Kokoomus

  • 1 657 928
  • 13 312

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Haastattelussa tulee esiin, että Orpon mielestä he hylkäsivät Rinteen ja hänen ohjelmansa. Eikö se mennyt enemmänkin niin, että SDP ei halunnut Kokoomusta?

Kyllä Orpo on oikeassa. Rinne esitti raamit, jotka Kokoomus hylkäsi. Tämän jälkeen Rinne heitti Kokoomuksen ulos hallitusneuvottelusta ja hyökkäsi Lepomäkeä vastaan, jonka linja oli Rinteen mukaan liian kova. Tämän Lepomäki kuittasi sillä, että Kokoomuksen talouslinjassa ei ole muuta kovaa kuin se, että täällä osataan laskea, mihin Rinteen talouslinja Suomen johtaa.

Myöhemmin esimerkiksi Talouspolitiikan arviointineuvosto vahvisti Kokoomuksen näkemyksen: hallitukselta uupuu kunnon suunnitelma julkisen talouden kestävyyden turvaamiseksi.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Kyllä Orpo on oikeassa. Rinne esitti raamit, jotka Kokoomus hylkäsi. Tämän jälkeen Rinne heitti Kokoomuksen ulos hallitusneuvottelusta ja hyökkäsi Lepomäkeä vastaan, jonka linja oli Rinteen mukaan liian kova. Tämän Lepomäki kuittasi sillä, että Kokoomuksen talouslinjassa ei ole muuta kovaa kuin se, että täällä osataan laskea, mihin Rinteen talouslinja Suomen johtaa.

Myöhemmin esimerkiksi Talouspolitiikan arviointineuvosto vahvisti Kokoomuksen näkemyksen: hallitukselta uupuu kunnon suunnitelma julkisen talouden kestävyyden turvaamiseksi.
Okei. Muistelin itse että SDP oli alunperinkin enemmän kannaltaan Keskustaan ja heille enemmin olisi mieluisampi Keskusta juuri ollut.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kokoomuksessa selvästi luotettiin, että Kepu jää ulos hallituksesta, joten käyttivät sitä oletusta sitten neuvotteluvalttinaan. Ohraisesti kävi siinä yrityksessä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Okei. Muistelin itse että SDP oli alunperinkin enemmän kannaltaan Keskustaan ja heille enemmin olisi mieluisampi Keskusta juuri ollut.

Itse luulen, että Rinteellä oli "kassakaappiajatus" jos ei peräti "kassakaappisopimus" hallituspohjasta jo ennen vaaleja. Neuvottelut Kokoomuksen ja Perussuomalaisten kanssa olivat kulissia tai pakollista huttua. Mutta kun ei varmaa tietoa ole, joutuu menemään Rinteen kertoman mukaan. Sen epäluotettavampaa henkilöä tosin on vaikea löytää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomuksessa selvästi luotettiin, että Kepu jää ulos hallituksesta, joten käyttivät sitä oletusta sitten neuvotteluvalttinaan. Ohraisesti kävi siinä yrityksessä.
Kyllä. Sen takia Kepulla oli jokin 13 kynnyskysymyksen lista, koska eivät uskoneet hallitukseen pääsevänsä. Lopulta sitten pääsivät historiallisen pienellä kannatuksella toteuttamaan unelmiaan. On tää politiikka jännää.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä. Sen takia Kepulla oli jokin 13 kynnyskysymyksen lista, koska eivät uskoneet hallitukseen pääsevänsä. Lopulta sitten pääsivät historiallisen pienellä kannatuksella toteuttamaan unelmiaan. On tää politiikka jännää.

Antti I:n piti päästä valtaan hinnalla millä hyvänsä ja siksi annettiin Kepulle kaikki mitä ne halusi. Ihan sama minkä Katainen aikoinaan tötöili 6-packin luomisessa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Antti I:n piti päästä valtaan hinnalla millä hyvänsä ja siksi annettiin Kepulle kaikki mitä ne halusi. Ihan sama minkä Katainen aikoinaan tötöili 6-packin luomisessa.
Kepu kyllä on ollut kynnysmattona aika monessa asiassa tähän mennessä, mikä näkyy kannatuksessa. Demarit sen sijaan porskuttaa hyvin ottaen huomioon, että ovat hallituspuolue. Tuskin siellä hirveästi kaduttaa, että jättivät kokkareiden vaatimuksineen oppositioon.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kepu kyllä on ollut kynnysmattona aika monessa asiassa tähän mennessä, mikä näkyy kannatuksessa. Demarit sen sijaan porskuttaa hyvin ottaen huomioon, että ovat hallituspuolue. Tuskin siellä hirveästi kaduttaa, että jättivät kokkareiden vaatimuksineen oppositioon.
Ei ne Marinin puheet siitä, että Kulmuni on maanvaiva ole unohtuneet ja jatkuvasti vihreiden ja Kepun vastakkainasettelu luo hallitukselle jännitteitä eli onhan tuo melko rampa ankka tuo hallitus. Toki gallupeissa menee vielä hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei ne Marinin puheet siitä, että Kulmuni on maanvaivq ole unohtuneet ja jatkuvasti vihreiden ja Kepun vastakkainasettelu luo hallitukselle jännitteitä eli onhan tuo melko rampa ankka tuo hallitus. Toki gallupeissa menee vielä hyvin.
Jännä olisikin tietää, kuka vuoti Kulmunin esiintymiskoulutukseen liittyvät rahasotkut. Saarikon vaihtuminen Kulmuniin on selkeä nytkähdys hallituksen pystyssä pysymisen suuntaan. Toki mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, jos Kepu ottaa kunnolla dunkkuun kuntavaaleissa.

Hajoaminen on siis edelleen ihan mahdollista. Vihreiden kaltaisen fanatiikkopuolueen (persut samanlainen toisesta laidasta) ollessa mukana se on aina mahdollisa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Demarit sen sijaan porskuttaa hyvin ottaen huomioon, että ovat hallituspuolue.

En tarkoita sinua, mutta SDP:n suunnalla ei ehkä muisteta Rinteen aikaa. Rinteen ollessa pääministeri puolueen kannatus oli noin 13 prosenttia (7.11. 2019). Nousu alkoi Rinteen potkuista ja Marinin valinnasta pääministeriksi.

SDP ei mielestäni porskutakaan hyvin hallitusvastuu huomioiden, vaan pelkästään Marinin varassa. Liioitellen, tilanne säilytetään pitämällä Marin hiljaisena muista asioista kuin koronasta.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En tarkoita sinua, mutta SDP:n suunnalla ei ehkä muisteta Rinteen aikaa. Rinteen ollessa pääministeri puolueen kannatus oli noin 13 prosenttia (7.11. 2019). Nousu alkoi Rinteen potkuista ja Marinin valinnasta pääministeriksi.

SDP ei mielestäni porskutakaan hyvin hallitusvastuu huomioiden, vaan pelkästään Marinin varassa. Liioitellen, tilanne säilytetään pitämällä Marin hiljaisena muista asioista kuin koronasta.
Niin, se taisi olla Rinteen oma sekoilu Posti-jupakassa, joka tuli maksamaan myös SDP:n kannatuksessa. Toki siitä olen samaa mieltä, että paljon henkilöityy myös Mariniin ja onhan hän nyt ainakin mumisija-Rinteeseen verrattuna parempi artikuloija ja ei yhtä karismaton. Demarit mielestäni aivan oikein takoessaan raudan ollessa kuuma rakentamalla Marinin brändiä. Kokoomus tekisi ihan samoin vastaavassa tilanteessa, jos he löytäisivät tuollaisen suosion omaavan naispoliitikon. Siinä on varmasti totuutta, että Marinia käytetään eri tilanteissa harkiten. Pääministeriksi kuitenkin varsin kokematon vielä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
En tarkoita sinua, mutta SDP:n suunnalla ei ehkä muisteta Rinteen aikaa. Rinteen ollessa pääministeri puolueen kannatus oli noin 13 prosenttia (7.11. 2019). Nousu alkoi Rinteen potkuista ja Marinin valinnasta pääministeriksi.

SDP ei mielestäni porskutakaan hyvin hallitusvastuu huomioiden, vaan pelkästään Marinin varassa. Liioitellen, tilanne säilytetään pitämällä Marin hiljaisena muista asioista kuin koronasta.
Tämä on valitettavasti totta. Ääni on toinen, kun pitäisi ottaa vastuu Suomen julkisesta taloudesta, joka on ajautumassa vakaviin ongelmiin niin kunnissa kuin valtion taholla.

Nyt tarvitaan toimia, ettei olla pulassa tulevaisuudessa. Ennen vaaleja ei uskalleta tehdä mitään ikäviä päätöksiä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on valitettavasti totta. Ääni on toinen, kun pitäisi ottaa vastuu Suomen julkisesta taloudesta, joka on ajautumassa vakaviin ongelmiin niin kunnissa kuin valtion taholla.

Nyt tarvitaan toimia, ettei olla pulassa tulevaisuudessa. Ennen vaaleja ei uskalleta tehdä mitään ikäviä päätöksiä.

Ongelmahan on siinä, että koronalainojen lisäksi isoja asioita ovat työikäisten määrän suhteellinen lasku, vanhusmäärä kasvu ja hoivamenojen mahdollisesti merkittävä kasvu. Kestävyysvajeestahan tuossa puhutaan. Tarvitaan konkreettinen suunnitelma, jota ei ole.

Esityksistä suunnitelman tekeminen ei jää kiinni. Vihriälän työryhmä lienee yksi kovimmista koskaan ja toinen hyvin samaan suuntaan näkemyksiä esittänyt oli Vilmusen johtama talouspolitiikan arviointineuvosto.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin, se taisi olla Rinteen oma sekoilu Posti-jupakassa, joka tuli maksamaan myös SDP:n kannatuksessa. Toki siitä olen samaa mieltä, että paljon henkilöityy myös Mariniin ja onhan hän nyt ainakin mumisija-Rinteeseen verrattuna parempi artikuloija ja ei yhtä karismaton. Demarit mielestäni aivan oikein takoessaan raudan ollessa kuuma rakentamalla Marinin brändiä. Kokoomus tekisi ihan samoin vastaavassa tilanteessa, jos he löytäisivät tuollaisen suosion omaavan naispoliitikon. Siinä on varmasti totuutta, että Marinia käytetään eri tilanteissa harkiten. Pääministeriksi kuitenkin varsin kokematon vielä.

Toki Rinteen kannatus oli heikkoa jo ennen postia, alaspäin vaaleista alkaen. Luulen, että yksi tekijä oli lupaamansa vappusatanen, joka muuttui sitten Rinteen omalla suulla talouden tilasta riippuvaiseksi. Olihan tuo varmaan monen mielestä hävytöntä...

Ja kyllä Kokoomus toimisi samoin, jos Marin olisi Kokoomuksen puheenjohtaja ja pääministeri. Uskallan kuitenkin väittää, että Kokoomuksessa hän ei nousisi johtoasemaan. Marinin kyynärpäät kyllä riittävät ja niitä tarvitaan Kokoomuksessa vähintään yhtä paljon kuin SDP:ssä. Kolmen Kokoomuksen puoluekokouksen perusteella, joissa siis olin läsnä, uskallan tämän sanoa. Rintamat ovat selkeät, ja junttaus niiden sisällä ja toki ulkopuolellakin kovaa.

Se missä Kokoomus eroaa demareista, on naisen substanssi. Edes Lepomäki ei tahdo riittää, vaikka hänellä on talouden ja monen muun asian osaaminen Marinia merkittävästi edellä. Tässä mielessä pidän mahdollisena, että Lepomäki tai vastaava nainen saisi Kokoomuksessa olla enemmän esillä talouden ja muiden asioiden osalta, koska osaaminen riittäisi. Mutta ensin tulisi Lepomäki saada puheenjohtajaksi, ja se ei Kokoomuksessa helppoa tule olemaan.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Ongelmahan on siinä, että koronalainojen lisäksi isoja asioita ovat työikäisten määrän suhteellinen lasku, vanhusmäärä kasvu ja hoivamenojen mahdollisesti merkittävä kasvu. Kestävyysvajeestahan tuossa puhutaan. Tarvitaan konkreettinen suunnitelma, jota ei ole.

Esityksistä suunnitelman tekeminen ei jää kiinni. Vihriälän työryhmä lienee yksi kovimmista koskaan ja toinen hyvin samaan suuntaan näkemyksiä esittänyt oli Vilmusen johtama talouspolitiikan arviointineuvosto.
Yksi vakava ongelma on se, että seuraavan kymmenen vuoden aikana jää eläkkeelle yli 200 000 ihmistä julkiselta puolelta. Suurimmalle osalle heistä pitäisi löytää korvaaja, mutta mistä saadaan päteviä työntekijöitä joka puolelle Suomea. Hyvinvointialueet lisäävät vain turhia himmeleitä.

Kunta ei ole houkutteleva työnantaja. Sote-sektori ja sivistystoimi vaativat osaavia työntekijöitä kuntiin. Pystyvätkö kunnat kilpailemaan palkoissa pätevistä työntekijöistä ympäri Suomea. Suurin osa kunnista on jo nyt velkaisia siipiveikkoja.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Se missä Kokoomus eroaa demareista, on naisen substanssi. Edes Lepomäki ei tahdo riittää, vaikka hänellä on talouden ja monen muun asian osaaminen Marinia merkittävästi edellä. Tässä mielessä pidän mahdollisena, että Lepomäki tai vastaava nainen saisi Kokoomuksessa olla enemmän esillä talouden ja muiden asioiden osalta, koska osaaminen riittäisi. Mutta ensin tulisi Lepomäki saada puheenjohtajaksi, ja se ei Kokoomuksessa helppoa tule olemaan.

Tämä hieman tasa-arvoihmisenä henkeen ja vereen minua korpeaa. Petteri Orpon kohdalla kun kukaan ei kysellyt substanssin perään, joka on parhaimmillaankin keskitasoa. Karismaa ei ole ollenkaan eikä tilannetajua ja nopeutta tarttua asioihin haastatteluissa. Miksi Orpo kelpaa mutta Lepomäki ei? Ja jos Lepomäki ei kelpaa, lienee pakko alkaa rukoilla Benkulle ihmeparantumista päänsäryistä. Terve Ben olisi heittämällä Suomen ykkösnimi vaalidebateissa.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Yksi vakava ongelma on se, että seuraavan kymmenen vuoden aikana jää eläkkeelle yli 200 000 ihmistä julkiselta puolelta. Suurimmalle osalle heistä pitäisi löytää korvaaja
En jaksa edes tarkistaa lukuja mutta suuret ikäluokat (karkeasti 1945 - 1955 syntyneet) jäivät eläkkeelle jo ~10 vuotta sitten. Silloin näin ihan henkilökohtaisesti työssäni ikäkausien vaihtumisen. Vuonna 2005 olin räkänokkajuniori ja nyt olen ihan vaari tiimissäni. Eikä sillä, vanhat osasivat hommansa ja nykyjuniorit myös. Hienoa nähdä kun aika nopeastikin hoidettu viestinvaihto onnistuu.

Edit: Eli tuon mittakaavan eläköitymistä ei ole näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
En jaksa edes tarkistaa lukuja mutta suuret ikäluokat (karkeasti 1945 - 1955 syntyneet) jäivät eläkkeelle jo ~10 vuotta sitten. Silloin näin ihan henkilökohtaisesti työssäni ikäkausien vaihtumisen. Vuonna 2005 olin räkänokkajuniori ja nyt olen ihan vaari tiimissäni. Eikä sillä, vanhat osasivat hommansa ja nykyjuniorit myös. Hienoa nähdä kun aika nopeastikin hoidettu viestinvaihto onnistuu.

Edit: Eli tuon mittakaavan eläköitymistä ei ole näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa.
Kiitos viestistäsi.

Keva ennusti vuosi sitten, että seuraavan kymmenen vuoden aikana 170 000 kunnan työntekijää jää eläkkeelle. Tämän lisäksi on huomioitava vielä ne henkilöt, jotka työskentelevät valtion palveluksessa.

Tämän lisäksi on huomiotava ne henkilöt, jotka vaihtavat työpaikkaa yksityiselle sektorille.

Korjatkaa, jos olen muistanut tai käsittänyt väärin.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Keva ennusti vuosi sitten, että seuraavan kymmenen vuoden aikana 170 000 kunnan työntekijää jää eläkkeelle. Tämän lisäksi on huomioitava vielä ne henkilöt, jotka työskentelevät valtion palveluksessa.
Eikö noita voisi karsia vaikka 90%? Mihin noin montaa työntekijää edes tarvitaan kunnallisella puolella?
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
@mike owen

Kunta-alalla oli vuonna 2019 töissä n. 442 000 työntekijää. Eli jos 177 000 ihmistä jää eläkkeelle seuraavan 10 vuoden aikana niin tasaisen vauhdin tahdilla loput jäävät eläkkeelle sitten sen jälkeen. Eli noin vuosina 2031-2046. Noin karkeasti päässälaskien.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Eikö noita voisi karsia vaikka 90%? Mihin noin montaa työntekijää edes tarvitaan kunnallisella puolella?
Opettajat lähes kaikki. Palomiehet käytännössä kaikki. Lääkärit sairaanhoitajat pääosin.

Ja tietenkin kaikki ne turhat byrokraatit jotka syövät lastesi puuron aamupalapöydäsänne!
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Ja vielä lisäksi. Valtiotyönantajalla on palveluksessa n. 71 000 työntekijää. Suomessa on vähän reilu 2 500 000 työllistä, jolloin melko simppelillä laskutoimituksella saamme tuloksen jonka mukaan peräti lähes kolme promillea työvoimasta syö teidän kovalla työllä hankkimia aamiassämpylöitä.

Mainittakoon että nämä kunnon kansalaisia rosvoavat törkymöykyt työskentelevät näissä organisaatioissa:
- Puolustusvoimat
- Poliisi
- Rajavartiolaitos
- Tulli
- Oikeuslaitos
- Valtion virastot (Luke, THL, Tilastokeskus, Metsäntutkimuslaitos jne.

Mistä lähdetään leikkaamaan?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ja vielä lisäksi. Valtiotyönantajalla on palveluksessa n. 71 000 työntekijää. Suomessa on vähän reilu 2 500 000 työllistä, jolloin melko simppelillä laskutoimituksella saamme tuloksen jonka mukaan peräti lähes kolme promillea työvoimasta syö teidän kovalla työllä hankkimia aamiassämpylöitä.
Minulla on vahva tunne, että tuosta tulisi kolme prosenttia ja kun mukana on kuntien työntekijät ja valtion liikelaitosten väki niin syöjiä onkin jo lähes 25 prosenttia (600 000 työntekijää). Ei siis juuri ketään.

Jos lähdettäisiin leikkaamaan turhista eli kulttuuritarjonnasta, tarveharkintaisista byrokratiasta ja julkisista liikelaitoksista jotka kilpailevat yksityisen sektorin kanssa verovaroin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minulla on vahva tunne, että tuosta tulisi kolme prosenttia ja kun mukana on kuntien työntekijät ja valtion liikelaitosten väki niin syöjiä onkin jo lähes 25 prosenttia (600 000 työntekijää). Ei siis juuri ketään.

Jos lähdettäisiin leikkaamaan turhista eli kulttuuritarjonnasta, tarveharkintaisista byrokratiasta ja julkisista liikelaitoksista jotka kilpailevat yksityisen sektorin kanssa verovaroin.
Valtion liikelaitoksia on olemassa kokonaiset 2 kappaletta ja työntekijöitä näissä lienee ehkä 1000. Tarkoitit varmaan valtionyhtiöitä. Nus nus.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Minulla on vahva tunne, että tuosta tulisi kolme prosenttia ja kun mukana on kuntien työntekijät ja valtion liikelaitosten väki niin syöjiä onkin jo lähes 25 prosenttia (600 000 työntekijää). Ei siis juuri ketään.
Sinänsä minua ei sinun vahvat tunteesi kiinnosta mutta fakta on että vuoden 2019 lopussa valtiontyöntekijöitä oli 75000.

"Valtio työnantajana - Valtiovarainministeriö" Valtio työnantajana - Valtiovarainministeriö

Edelleen osuus on siellä kolmen promillen haminoilla.

Odotan mielenkiinnolla seuraavaa Kansakoulukadun / Etelärannan propagandabunkkerin vastausta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös