Kokoomus

[Kisapuisto]

Sinä nyt varmaan osoitat minun mielipiteeni vääräksi?? Tämän päivän lehtijuttujen perusteella uskoisin olevani oikessa.

Nimenomaan tämän päivän lehtikirjoitusten perusteella olet pahasti väärässä. Kaikessa.

 

[TosiFani]

Nimenomaan tämän päivän lehtikirjoitusten perusteella olet pahasti väärässä. Kaikessa.

Avaatko hieman mielipidettäsi.

 

[Kisapuisto]

Avaatko hieman mielipidettäsi.

Ei tarvitse. Jokainen, joka osaa lukea kirjoituksesi tältä päivältä ja edelliseltä, tajuaa asian. Jos sinä et tajua, en voi mitään.

 

[TosiFani]

Ei tarvitse. Jokainen, joka osaa lukea kirjoituksesi tältä päivältä ja edelliseltä, tajuaa asian. Jos sinä et tajua, en voi mitään.

Ok, tämä on tämän keskustelupalstan kovimpia pusikkoon juoksuja, mitä olen nähnyt. Pidän mielipiteeni, Kokoomuksen piiristä Vapaavuori on saanut hiljaisen hyväksynnän, kukaan ei tuomitse häntä jyrkästi.

 

[Kirjoittelija]

Sinun ymmärrys ei varmasti riitä tämän tyyppiseen pelaamiseen, mutta nyt joudutaan valitettavasti toimimaan näin. Kun tämän vaalikauden aikana saadaan EU kriisi ohi, niin seuraavissa vaaleissa saadaan varmasti vahvempi mandaatti. Tällöin ei tarvitse niin paljoa pelata median kanssa.

Kokoomus tuskin tulee kannatustaan viime vaaleista nostamaan ainakaan paria prosenttiyksikköä enempää. Minunkaan ymmärrykseni ei todellakaan riitä uskomaan sitä, että tuollainen mandaatin vahvistuminen (joka sekin on vielä hyvin epävarmaa) kovin merkittävästi vähentäisi tarvetta tehdä kompromisseja.

Kannattaa muistaa, että pääministeripuolueen asema on noin yleensäkin vaalitaistelussa se kaikkein vaikein, koska puskista on helppo huudella. Puolueuskovaisten silmin katsoessa toki voi olla niin, että vain taivas on kannatuksella rajana.

 

[Kirjoittelija]

Ei. Olen jo nuoruusvuosista lähtien ollut kansandemokraatti (isästä huolimatta)

Miten niin isästä "huolimatta"? Eikös 1970-luvulla ollut Suomessa sellainen sanontakin, että vasta silloin voi ihminen pitää itseään tosiporvarina, kun hänellä oli asunnossaan uima-allas, Särestöniemeä seinällä ja vähintään yksi lapsista kiihkeä taistolainen. Useinhan tuo maailmanparannuslarppi on nimenomaan kapinaa oman isän vanhoillisia arvoja vastaan. TJEU: aikamme johtava vasemmistoradikaali ja köyhälistön ongelmien ymmärtäjä, pankinjohtajan poika Paleface.

 

[TosiFani]

Miten niin isästä "huolimatta"? Eikös 1970-luvulla ollut Suomessa sellainen sanontakin, että vasta silloin voi ihminen pitää itseään tosiporvarina, kun hänellä oli asunnossaan uima-allas, Särestöniemeä seinällä ja vähintään yksi lapsista kiihkeä taistolainen...

Isäni, kahden sodan veteraani, sanoi, että me olemme rikkaita, on oma auto, kesämökki ja taistolainen poika. Isä oli varaosamyyjä, äiti siivooja ja vanhin veljeni (RIP) taistolainen.

 

[Kirjoittelija]

Mitä mieltä TosiFani muuten on oululaisen Henri Heikkisen melko raivokkaista avautumisista puoluejohtoaan kohtaan:
Kokoomuksessa tärkeintä on yhtenäisyys Henri Heikkinen
Kokoomuslaista historiankirjoitusta Henri Heikkinen

Kyllähän tuo sivusta seuraajaa hieman hymyilyttää, kun puoluekokouksen äänestettyä pakkoruotsia vastaan Kataisella ja Sasilla tulee kiire soittaa Stefan Wallinille ja vakuuttaa, että ei ole puolueen virallinen kanta tämä. Puoluejohto sentään ymmärtää, ettei pääoman kielelle kannata kettuilla, vaikkei se rivikokoustajille ole mennyt jakeluun.

Eipä taida Heikkisen uranäkymät politiikassa moisten tilitysten jälkeen olla kovin häävit. Sääli, sillä jos hän olisi ollut ehdokkaana omassa vaalipiirissäni, olisin äänestänyt häntä vuoden 2011 eduskuntavaaleissa vain siksi, että keltään muulta poliitikolta en ole nähnyt läheskään näin järkevää koulutuspoliittista kannanottoa:
SYL:n mielestä vanhemmilla ei saa olla vaikutusta lapsiinsa Henri Heikkinen

 

[Dee Snider]

Tai kerrotaan äänestäjille, että Kokoomus joutuu elämään hallitusohjelman mukaisesti, vaikka puolueen oma mielipide on jotain muuta.

Anfakinpiliivipul!

Pari päivää sitten ennen Vapaavuoren ulostuloa, sinä ylistit näitä Urpilaisen täytettyjä pingviinejä ja minä sanoin, että kaikki tietää ettei näitä vakuuksia Kokoomuksessa arvosteta pätkääkään, ainakaan ennen vaaleja ei näin tehty. Ja sinä tapasi mukaan vänkäsit vastaan päivänselvää asiaa. Vaparin avautumisen jälkeen julistat nyt täysin päinvastaista, mitä pari päivää sitten....

 

[TosiFani]

Anfakinpiliivipul!

Pari päivää sitten ennen Vapaavuoren ulostuloa, sinä ylistit näitä Urpilaisen täytettyjä pingviinejä ja minä sanoin, että kaikki tietää ettei näitä vakuuksia Kokoomuksessa arvosteta pätkääkään, ainakaan ennen vaaleja ei näin tehty. Ja sinä tapasi mukaan vänkäsit vastaan päivänselvää asiaa. Vaparin avautumisen jälkeen julistat nyt täysin päinvastaista, mitä pari päivää sitten....

Odotinkin tätä. Tyypilliseen tapaan, et taas ymmärrä lukemaasi. En ole ottanut mitään kantaa vakuuksien tarpeellisuuteen tai Vapaavuoren ulostulon sisältöön.

Ihmettelin vain miten nyt hankitut vakuudet ovat sumutusta ja huonot Suomen kannalta, kun osaporukasta sitä hokee. Kukaan hokijoista ei osannut tähän vastata, joku kertoi että negatiivista oli maksujen aikataulut. Mutta en missään vaiheessa ottanut kantaa vakuuksien tarpeellisuuteen.

Tässä ketjussa olen puhunut politikoinnista, en Vapaavuoren lausunnon sisällöstä. Kokoomus on huolestunut Demareiden suosion kasvusta ja halusi vakuuttaa omiaan Vapaavuoren lausunnon avulla. Normaalia poliittista toimintaa, Urpilainen nielaisi koukun painoineen päivineen.

 

[Kaukalon laidalla]

Tässä ketjussa olen puhunut politikoinnista, en Vapaavuoren lausunnon sisällöstä. Kokoomus on huolestunut Demareiden suosion kasvusta ja halusi vakuuttaa omiaan Vapaavuoren lausunnon avulla. Normaalia poliittista toimintaa, Urpilainen nielaisi koukun painoineen päivineen.

Jaa... Vapaavuoren ulostulo suhteessa omiin on siitä outo että tuoreimman gallupin mukaan myös kokoomuksen kannattajien enemmistö suhtautuu kielteisesti eurovastuiden kasvattamiseen, vieläpä selvällä enemmistöllä.

Koukun nielaisemisesta sen verran, että kun päähallituspuolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja on nollaamassa toisen suuren hallituspuolueen ehkä keskeisimmän lauseen koko hallitusohjelmasssa, niin vastareaktio on takuuvarma.

Minä en usko että kokoomus tässä operaatiossa suuriakaan voitti. Kansa on yhä eurokriittisempää, SDP:n vakuuslinja saa siten yhä laajempaa hyväksyntää. Kokoomus horjuu, ei vain Vapaavuori vaan myös usea muu. (IL 14.7 tai Ilaskiven blogi).

 

[ukkometso]

vähintään yksi lapsista kiihkeä taistolainen.

Siis kansandemokraatti ei ole kommunisti, taistolainen, ei edes saarislainen. Nuo ovat vanhaa SKP:n termistöä. Eihän sille mitään voi, jos vanhemmat politiikan asiat eivät ole tuttuja.

Mutta kyllä tämä näyttää sille, että Kokoomuksen tietty linja haluaa näyttää Kataiselle ja hänen peesaajille, että "yritähän nyt asettua" ettei ihan ryhti katoa. Vapaavuori vaan toimi viestinviejänä. Mutta jokaisessa puolueessa on omat sisäpiirit, veikkaan että SDP:n sisällä ei ihan kaikki hyvällä katsele Urpilaisen sössimistä.

 

[TosiFani]

Siis kansandemokraatti ei ole kommunisti, taistolainen, ei edes saarislainen. Nuo ovat vanhaa SKP:n termistöä. Eihän sille mitään voi, jos vanhemmat politiikan asiat eivät ole tuttuja...

Olen asiasta erimieltä.

Suomen Kansan Demokraattinen Liitto, SKDL

Linkki vie wikipediaan.

 

[Sonny Burnett]

Haluaisin kysäistä nimim. Tosifanilta erästä juttua:

Mitä pitäisi tapahtua että äänestäisit seuraavissa eduskuntavaaleissa jotain muuta puoluetta kuin kokoomusta? Onko ajateltavissa joku sellainen linjamuutos, yksittäinen kynnyskysymys joka saisi sinut vaihtamaan puoluetta? Esimerkiksi opettajien palkanalennustavoite vaaliohjelmassa tms? Kirjoituksistasi näkyy mielestäni läpi kirkasotsainen kritiikittömyys puoluettasi kohtaan, siksi tiedustelen tällaista hypoteettista asiaa.

edit. Kiitos vastauksesta.

 

[TosiFani]

Haluaisin kysäistä nimim. Tosifanilta erästä juttua:

Mitä pitäisi tapahtua että äänestäisit seuraavissa eduskuntavaaleissa jotain muuta puoluetta kuin kokoomusta? Onko ajateltavissa joku sellainen linjamuutos, yksittäinen kynnyskysymys joka saisi sinut vaihtamaan puoluetta? Esimerkiksi opettajien palkanalennustavoite vaaliohjelmassa tms? Kirjoituksistasi näkyy mielestäni läpi kirkasotsainen kritiikittömyys puoluettasi kohtaan, siksi tiedustelen tällaista hypoteettista asiaa.

Kirkasotsainen kritiikittömyys on aika kaukana minusta kun puhutaan politiikasta, koska olen nähnyt toiminnan sisältä, enkä pitänyt näkemästäni.

Äänestän aina ihmistä, en puoluetta, mutta minun maailmankatsomukseen sopivat ihmiset ovat vaan olleet kokoomuslaisia. Pidän itseäni Kokoomuksen vasemmalla laidalla olevana, voisin jopa olla Demarikin. En vaan siedä Demareiden ja ay-liikkeen avioliittoa ja sen aiheuttamia ongelmia julkisella sektorilla.

Eli voisin äänestää muitakin kuin kokoomuslaisia, kunhan sopiva ehdokas löytyy.

 

[ukkometso]

Olen asiasta erimieltä.

Suomen Kansan Demokraattinen Liitto, SKDL

Linkki vie wikipediaan.

Lue itse. SKDL oli sosialistien (kansandemokraattien) ja kommunistien yhteistyöjärjestö. SKDL:n sosialistit olivat hieman erilinjalla SDP:n ja TPSL:n sosialistien kanssa.

Mutta ei se nykyKokoomusta mihinkään pelasta. Siellä pikkupojat hääräävät, ja pitkän linjan puolueaktiivit pelkäävät. Toivon toki, että tämä ei nosta SDP:n kannatusta.

 

[Kirjoittelija]

Siis kansandemokraatti ei ole kommunisti, taistolainen, ei edes saarislainen. Nuo ovat vanhaa SKP:n termistöä..

Kyllä joo, ja Judean People's Front oli aivan eri porukkaa kuin People's Front of Judea, muttei se varmaan muuta mihinkään tosiseikkaa, että tuo vasemmistolarppi oli ja on edelleen usein juuri kultalusikka suussa syntyneiden ajanvietettä, jonka motivoi huono omatunto omasta etuoikeutetusta asemasta.

Onko muuten niin, että kansandemokraatit eivät esim. lainkaan laulaneet Balladia toveri Viljasesta?

 

[mjr]

Lue itse. SKDL oli sosialistien (kansandemokraattien) ja kommunistien yhteistyöjärjestö. SKDL:n sosialistit olivat hieman erilinjalla SDP:n ja TPSL:n sosialistien kanssa.

Erosta tuli olennainen vähitellen (ja joku Ele Alenius oli suorastaan kunniallinen poikkeus suomettuneen poliittisen eliitin joukossa), mutta 40-luvun ratkaisu kuutosilta liittyä stalinistien kanssa (mitä siis kaikki tuolloiset kommunistit virallisesti olivat) on mielestäni hämmästyttävä moraalinen ja ideologinen romahdus. Jos valitsee mieluummin Stalinin kuin Tannerin niin mitä siitä voi muuta sanoa?

 

[siffa]

Tätä Kokoomuksen kupla-keskustelua voisi tarkastella historian valossa. Ukkometso kansandemokraattina (oma ilmoitus) tietää, mitä poliittinen kupla Suomessa tarkoittaa. SKDL ( kannatus n. 23%) oli viime sotien jälkeen suuri puolue Suomessa samaan aikaan kuin Kokoomus oli vuosia keskisuuri puolue (kannatus n. 15%). Nyt on tilanne kääntynyt päälaelleen. Kokoomus on suurin puolue Suomessa (kannatus n. 23%) ja SKDL/Vasemmistoliitto keskisuuri puolue (kannatus alle 10%). Mikään ei viittaa siihen, että Kokoomus lähivuosina putoaisi kolmen suuren puolueen joukosta pois. Päinvastoin, Kokoomuksella on hyvät mahdollisuudet säilyttää asemansa jopa Suomen suurimpana puolueena, vaikka elämmekin vaikeita EU- ja Euroalue-aikoja, joissa kaikkien aikojen menestyksellisimmällä Kokoomus-puheenjohtajalla, pääministeri Kataisella, on hikiset ajat edessä. Kokoomus-presidentti Niinistön tukea ja arvovaltaa Katainen tulee tarvitsemaan, jotta puolueen asema säilyy. Timo Soinin noste Kokoomukselle suurimmaksi puolueeksi alkaa rapautua, kun SDP ja Keskusta saavat rivinsä järjestykseen, mutta kolmaskaan sija ei merkitsisi Kokoomukselle kuplan puhkeamista niinkuin kävi aikoineen kansandemokraattien SKDL:lle ja siitä irtautuneelle Deva:lle.

 

[Kirjoittelija]

Timo Soinin noste Kokoomukselle suurimmaksi puolueeksi alkaa rapautua, kun SDP ja Keskusta saavat rivinsä järjestykseen

No ei siinä mielestäni demareilta ja kepulta kummempia ryhdistäytymisiä tarvita persujen kuplan puhkaisemiseen. Rotestipuolueen lento ei vain mitenkään voi kantaa kovin pitkälle, tekivät kilpailijat mitä tahansa.

 

[siffa]

No ei siinä mielestäni demareilta ja kepulta kummempia ryhdistäytymisiä tarvita persujen kuplan puhkaisemiseen. Rotestipuolueen lento ei vain mitenkään voi kantaa kovin pitkälle, tekivät kilpailijat mitä tahansa.

Kokoomuksen jatko Suomen suurimpana puolueena riippuu siitä, miten Timo Soini pärjää jatkossa. Soini on saanut merkittävimmät protestiäänensä Keskustalta ja SDP:ltä. SDP on galluppien mukaan jo saanut ääniään takaisin, mutta Keskustan kannatus ei ole noussut Jäätteenmäen aikaisiin lukemiin. Kokoomus jatkaa kuitenkin kolmen suurimman joukossa näköpiirissä olevan tulevaisuuden. Kuplaa ei ole edes ollut Kokoomuksen suhteen. Valitettavasti näin on niiden kannalta, jotka odottavat Kokoomuksen kannatuksen romahdusta. Puolue, joka on aina suhtautunut myönteisesti läntisiin talous- ja turvallisuuspoliittisiin yhteisöihin ja pitänyt hyvät kauppa- ja sotilaspoliittiset suhteet Venäjään ja Kauko-Itään, on vahvoilla jatkossakin Suomessa.

 

[Tadu]

Kokoomuksen jatko Suomen suurimpana puolueena riippuu siitä, miten Timo Soini pärjää jatkossa. Soini on saanut merkittävimmät protestiäänensä Keskustalta ja SDP:ltä. SDP on galluppien mukaan jo saanut ääniään takaisin, mutta Keskustan kannatus ei ole noussut Jäätteenmäen aikaisiin lukemiin. Kokoomus jatkaa kuitenkin kolmen suurimman joukossa näköpiirissä olevan tulevaisuuden. Kuplaa ei ole edes ollut Kokoomuksen suhteen. Valitettavasti näin on niiden kannalta, jotka odottavat Kokoomuksen kannatuksen romahdusta. Puolue, joka on aina suhtautunut myönteisesti läntisiin talous- ja turvallisuuspoliittisiin yhteisöihin ja pitänyt hyvät kauppa- ja sotilaspoliittiset suhteet Venäjään ja Kauko-Itään, on vahvoilla jatkossakin Suomessa.

Ei nyt ole tutkimukseen linkkiä, mutta nuorison kolme suosinta puoluetta ovat Kokoomus, Vihreät ja Perussuomalaiset. Järjestystä en muista. Jo tämä ennakoi sitä, että pikkuhiljaa Keskustan ja SDP:n kannatukset tulevat hiipumaan. Uskon Kokoomuksen paikan suurimpana puolueena olevan varma aika pitkälle tulevaisuuteen. Onhan se Jygäkin niin mukava ja asiallinen mies.

 

[BitterX]

Ei nyt ole tutkimukseen linkkiä, mutta nuorison kolme suosinta puoluetta ovat Kokoomus, Vihreät ja Perussuomalaiset. Järjestystä en muista. Jo tämä ennakoi sitä, että pikkuhiljaa Keskustan ja SDP:n kannatukset tulevat hiipumaan. Uskon Kokoomuksen paikan suurimpana puolueena olevan varma aika pitkälle tulevaisuuteen. Onhan se Jygäkin niin mukava ja asiallinen mies.

Muistatko minkäikäisestä nuorisosta tässä oli kyse?

Mikäli kyseessä on alle äänestysikäinen väki tai jopa ikähaarukka 18-22, niin heitän mutulla, että vihreistä ja persuista valunee väkeä niin kokoomukseen kuin demareihinkin iän karttuessa ja terävimpien särmien hioutuessa. En siis usko demarien kannatuksen radikaaliin hiipumiseen.

Keskusta sen sijaan saattaa hyvinkin hiipua pienpuolueeksi, kuten on käynyt Ruotsissa. Elleivät sitten onnistu Soinin otteen mahdollisesti lipuessa nappaamaan persuilta eurokriittisen konservatiivipuolueen paikkaa. Jos näin käy, persuista tulee todennäköisesti "halla-aholaisten" johtama suomalainen versio ruotsidemokraateista.

 

[Tadu]

Muistatko minkäikäisestä nuorisosta tässä oli kyse?

Mikäli kyseessä on alle äänestysikäinen väki tai jopa ikähaarukka 18-22, niin heitän mutulla, että vihreistä ja persuista valunee väkeä niin kokoomukseen kuin demareihinkin iän karttuessa ja terävimpien särmien hioutuessa. En siis usko demarien kannatuksen radikaaliin hiipumiseen.

Keskusta sen sijaan saattaa hyvinkin hiipua pienpuolueeksi, kuten on käynyt Ruotsissa. Elleivät sitten onnistu Soinin otteen mahdollisesti lipuessa nappaamaan persuilta eurokriittisen konservatiivipuolueen paikkaa. Jos näin käy, persuista tulee todennäköisesti "halla-aholaisten" johtama suomalainen versio ruotsidemokraateista.

http://www.alli.fi/binary/file/-/id/661/fid/1049/

Löysin tutkimuksen. Ikähaarukka näyttäisi olevan 18-28. Olet kyllä oikeassa, että todennäköisesti vanhetessa mielipiteet pehmentyvät. SDP on kuitenkin tässä tutkimuksessa vasta 6. suurin puolue, mikä on erikoista. Esimerkiksi perussuomalaisten kannatus SDP:hen verrattuna on 3,5 kertainen.

 

[Kirjoittelija]

heitän mutulla, että vihreistä ja persuista valunee väkeä niin kokoomukseen kuin demareihinkin iän karttuessa ja terävimpien särmien hioutuessa.

Minäkin uskon, että kiinnostus maailmanparannukseen saattaa helposti hieman lopahtaa siinä vaiheessa, kun pitääkin alkaa itse ottaa vastuuta omasta elatuksestaan. Ehkä tulee jopa huomanneeksi, että raha ei tule pankkiautomaattiin tyhjästä, eikä sähkö pistorasiaan. Silloin voi herkästi vihreiden äänestämiselle tulla stoppi.