakaan häiritse jos joku katsoo asioita vähän eri vinkkelistä, oli sitten vaikka täysin väärässä, mutta kyllä Ukkola mielestäni myös eroaa monista muista toimittajista mielipiteillään.

Ukkola on lievästi tai keskimääräisesti oikeistokonservatiivi, joten jutut kirjoitetaan sen mukaan. Se mikä osuu, osuu, mutta näkökulma on kuitenkin tunnistettavissa. Itse luen kyllä Ukkolaa aina joskus, mutta jatkuva seuraaminen on liiallisen populistisen tyylinsä vuoksi itselleni mahdotonta.

Mutta onhan Ukkola sentään aina ollut paremmin kartalla kuin vasemmiskonservatiiviset ja -liberaalit toimittajat. Vuosikymmeniä USA oli suuri saatana ja koskaan ei Suomen tule olla NATO:ssa, joka arvoyhteisönä on täysin sairas ja jonka takia Suomi joutuu muiden sotiin ja Venäjän vainon kohteiksi. Näitä sitten reviteltiin viikosta ja vuodesta toiseen norsunluutorneista.

Kokoomuksessa on kohtuullinen sekoitus oikeistolaista liberalismia ja konservatismia. Rydmanin todennäköisesti pysyvä poistuminen saattaa muuttaa tilannetta. Toistaiseksi esimerkiksi eduskuntaryhmän konservatiivit ovat kuitenkin olleet yksimielisesti ryhmän päätöksen takana. Kertoo paljon siitä, kuinka syvissä vesissä Rydman ui.

 

[mjr]

Voitko mitenkään tiivistää, jotta mekin, jotka emme käytä iltapäivälehtiä, pystymme arvioimaan tätä.

Se on pitkä kolumni, asioita on paljon... Kannattaa ehkä tehdä poikkeus ja lukea niin avautuu Rydmanin kautta linjan suorittama häikäilemätön osittaisuus ja tietoinen harhaanjohtaminen ja lukijoiden manipulaatio. On muuten todella älykkäästi, taitavasti ja aggressiivisesti muotoiltu tuo koko teksti - aiemminkin mainitsin etten tälläisen tyypin kanssa haluaisi joutua vastakkain, jos on nurkaan ahdistettu. Saatikka sitten paljon nuoremmat ja kokemattomammat ihmiset. Vastenmielinen ja vaarallinen hyypiö.

 

[penaz]

Ä

Toimittaja se on huonokin toimittaja. Joku tykkää ja joku ei. Toisaalta ei mua ainakaan häiritse jos joku katsoo asioita vähän eri vinkkelistä, oli sitten vaikka täysin väärässä, mutta kyllä Ukkola mielestäni myös eroaa monista muista toimittajista mielipiteillään.

Ukkola on köyhän naisen Appelsiini. Asenne sama, kirjoittaa huonommin.

 

[Ck]

On varmasti, mutta vain toinen näyttää noudattavan toimittajan toimintatapoja eli kirjoittaa asian takia, ei huomiohuoraamisen.

Liskihän oli ehdolla Lumilapio-palkinnon saajaksi. Palkinnon, jonka Paavo Teittinen voitti.

Itselläni tässä ei ainakaan ollut kiistaa siitä onko Liski parempi toimittaja, koska selkeästi hän sitä on ja käsittääkseni ei muutenkaan ollut kyse paremmuudesta. Oli kyse siitä, että onko Ukkola toimittaja ja mielestäni on.

Mielestäni Ukkola on toimittaja, oli sitten hyvä tai huono ja tuon huomiohuoraamisen jätän kyllä omaan arvoonsa.

En itse juurikaan lue Ukkolan kolumneja tai muutenkaan, mutta mikä hänen kirjoituksissaan on journalistisen etiikan vastaisia? Kysyn koska en tiedä.

 

[Vinyl]

Ä
Ukkola on köyhän naisen Appelsiini. Asenne sama, kirjouttaa huonommin.

Ukkolan työ on tuoda klikkauksia ja myydä lehtiä ja siinä on kiistatta hyvä. Kulttuurisota on Suomessakin jo tätä päivää ja Ukkola on käymässä sitä ihan eturintamassa.

 

[mjr]

Kulttuurisota on Suomessakin jo tätä päivää ja Ukkola on käymässä sitä ihan eturintamassa.

Tuo on kyllä mielenkiintoista miten nämä Amerikan jutut valuvat lopulta tänne Suomeenkin - ei meillä nyt mitään erikoista kulttuurisotaa tavannut olla niin nyt tämä polarisoiva ja riitaisuuteen yllyttävä asenne tulee ihan jatkuvasti esiin somessa ja mediassa. Onhan meillä jopa jonkinlainen NRA:kin ja sitten ihan republikaanistyyppistä fundamentalistiseen uskontoon perustuvaa poliittista oikeistoradikalismia. Ei siis ollenkaan samassa mittakaavassa kuin siellä, mutta sitä kuitenkin apinoidaan sangen uskollisesti näissä piireissä.

Ja siinä mielessä väärä topic että Kokoomus on sentään pysynyt sangen johdonmukaisella arvoliberaalilla linjalla eikä ole lähtenyt polarisoimaan ja öyhöttämään. Jopa PS on viimeisinä aikoina jotenkin vaikuttanut maltillistuneen ja nämä pahimmat lietsojat ovat jääneet enemmän taka-alalle. Ehkäpä se hallitusvastuu on oikeasti alkanut kiinnostamaan...

 

[Tadu]

Aika kesy tuo Ukkolan kolumni oli. Pahempaa sontaakin saanut lukea.

Kuten aikaisemmin kirjoitin Rydman (ja Ukkol) eivät ymmärrä, että poliitikolle on tärkeää säilyttää puolueen ja äänestäjien luottamus. Kaikkein tärkeintä on siis miltä asiat näyttävät, ei se toimiiko pilkulleen lain mukaan.

 

[karotenoidi]

En itse juurikaan lue Ukkolan kolumneja tai muutenkaan, mutta mikä hänen kirjoituksissaan on journalistisen etiikan vastaisia? Kysyn koska en tiedä.

Johan ne on sanoneet sen moneen kertaan. Oikeistolaisuus ja ennen kaikkea konservatiivisuus.

 

[mjr]

Oikeistolaisuus ja ennen kaikkea konservatiivisuus.

Niin tai tyhmyys ja klikkihuoraus. Konservatismia Suomi ei ole oikein nähnytkään. t. nimim Burken ja Oakeshottin ystävä

 

[Radiopää]

Se on pitkä kolumni, asioita on paljon... Kannattaa ehkä tehdä poikkeus ja lukea niin avautuu Rydmanin kautta linjan suorittama häikäilemätön osittaisuus ja tietoinen harhaanjohtaminen ja lukijoiden manipulaatio.

Yritän kiertää tämän jollain tavalla.

Täytyy muuten kehua Mykkäsen esiintymistä eilisessä A-studiossa. Mykkänen huomioi kaikki tärkeät asiat eli vastaavanlaisten tapausten selvittämiset ja estäminen, ettei tulevaa enää tapahdu, mutta huomioi myös sen, että kyseessä ei ole vain kokoomuksen tai puolueiden ongelma, vaan ongelma koskee kaikkia suomalaisia työyhteisöjä. Mykkänen esiintyi vaikeassa paikassa paremmin kuin Orpo kertaakaan puheenjohtajana.

Voihan siinä tietysti näinkin käydä Kokoomuksen oma kannatus saattaa jopa vahvistua - Näin tutkimusjohtaja arvioi IL:n kyselyä | Verkkouutiset

Eiköhän persut saa omansa takaisin ja erot kannatuksessa tasaantuvat. Sitäpaitsi nyt näyttää siltä, että häirintä on ollut kokoomuksessa isompi kuin vain Rydmania koskeva ongelma, mikä karkottanee oikeistovihreitä naisia takaisin vihreisiin.

 

[hooceebruins]

Jos nyt vielä vähän offtopicia Ukkolasta, niin toivottavasti tosiaan lopettaa journalismin. Kello kaksi yöllä kilahti ja aamulla kolumni.
Lueskelen tuon kolumnin ajatuksella myöhemmin.

 

[Jymäkkä]

Aika kesy tuo Ukkolan kolumni oli. Pahempaa sontaakin saanut lukea.

Kuten aikaisemmin kirjoitin Rydman (ja Ukkol) eivät ymmärrä, että poliitikolle on tärkeää säilyttää puolueen ja äänestäjien luottamus. Kaikkein tärkeintä on siis miltä asiat näyttävät, ei se toimiiko pilkulleen lain mukaan.

Kyllä Ukkola ymmärtää, mutta koukussa oli nyt henkilö väärältä puolelta. Jos vihervasemmistolainen olisi Rydmanin asemassa, kirjoittaisi ihan eri tavalla. Se hänessä juuri tökkii. Ja kuten @Cobol jo mainitsi, niin tätä samaa esiintyy kyllä yleisesti molemmin puolin ja pahempanakin, mutta tämän takia en itse pidä juuri Ukkolaa laatutoimittajana.

 

[Jymäkkä]

Jos nyt vielä vähän offtopicia Ukkolasta, niin toivottavasti tosiaan lopettaa journalismin. Kello kaksi yöllä kilahti ja aamulla kolumni.
Lueskelen tuon kolumnin ajatuksella myöhemmin.

Liskiinkö hän nyt viittaa tuolla toimittajalla? Aika erikoinen purkaus toimittajasta, joka ollut rakentamassa montaa isoa skuuppia, ja jonka faktat ovat kestäneet tarkastelun. Mut hei, Sanna ei jaksa enää, lopetetaan journalismi.

 

[aalto]

Jos vertaa noita kahta Iltalehden juttua, niin kannattaa huomata pieni, mutta merkittävä ero osastojen välillä. Ukkola kirjoittaa kolumneja, jotka ovat siis toimittajan mielipidekirjoituksia eikä niitä varsinaisesti pitäisi rinnastaa uutisiin. Liski taas kirjoittaa analyysin, jolta voi ja pitää odottaa edes jotain tosipohjaisuutta. Nuo kolumnit ovat hieno tapa kerätä klikkejä ilman, että tarvitsee ihan justiinsa olla tarkkana faktojen kanssa.

 

[hooceebruins]

Liskiinkö hän nyt viittaa tuolla toimittajalla? Aika erikoinen purkaus toimittajasta, joka ollut rakentamassa montaa isoa skuuppia, ja jonka faktat ovat kestäneet tarkastelun. Mut hei, Sanna ei jaksa enää, lopetetaan journalismi.

Joo Liskin kanssa oli illalla/yöllä vääntänyt. Siitä sitten kädet pystyyn ja ei enää jaksa journalismia.

 

[Dynamo]

Toistaiseksi esimerkiksi eduskuntaryhmän konservatiivit ovat kuitenkin olleet yksimielisesti ryhmän päätöksen takana. Kertoo paljon siitä, kuinka syvissä vesissä Rydman ui.

Tuo on kriisiviestinnän ABC-kirjoista peruskauraa.

Peruskauraa:
1) Toimi ripeästi, tiedota
2) Kerro avoimesti ainakin kaikki sellaiset seikat, jotka luultavasti tulevat myöhemmin ilmi. (Mielellään kaikki, mitä tiedät.)
3) Eristä ongelma = syntipukki
4) Kerro, kuinka itsekin olet tullut petetyksi, kuinka luottamus on petetty (=olet tässä itsekin oikeastaan uhri).

Tuo kohta 3 tällaisessa tapauksessa oli aika odotettavissa.

 

[RexHex]

Yllättäen Petri Liskillä on hieman erilainen lähestymiskulma tähän juttuun, kun Ukkolalla. Jokainen voi miettiä päässään, kumpi näistä on ihan oikea toimittaja ja kumpi ei...

Analyysi: Rydmanin vastine ampuu monta kertaa ohi maalin

Wille Rydman sivuuttaa blogissaan valtaosan niistä konkreettisista asioista, mitä hänen toiminnastaan on tuotu esiin, kirjoittaa toimittaja Jarno Liski

www.iltalehti.fi

Sanoisin Sanna Ukkolan olevan enemmän toimittaja kuin Petri Liskin.

 

[lihaani]

Tuntuu, että kärpäsestä tehdään härkänen.
Kokoomus viime hetkiin asti on tunnettu oikeistolaisena moraalistipuolueena.
Vanhana vasemmistolaisena muistan SKP:n puolivirallisen sloganin: ”Kommareiden bileissä saa parhaiten pillua.”

Tervetuloa Kokoomus nykyaikaan!

 

[Vinyl]

Sanoisin Sanna Ukkolan olevan enemmän toimittaja kuin Petri Liskin.

Haha. Totta muuten! Meni tovi ennen kun tajusin.