Kokoomus

[Radiopää]

Millä logiikalla yritykset alkavat palkata soveltumattomia ja asumisloukussa olevia pitkäaikaistyöttömiä, jos heiltä leikataan tukia? Jos työttömyys on tästä kiinni, on vika ihmisiä palkkaavissa yrityksissä, ei tukia saavissa työttömissä.

 

[mike owen]

Itse en hyväksy sitä, että koulutuksesta, sosiaali- ja terveydenhuollon palvelutuotannosta resursseja pienennetään.

Tärkeintä tässä tilanteessa olisi se, että yhteistä kakkua tulisi nostaa kaikilla mahdollisilla toimenpiteillä. Työttömille ja työnantajille tulisi rakentaa yhteinen polku, että he kohtaisivat toisensa ( kohtaanto-ongelma). Suomessa pitäisi kiinnittää huomioita siihen, että Suomi olisi tarpeeksi kiinnostava investointi kohde ja samalla Suomen vaihtotase tulisi olla pitkällä aikavälillä riittävän korkealla tasolla.

Se on suuri ongelma Suomessa, että osa suomalaisista joutuu elämään tukien varassa. Työnteko tulisi olla aina kannattavaa ja samanaikaisesti työnantajat löytäisivät osaajia palvelukseensa. Nyt on huutava pula osaajista kaikkialla Suomessa ja ulkomailla.

Mielestäni Suomen pitäisi ottaa lisää lainaa/velkaa vielä pari vuotta, jotta Suomen kaikki tarvittavat toimenpiteet voidaan tehdä ilman ylimääräisiä haittatekijöitä.

 

[Cobol]

Tärkeintä tässä tilanteessa olisi se, että yhteistä kakkua tulisi nostaa kaikilla mahdollisilla toimenpiteillä. Työttömille ja työnantajille tulisi rakentaa yhteinen polku, että he kohtaisivat toisensa ( kohtaanto-ongelma). Suomessa pitäisi kiinnittää huomioita siihen, että Suomi olisi tarpeeksi kiinnostava investointi kohde ja samalla Suomen vaihtotase tulisi olla pitkällä aikavälillä riittävän korkealla tasolla.

Se on suuri ongelma Suomessa, että osa suomalaisista joutuu elämään tukien varassa. Työnteko tulisi olla aina kannattavaa ja samanaikaisesti työnantajat löytäisivät osaajia palvelukseensa. Nyt on huutava pula osaajista kaikkialla Suomessa ja ulkomailla.

Mielestäni Suomen pitäisi ottaa lisää lainaa/velkaa vielä pari vuotta, jotta Suomen kaikki tarvittavat toimenpiteet voidaan tehdä ilman ylimääräisiä haittatekijöitä.

Tuosta liikkeelle. Mitä Kokoomukseen tulee, puolueen talouspolitiikkahan muistuttaa Saksan, Tanskan ja Ruotsin demarien talouspolitiikka. Ei ole kovin oikealla, mutta Suomessa silti Kokoomus on eduskuntapuolueista eniten markkinatalouspohjainen talouspoliittisesti.

 

[Styge]

Paljonkos se Kokoomus näitä tukia haluaisi leikata. Kyseessä on kuitenkin rahat, mitkä aikalailla täysimääräisesti ohjautuvat kulutukseen ja kerrannaisvaikutuksineen on varmaankin ihan merkittävä raha taloudessa. Nykyisessä infaaltioympäristössä vähän outo ajankohta ehdottaa moisia.

 

[Cobol]

Tuossa Kokoomuksen talousnäkemykset vuodelle 2022 perusteluineen:

Kestävän tulevaisuuden vaihtoehto

Kestävän tulevaisuuden vaihtoehto – kokoomuksen vaihtoehtobudjetti 2022 Petterin alkusanat Tavoitteena hyvinvointipalveluiden pelastaminen Kokoomuksen vaihtoehto Suomelle Talouspolitiikan säännöt on uudistettava entistä

www.kokoomus.fi

Vähän eurooppalaisista demareista vasemmalla tai samaa tasoa, mutta Suomessa kohti markkinataloutta aiempaa enemmän. Tuki-Suomessa tietenkin vaikea ymmärtää, miksi Kokoomus tällaista linjaa ajaa.

Jos varjo tehtäisiin nyt, inflaatio saatettaisiin huomioida paremmin. Tekovaiheessa EKP ja moni ekonomisti oli sitä mieltä, että kyseessä on hyvin rajatun ajan ilmiö.

 

[mike owen]

Millä logiikalla yritykset alkavat palkata soveltumattomia ja asumisloukussa olevia pitkäaikaistyöttömiä, jos heiltä leikataan tukia? Jos työttömyys on tästä kiinni, on vika ihmisiä palkkaavissa yrityksissä, ei tukia saavissa työttömissä.

Kyllä työnantajat haluavat palkata osaajia työpaikoille yrityksiinsä. Ongelma on vain se, että tarvittavia osaajia ei löydy riittävän läheltä ja työntekijöiden osaamistaso on joko liian matala tai väärältä alalta. Jos osaajia löytyy niin samanaikaisesti puolisolle ei löydy työpaikkaa kyseiseltä paikkakunnalta. Onneksi nykyään voi tehdä etätöitä, mutta kaikkia työtehtäviä ei voi tehdä etänä.

Usein työnantajille on tärkeintä se, että työnhakijalla on riittävät sosiaaliset taidot ja hän on samanaikaisesti oppimishaluinen työnhakija, vaikka hänellä on puutteita osaamisessa. Usein työnantajat haluavat perehdyttää uuden työntekijän perinpohjaisesti firman tapoihin tehdä työnsä.

 

[Vellihousu]

Se on suuri ongelma Suomessa, että osa suomalaisista joutuu elämään tukien varassa. Työnteko tulisi olla aina kannattavaa ja samanaikaisesti työnantajat löytäisivät osaajia palvelukseensa.

Näinhän se on, mutta kokkareiden suunnasta on harvoin tullut kattavaa vastausta siihen millä tavalla kaikkien tukien leikkaaminen tekisi työnteosta kannattavaa.

Yksi askel työnteon kannattavuuden lisäämiseksi olisi helpottaa pätkätöiden tekemistä työttömyyden ohessa. Koronan aikana tähän tuli tilapäisiä helpotuksia jotka olisivat puolestani saaneet jäädä pysvviksi.

 

[Cobol]

Näinhän se on, mutta kokkareiden suunnasta on harvoin tullut kattavaa vastausta siihen millä tavalla kaikkien tukien leikkaaminen tekisi työnteosta kannattavaa.

Otetaan mallia Saksasta, Tanskasta ja Ruotsista. Siis kokonaisuutena kaikki asiat kuten irtisanomiset huomioiden. Aika monta ideaa löytyy linkittämästäni aineistosta. Pitkäkestoisia tukia lyhennetään, tukien alkuun panostetaan, asuntotuelle omavastuu, työsopimusten paikallista sopimista lisätään, yritysten toimintamahdollisuuksia parannetaan, Suomesta tehdään aiempaa kiinnostavampi sijoittajille jne. Jälkimmäiset eivät leikkaa tukia, vaan luovat työtä. Siinä kuitenkin on pääpainopiste.

Jossain vertailussa tuli esille, että Suomessa maksetaan Pohjoismaista työllisyysasioissa eniten suhteessa työttömyyskorvauksia muiden maiden keskittyessä maksamaan eniten työllistymiseen liittyviä toimia.

Yksi askel työnteon kannattavuuden lisäämiseksi olisi helpottaa pätkätöiden tekemistä työttömyyden ohessa. Koronan aikana tähän tuli tilapäisiä helpotuksia jotka olisivat puolestani saaneet jäädä pysvviksi.

Totta. Kokoomus kannattaa suurempaa suojaosaa työttömälle, joskin tämä on tulkinnanvarainen. Lisäksi hallitus korotti esim opiskelijoiden tulorajoja 25 prosentilla määräaikaisesti vuodeksi. Kokoomus ehdotti, että opiskelijoiden tilannetta parannetaan pysyvästi nostamalla tulorajoja pysyvästi 50 prosentilla.

 

[mike owen]

Näinhän se on, mutta kokkareiden suunnasta on harvoin tullut kattavaa vastausta siihen millä tavalla kaikkien tukien leikkaaminen tekisi työnteosta kannattavaa.

Yksi askel työnteon kannattavuuden lisäämiseksi olisi helpottaa pätkätöiden tekemistä työttömyyden ohessa. Koronan aikana tähän tuli tilapäisiä helpotuksia jotka olisivat puolestani saaneet jäädä pysvviksi.

Se, että henkilö ottaa vastaan pätkätöitä niin siitä ei tulisi rankaista häntä vaan ehdottomasti häntä tulisi kannustaa ottamaan tilapäistä työtä vastaan oli se pituudeltaan viikon jakso tai kaksi kuukautta pitkä jakso töissä.

 

[Vellihousu]

Otetaan mallia Saksasta, Tanskasta ja Ruotsista. Siis kokonaisuutena kaikki asiat kuten irtisanomiset huomioiden. Aika monta ideaa löytyy linkittämästäni aineistosta. Pitkäkestoisia tukia lyhennetään, tukien alkuun panostetaan, asuntotuelle omavastuu, työsopimusten paikallista sopimista lisätään, yritysten toimintamahdollisuuksia parannetaan, Suomesta tehdään aiempaa kiinnostavampi sijoittajille jne. Jälkimmäiset eivät leikkaa tukia, vaan luovat työtä. Siinä kuitenkin on pääpainopiste.

Nämä ovat varmasti sinun näkökulmastasi mainioita ideoita mutta jos katson asiaa mikroperspektiivistä so. esimerkiksi työmarkkinatuen, asumistuen ja toimeentulotuen yhdistelmällä elävän pitkäaikaistyöttömän näkökulmasta, on minun edelleen vaikea nähdä millä tavalla kaikkien näiden tukien leikkaaminen tekisi tekisi työnteosta kannattavampaa. Tämä on se yksinkertainen arkinen kysymys johon liian harvoin kuulee vastausta.

Totta. Kokoomus kannattaa suurempaa suojaosaa työttömälle, joskin tämä on tulkinnanvarainen.

Totta, koska en tämmöistä materiaalista löytänyt, joskaan en nyt kovin kattavasti ehtinyt sitä lukeakaan.

Myönteisenä osui silmään (suojaosista puheenollen) esitys ulosoton suojaosan korotuksesta.

 

[Radiopää]

Otetaan mallia Saksasta, Tanskasta ja Ruotsista.

Otetaan vain, jos Saksassa, Tanskassa ja Ruotsissa työttömyyden syyt ovat samanlaisia kuin Suomessa. Jos ei ole, ei kannata malliakaan ottaa.

Usein työnantajille on tärkeintä se, että työnhakijalla on riittävät sosiaaliset taidot ja hän on samanaikaisesti oppimishaluinen työnhakija, vaikka hänellä on puutteita osaamisessa. Usein työnantajat haluavat perehdyttää uuden työntekijän perinpohjaisesti firman tapoihin tehdä työnsä.

Perusosaaminen pitää kuitenkin olla kunnossa. Ja vaikka ihminen olisi miten sosiaalinen ja asiakasystävällinen tahansa, sitä on todella vaikeaa näyttää toteen, kun tällaiset ihmiset karsiutuvat työnhaussa ennen kuin pääsevät edes haastatteluun näyttämään sosiaalisuutensa. Tämän takia palkatuksi ei aina edes tule motivoitunein ja tuottavin työntekijä.

 

[Cobol]

Otetaan vain, jos Saksassa, Tanskassa ja Ruotsissa työttömyyden syyt ovat samanlaisia kuin Suomessa. Jos ei ole, ei kannata malliakaan ottaa.

Ehdottomasti kannattaa ottaa mallia! Esimerkiksi Tanska oli samanlaisessa tilanteessa kuin Suomi. Työttömiä, työpaikkoja, mutta eivät kohdanneet. Tanska pisti paljon uusiksi ja nythän se toimii.

 

[Euro71]

Otetaan mallia Saksasta, Tanskasta ja Ruotsista. Siis kokonaisuutena kaikki asiat kuten irtisanomiset huomioiden. Aika monta ideaa löytyy linkittämästäni aineistosta. Pitkäkestoisia tukia lyhennetään, tukien alkuun panostetaan, asuntotuelle omavastuu, työsopimusten paikallista sopimista lisätään, yritysten toimintamahdollisuuksia parannetaan, Suomesta tehdään aiempaa kiinnostavampi sijoittajille jne. Jälkimmäiset eivät leikkaa tukia, vaan luovat työtä. Siinä kuitenkin on pääpainopiste.

Ei nyt suoranaisesti liity tähän, mutta yksi juttu Suomen työmarkkinoilla on harmittanut mua elämäni aikana aika suuresti. Yrityksille ei juuri tarjota muuta mahdollisuutta sopeutua markkinoiden muutoksiin kuin irtisanominen. Tämä puolestaan on monissa tapauksissa omaan jalkaan ampumista. Irtisanomiset harvoin parantavat tuottavuutta tai mitään muutakaan, sen sijaan olemassaolevakin liiketoiminta vaarantuu.

Irtisanominen sopeutumisvaihtoehtona voi sopia joillekin yrityksille toimialasta riippuen. Voisi siis ajatella, että joku isompi kauppa saattaisi koettaa sopeutua laittamalla toimipisteitä kiinni. Mutta monella muulla alalla irtisanominen on vihoviimeinen keino koettaa parantaa omaa kilpailukykyä.

 

[mike owen]

Otetaan vain, jos Saksassa, Tanskassa ja Ruotsissa työttömyyden syyt ovat samanlaisia kuin Suomessa. Jos ei ole, ei kannata malliakaan ottaa.



Perusosaaminen pitää kuitenkin olla kunnossa. Ja vaikka ihminen olisi miten sosiaalinen ja asiakasystävällinen tahansa, sitä on todella vaikeaa näyttää toteen, kun tällaiset ihmiset karsiutuvat työnhaussa ennen kuin pääsevät edes haastatteluun näyttämään sosiaalisuutensa.

Valitettavasti työnantajat karsivat usein pelkän nimen perusteella " väärät " työnhakijat pois. Työnhakija ei saa näyttää todellista osaamistaan kun on väärän värinen tai väärän niminen henkilö.

Itselleni kävi yli 30 vuotta sitten sillä tasavalla etten saanut työpaikkaa, koska en ollut nainen ja toinen tapaus oli sellainen etten saanut työpaikkaa koska olin ylikoulutettu kyseiseen työtehtävään. Työnantaja totesi vain etten viityisi kuitenkaan kyseisessä tehtävässä ja lähtisin pikimmiten muualle töihin.

Kaverille kävi sillä tavalla ettei hän saanut työpaikkaa, koska häneltä puuttui työkokemus kyseiseltä alalta. Hän oli suorittanut kaksi tutkintoa alalta ja hän oli valmis aloittamaan innokkaana työuransa, mutta valitettavasti työnantaja vaati vastikään valmistuneelta kaverilta työkokemusta kyseiseltä alalta.

 

[Ck]

Itse leikkaisin kehitysavusta, kukaan ei ole pystynyt minulle uskottavasti perustelemaan (harva tästä haluaa edes keskustella), miksi Suomi maksaa ulkomaille yli 1275 miljoonaa euroa vuodessa. Rahat, joista suuri osa menee täysin kankkulan kaivoon, osa toki menee hyväänkin.

Tässä vaiheessa maailmantilannetta on hyvä olla EU:ssa mahdollisimman rähmällään, mutta jos Suomi saa Naton täysjäsenyyden, niin sen jälkeen olisi hyvä asetella askelmerkit uusiksi EU:ssa.

Ehkä olisimme EU:ssa silti nettomaksajia, se on jossain määrin hyväksyttäköön. Se, että Suomi on myös joka kerta nettomaksaja kaikenmaailman tukipaketeissa, ei ole hyväksyttävää.

Silti on monia Suomelle paljon tärkeämpiä asioita, joiden ei saa mennä EU:ssa enää läpi Suomelle haitallisesti. Suomen ei tule antaa EU:lle mitään oikeutta vaikuttaa metsiimme, se on Suomen hiilinielu ja muun EU:n tulee alkaa lisäämään omia hiilinielujaan. Suomi on Suomen keuhkot, ei EU:n. Metsäteollisuus on hyvin tärkeä asia Suomelle.

Tärkeämpää kuin työttömiltä leikkaaminen on esimerkiksi ansiosidonnaisen päivien lyhentäminen. On jotenkin absurdia, että henkilö voi saada jopa yli vuoden mahdollisesti parempaa ansiosidonnaista kuin mitä joku toinen saa palkkaa.

Ansiosidonnaisen saa uudestaan käyntiin aina aika lyhyen työllisuusajan jälkeen. Työttömyyspäivärahalla tulee selvitä suurimman osan työttömyyden ajasta ja ansiosidonnaiseen pääsemiseksi tulisi työkuukausia olla huomattavasti enemmän.

Tarjoisin myös enemmän porkkanaa kuin keppiä ulosotossa oleville. Suomelle on 400-500k ihmistä, jotka on ulosotossa. Tällaisen henkilön ei oikeastaan kannata tehdä koskaan töitä. Siis varsinkaan jos ulosoton määrä on huomattava ja oma koulutuspohja matala.

Nopealla laskennalla työtön sinkku helsingissä saa n. 724 euroa, olkoon netto vaikka 600-650 työmarkkinatukea. 700 euron yksiöstä henkilö saa asumistukea n. 430 euroa.

Toimeentulotuesta maksetaan laskennallisesti niin, että henkilölle jää vähintään toimeentulotuen perusosan verran, eli n. 505 euroa. Kela maksaa myös sähkön ja sairaanhoidon maksut täysimääräisenä, joka voi talvella nykyisillä sähkön hinnoilla olla jopa 50-100+ euroa talvella. Reseptilääkkeet saa hakea täysimääräisen apteekista. Myös joitain muita kuluja maksetaan.

Jos henkilöllä on ulosotto päällä, niin esimerkiksi brutto palkan ollessa vaikka 2000 euroa, käteen jää yllättäen alle 2000 euroa netto ja netosta menee ulosoton maksut 1/3 tai 2/3 netosta (suojaosuus huomioidaan myös). Henkilö voi silloin hakea asumistukea ja toimeentulotukea, että käteen jäävä osuus on jälleen se toimeentulotuen perusosa. Tämä on kuitenkin helposti epäedullisempaa, sillä työssäkäyvänä henkilöllä on matkakuluja sekä mahdollisesti paljon muitakin kuluja, joita ei kelasta täysimääräisenä välttämättä saa. Unohtamatta sitä, että henkilö tekee töitä vähintään sen n. 21 päivää kuukaudessa (kokoaikainen työntekijä) kun työtön kaivelee n. 30 päivää muniaan sohvalla.

Jos henkilö on ulosotossa ja hänen palkkansa on niin suuri, että ulosoton sekä perustulojen jälkeen käteen jäävä osuus on niin suuri, ettei henkilö saa mitään tukia. Henkilö voi saada vaikka vain 20 euroa kuussa liikaa niin, että jää tukien ulkopuolelle. Tässä tilanteessa kulut on suuremma, sillä hän maksaa mahdollisesti kaikki kulut itse. Ainakin matkat hän maksaa itse. Mahdollisesti myös sähkön ja lääkkeet, toki näissä saattaa päästä takaisin tukien piiriin. Tässä saattaa silti tulla epätasaisuuksia vuoden sisällä, eikä henkilö edes halua kokeilla saako tukia vaikka saattaisi olla niihin mahdollisuus.

Eli ulosotossa olevan on hyvin vaikea jäädä ns. voitolle työllä ja se on suuri ongelma kun haluamme työllistää kaikki ihmiset. Tähän tulisi keksiä joku järkevä porkkana. On eri asia onko ulosottoa muutama tuhat euroa vai jopa kymmeniä tuhansia.

Tässä tullaan sitten sellaiseen tilanteeseen kuin pimeä työ. Tiedän varmuudella, että monet työttömyyden valinneet ulosotossa olevat valitsee työttömyyden, koska ulosotosta ulospääsy nähdään huomattavan vaikeana suuresta velasta johtuen.

Monet ulosotossa olevat valitsevat myös tehdä pimeitä töitä, joka on käytännössä ainoa mahdollisuus tällaiselle velalliselle tienata ns. ylimääräistä. Vaihtoehtoja on paljon, parturi voi leikata kotonaan hiuksia pimeänä, rakennusalan henkilöt tekee pimeitä rakennustöitä. Moni myy nuuskaa, tuotot voi olla huomattavat ja silti riskin voi pitää matalalla. Jotkut myös myyvät huumeita.

Lisätienestejä voi tehdä myös pimeänä erilaisilla myyntipalstoilla ostaen ja myyden tavaroita. Tai esimerkiksi tekemällä käsitöitä ja myymällä niitä.

Kirjokseni on hiukan sekava, kuten on myös koko tukiviidakko. Tiedot on kuitenkin oikeasuuntaisia ja työttömän vs. työssä käyvän ja ulosotossa olevan tukien vs. palkan&tukien suhde monesti eroaa vain kymppeinä, harvemmin satasina. Ero tosin voi olla myös täysipäiväisen työttömän eduksi. Työtön voi 24/7 kaivella muniaan. Moni ulostossa oleva omaa alhaisen koulutustason ja monelle ei ole ongelma tehdä pimeitä töitä. Pimeillä töillä, jossa toki on riskit, voi tehdä suuriakin voittoja ja se houkuttaa.

Vaikka henkilö saa vapaakuukausia ollen n. vuoden töissä, niin moni ei halua nähdä sitä vaivaa. Nykyaikan monet ihmiset on enemmänkin "mulle nyt kaikki heti". Uskoisin, että ulosotossa olevien työllistymiseen kannustaisi sellainen, että joka toinen kuukausi olisi ulosottomaksullinen, eli kun aloitat työt, niin ensimmäisestä kuukaudesta lähtisi maksu ulosottoon. Seuraavasta kuukaudesta saisit kuitenkin koko palkan kokonaisuudessa ja seuraavasta kuukaudesta taas lähtisi ulosoton maksu. Palkitsisin myös pitkään työssä pysymistä sillä, että kun olet puolivuotta tai vuoden ollut jatkuvassa työssä, niin ulosoton kuukausittaista lyhennysprosenttia pienennettäisiin.

Monia muitakin muutoksia tulisi tehdä, mutta olen aika varma, että jo näillä parilla asialla olisi suuri työllistävä vaikutus.

Mielestäni kokoomuksen kuten muidenkin puolueiden tulisi panostaa järkiratkaisuihin. Ensisijainen ajatus ei tule olla, että kuritetaan jotain tiettyä ryhmää. Kokoomuksella tuo tietty ryhmä on monesti ainakin ajatuksellisesti työttömät. Vasemmalla kurituksen kohteena saattaa taas olla teollisuus tai korkeaa tuloa saavat. Molemmissa tapauksissa ottavana osapuolena on se kaikista köyhin, jo lyttyyn lyöty henkilö. Itse lähtisin kannustuksen kautta. Parannetaan teollisuuden asemaa sekä luodaan edellytykset työnteolle, parannetaan työttömien mahdollisuutta työllistyä ja luodaan ulosotossa oleville kannustava väylä täysityöllisyyteen.

Jos näin tehdään, Suomi saa enemmän verovaroja ja velkojat saavat rahaa tililleen velallisilta.

 

[Jules W.]

Millä logiikalla yritykset alkavat palkata soveltumattomia ja asumisloukussa olevia pitkäaikaistyöttömiä, jos heiltä leikataan tukia? Jos työttömyys on tästä kiinni, on vika ihmisiä palkkaavissa yrityksissä, ei tukia saavissa työttömissä.

Ovatko kaikki työttömät soveltumattomia ja asumisloukussa olevia pitkäaikaistyöttömiä? Varmasti osa on, mutta itse valitettavasti tunnen ja olen tuntenut ihmisiä, jotka ovat olleet ihan mielellään työttömiä ikävuosien 20-30v välillä. Yhteiskunta sen mahdollistaa ja siinä sivussa voi harrastella urheilua sekä juhlimista. Iso osa näistä on löytänyt itsensä hyvinkin mielenkiintoisista työtehtävistä, kun ns. downshiftaaminen on saavuttanut sopivan pisteen.

Nämäkin ihmiset ovat pois työmarkkinoilta tuottamasta lisäarvoa ja mahdollistamassa sitä kautta lisää työpaikkoja. Ei nämä kannustinloukut ole mikään Kokoomuksen keksimä tekosyy, vaan ihan todellinen ongelma ja mahdollisuus sopivassa elämäntilanteessa elävälle nuorelle aikuiselle. Luonnollisesti on myös toisenlaisia esimerkkejä, joissa tuet eivät riitä ja elämä on yhtä selviytymistä päivästä toiseen.

Toinen ongelma tämän meidän korkean verotuksen kanssa on se, että meillä on työelämässä kohtuullisen hyvin menestyviä ihmisiä joiden marginaaliveroprosentti huitelee noin 50% tietämillä, joita ei kiinnosta lisävastuu sen takia ja nämäkin ihmiset ovat pois markkinoilta, kun ihmiset etsivät osaajia.

Tämä on pieni maa ja jokainen alikäytöllä oleva osaaja on menetys tälle yhteiskunnalle, koska loppuen lopuksi menestyvät ja työllistävät yritykset maksavat myös sosiaaliturvan. Tasapainoa ei mielestäni täällä ole saavutettu ja se voi joskus vaatia myös paskamaisia päätöksiä, joiden vaikutukset eivät kaikille kansalaisille ole heti positiivisia.

Asioilla on monta puolta.

 

[Ck]

Ovatko kaikki työttömät soveltumattomia ja asumisloukussa olevia pitkäaikaistyöttömiä? Varmasti osa on, mutta itse valitettavasti tunnen ja olen tuntenut ihmisiä, jotka ovat olleet ihan mielellään työttömiä ikävuosien 20-30v välillä. Yhteiskunta sen mahdollistaa ja siinä sivussa voi harrastella urheilua sekä juhlimista. Iso osa näistä on löytänyt itsensä hyvinkin mielenkiintoisista työtehtävistä, kun ns. downshiftaaminen on saavuttanut sopivan pisteen.

Nämäkin ihmiset ovat pois työmarkkinoilta tuottamasta lisäarvoa ja mahdollistamassa sitä kautta lisää työpaikkoja. Ei nämä kannustinloukut ole mikään Kokoomuksen keksimä tekosyy, vaan ihan todellinen ongelma ja mahdollisuus sopivassa elämäntilanteessa elävälle nuorelle aikuiselle. Luonnollisesti on myös toisenlaisia esimerkkejä, joissa tuet eivät riitä ja elämä on yhtä selviytymistä päivästä toiseen.

Toinen ongelma tämän meidän korkean verotuksen kanssa on se, että meillä on työelämässä kohtuullisen hyvin menestyviä ihmisiä joiden marginaaliveroprosentti huitelee noin 50% tietämillä, joita ei kiinnosta lisävastuu sen takia ja nämäkin ihmiset ovat pois markkinoilta, kun ihmiset etsivät osaajia.

Tämä on pieni maa ja jokainen alikäytöllä oleva osaaja on menetys tälle yhteiskunnalle, koska loppuen lopuksi menestyvät ja työllistävät yritykset maksavat myös sosiaaliturvan. Tasapainoa ei mielestäni täällä ole saavutettu ja se voi joskus vaatia myös paskamaisia päätöksiä, joiden vaikutukset eivät kaikille kansalaisille ole heti positiivisia.

Asioilla on monta puolta.

Sinänsä viestissäsi ei ole mitään virhettä, mutta mielestäni paskamaiset päätökset ja ihmisten kurittaminen pitäisi olla aina viimesijainen teko, varsinkin kun se kohdistuu suomalaisiin. Lähtökohta pitäisi aina olla kannustava, eli porkkanaa tai sitten keppiä ja porkkanaa sopivassa suhteessa.

Yksin huonon johtamisen tunnuspiirteistä on pelkän kepin antaminen alaisille ja tätä huonoa johtamista voidaan nyt seurata esimerkiksi Venäjällä.

Esimerkkinä kepistä ja porkkanasta voisi olla valtion ja kuntien hallinnon leikkaaminen joiltain osin. Irtisanotaan henkilöstöä joka ei tuota (tuotto ei ole aina rahallista). Se on se keppi. Porkkanana annettaisiin tälle porukalle avaimet uuteen uraan yksityisellä (hyvin monet korkeasti koulutettuja) sekä yrittäjänä, eli niin sanotusti silta siirtymävaiheessa sekä tuettaisiin ansiosidonnaisella.

Tämä tarkoittaisi sitä, että aina yksi tuottamaton poistuva henkilö valtion/kunnan palveluksesta vähentäisi palkkakuluja siis veroja, joita heidän palkan maksuun käytetään.

Jokainen heistä, jotka ottaisivat uuden haasteen ja työllistyisivät yksityisellä puolella kokopäiväisesti, olisivat nettoveronmaksajia tulevaisuudessa.

Jokainen heistä, jotka perustaisivat yrityksen, työllistäisivät vähintään yhden ihmsen (tai enemmän) ja valtio saisi verotuloja.

Jokainen jota ei työ yksityisellä / yrittäjänä kiinnostaisi vaan valitisisivat työttömyyden (tai muusta syystä eivät työllistyisi), tulisivat valtiolle halvemmaksi, sillä ansiosidonnainen on pienempi kuin palkka ja työttömyyspäiväraha vielä pienempi.

 

[Radiopää]

Kaverille kävi sillä tavalla ettei hän saanut työpaikkaa, koska häneltä puuttui työkokemus kyseiseltä alalta. Hän oli suorittanut kaksi tutkintoa alalta ja hän oli valmis aloittamaan innokkaana työuransa, mutta valitettavasti työnantaja vaati vastikään valmistuneelta kaverilta työkokemusta kyseiseltä alalta.

Minun kaveri ei saanut työkokemuksesta huolimatta paikkaa, koska työnantaja epäili, ettei ole oikeasti motivoitunut tehtävään, koska on ylikouluttautumassa. Sittemmin maisteriksi valmistunut on tehnyt jo toistakymmentä vuotta työtä, joka ei vastaa koulutustaan ja johon olisi päässyt alemmalla korkeakoulututkinnolla.

Mutta enpä ole kuullut yhdenkään poliitikon sanoneen, että meillä on osaamisvajeen ja kohtaanto-ongelman lisäksi työnantajiin pesiytynyt asenneongelma.

Asioilla on monta puolta.

Asioilla on monta puolta, mutta kokoomuksen näkökulmasta työttömyydessä on vain yksi puoli, jossa se on oma laiska ja itsekäs valinta, joka muuttuu muuttuu työllistymiseksi kunhan leikatataan tuista. Siinä missä muut vihaavat työttömyyttä, kokoomus vihaa työttömiä.

 

[mike owen]

Monesti olen ihmetellyt tätä pelleilyä työmarkkinoilla. Moni työnantaja voisi katsoa peliin ja samalla miettiä mitä on tapahtunut työmarkkinoilla ( korkeasti koulutetut ihmiset tekevät huonosti palkattua työtä tai eivät pääse töihin ).

 

[Ck]

Lisään tähän vielä työttömien pelkän kurittamisen (tukien vähentämisen) suurimman ongelman. Se ongelma on se, että niin paljon ei työmarkkinatuesta voi kokoomuslaan leikata, etteikö työtön (varsinkin ulosotossa oleva) kykene korvaamaan halutessaan päivän/muutaman päivän pimeällä työllä.

Siksi, oikea ratkaisu on löytää ratkaisu, miten ihmiset saadaan työntekoon josta maksetaan veroja jos valittavana on sama summa tai muutama satanen vähemmän sekä 365 lomapäivää vs. yli 200-250 työpäivää vuodessa.

Ei kannata ajatella, että työttömät on aina tyhmiä. Ihminen joka näkee tärkeämmäksi saada nauttia elämänsä vapaudesta täysimääräisenä on hyvin kekseliäs löytämään ratkaisut rahoittaa tämä elämä. Ihminen pystyy tekemään ihan vaan netissä myymällä tavaroita sen muutaman satasen kuukaudessa.

 

[dana77]

Niin saavat ja Orpon lausuntojen mukaan Kokoomus olisi leikkaamassa niitä kaikkia.

Tämähän nyt ei pidä paikkaansa. Orpolta kysyttiin että mitä konkreettista hän haluaisi tehtäväksi ja hän viittasi varjobudjettiin, josta kuka tahansa voi käydä lukemassa konkreettiset ehdotukset.

Pitkältihän ne ovat tuloloukkojen poistamisia ja vastaavia varsin kannatettavia ajatuksia, mutta toimittaja ei nyt halunnut sitä kertoa, vaan antoi ymmärtää että halutaan leikata kaikilta kovasti. Toki Orpokin olisi voinut tarkempi olla kommenteissaan.

 

[dana77]

Millä logiikalla yritykset alkavat palkata soveltumattomia ja asumisloukussa olevia pitkäaikaistyöttömiä, jos heiltä leikataan tukia? Jos työttömyys on tästä kiinni, on vika ihmisiä palkkaavissa yrityksissä, ei tukia saavissa työttömissä.

Ehkä he alkavat palkata ansiosidonnaisella olevia työkykyisiä ja osaavia henkilöitä, joilla ei tällä hetkellä ole motivaatiota ottaa töitä vastaan ennen 400 päivän täyteen tulemista kun ilmankin saa pari tonnia käteen.

Ei ehdotuksessa ollut mitään perusturvan leikkausta.

 

[mekabyte]

Ehdottomasti kannattaa ottaa mallia! Esimerkiksi Tanska oli samanlaisessa tilanteessa kuin Suomi. Työttömiä, työpaikkoja, mutta eivät kohdanneet. Tanska pisti paljon uusiksi ja nythän se toimii.

Varmaan kannattaa tutkia Tanskan toimia. Realismia on myös katsoa karttaa, on meinaan hieman etäisyyksissä eroja. Tanska on myös panostanut paljon työllisyystoimiin ihan oikeita resursseja. Paikallisessa työkkärissä on paljon enemmän työntekijöitä per työtön.

 

[Radiopää]

Ehdottomasti kannattaa ottaa mallia! Esimerkiksi Tanska oli samanlaisessa tilanteessa kuin Suomi. Työttömiä, työpaikkoja, mutta eivät kohdanneet. Tanska pisti paljon uusiksi ja nythän se toimii.

Jo pelkkien välimatkojen takia Suomi ei voi ottaa mallia Tanskasta. Työttömiä on muuallakin kuin Uudellamaalla.

Ehkä he alkavat palkata ansiosidonnaisella olevia työkykyisiä ja osaavia henkilöitä, joilla ei tällä hetkellä ole motivaatiota ottaa töitä vastaan ennen 400 päivän täyteen tulemista kun ilmankin saa pari tonnia käteen.

Ei ehdotuksessa ollut mitään perusturvan leikkausta.

Sitten pitää leikata karenssia ja korottaa perusturvaa. Työttömien toimeentulosta tässä on kysymys, etenkin kun eläminen kallistuu. Kai se työttömälle ihan sama, millä nimellä tilille tulevaa rahaa kutsutaan.

Kokoomukselle termit sen sijaan ovat tärkeitä. Verotusta siedetään tasan niin kauan kuin sen nimi ei ole pääoma-, tulo-, polttoaine- tai solidaarisuusvero.

 

[Jan Koller]

Kokoomukselle termit sen sijaan ovat tärkeitä. Verotusta siedetään tasan niin kauan kuin sen nimi ei ole pääoma-, tulo-, polttoaine- tai solidaarisuusvero.

Ei kai se yllätys kenellekään ole, että oppositio räksyttää ja nostaa epäkohtia esiin? Hallitukselle riittää, että on taikaseinä, josta rahaa saadaan, eikä leikata tarvitse. Ministeriöiden LTA:t olivat taas sellaisia, että kaikkea mahdollista esitettiin, kun piikki on auki. Tarveharkinta oli se, että nyt kannattaa esittää, koska seuraavan hallituksen kohdalla se tuskin onnistuu, vaikka tarve ei ole välitön.