Koivu & Selänne - Sundin & Forsberg

[Lapanen]

Tämä keskustelu linkittyy hienosti Finnishninjan avaamaan 'Kateelliset ja katkerat...'-ketjuun.

Ruotsalaisille buuaaminen on toki naurettavaa ja säälittävää. On kuitenkin ihan hyvä muistaa yksi asia: suomalainen ei kuitenkaan ole kenellekään niin kateellinen ja katkera kuin toiselle suomalaiselle. Ei edes ruotsalaiselle.

Hieno meininki!

 

[Black Adder]

Eli suomalaisen pelaajan tulisi täysin dominoida maailman kovinta kiekkosarjaa, jotta hän olisi tähti? Pelaajan taidoista voidaan tehdä monenlaisia päätelmiä (pelisilmä, luistelu, mailankäsittely, laukaus jne.), mutta NHL:ssä pelaa 30 joukkuetta. Jokaisessa, huonoimmassakin, on ainakin yksi tähti. Columbuksella on Geoff Sanderson ja Minnesotalla Marian Gaborik. NYR:ltä löytyy Lindrosia, Messieriä, Holikia, Leetchiä, Kovalevia, Carteria, Dunhamia, Kasparaitista jne. Kaikki NYR:n pelaajat hyvin erityyppisiä, mutta tähtiä.

Täällä o puhuttu paljon Teemusta ja Sakusta, viimeksi Jerestä. Teemu on SJ:n ykköstähti, pelaa ykköskentässä, on joukkueen paras maalintekijä jne. Minusta siinä on jo meriittiä tähdeksi ihan riittävästi. Toki maalintekijä voisi olla vieläkin tehokkaampi kuin mitä Teme kuluneella kaudella oli, mutta maalipörssissä taakse jäi mm. sellaisia harrastelijoita kuin Jeremy Roenick, Alexei Yashin, Miroslav Satan, Joe Sakic ja Bill Guerin. Aika paskaa sakkia.

Saku on legendaarisen Montrealin kapteeni. Jo sillä meriitillä pääsee tähtiluokkaan. Lisäksi pikkujättiläinen voitti joukkueensa sisäisen pistpörssin, pelaa ykkösketjun sentterinä ja laitureina viilettivät menneellä kaudella sellaiset maalitykit kuin Zednik, Cherkawski ja Audette (no niin no). Pistepörssi kai se on kuitenkin paras mittari hyökkääjien paremmuudesta? Jos on 26. pistepörssissä - Mats Sundinin kanssa samoissa pisteissä - niin pitäisi mahtua tähtiluokkaan jo silläkin laskutoimituksella, että 30:ssä joukkueessa olisi yksi stara. Siihen on köyhimmälläkin joukkueella varaa.

Jere pelasi puolet kaudesta Dallasin 2-/3-ketjussa ja oli silti joukkueen paras maalintekijä. Hei haloo! Joukkueessa on mm. Modano, Young, Arnott ja Guerin. Lisäksi kaveri on todistetusti (tilastot) Liigan paras puolustava hyökkääjä ja lisäksi pelaajienkin arvostama työssään. Peliesitykseltään Jere on siis Liigan valovoimaisimpia tähtiä, mutta kaiken muunkin painaessa imago-kupissa on "vain" tähti.

Hankala on tähtipelaajia paremmuusjärjestykseen. Esim. Teemu on mielestäni edelleen Liigan top-10 maalintekijä ja menee mm. Hejdukin ohi taidoissaan, mutta... kun joukkuelajissa onnistumiset eivät ole vain yksilöstä kiinni. Sama koskee Sakua. Sakic vai Koivu? Minä valitsisin Koivun. Jos olisin joukkueen manageri ja minulla olisi huippulaituri tyyliin Kovalev tai Näslund, ottaisin Sakun. Jos taas laiturit olisivat hiukka puukätisempiä jyriä hankkisin Sundinin (Sundin / Saku vedättely), koska Sundin on hyvä tekemään myös maaleja. Eli laitappa sitten näitä paremmuusjärjestykseen. Nythän vertailukohtana tuntuu olevan vain yksittäinen peli, jossa Suomen ykkösnyrkki voitti pelin 100-0, mutta muu joukkue hävisi sen yhtä tylyin numeroin.

Tämä tässä.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Wire
Samaa mieltä minäkin. Ei saa kritisoida/arvostella. Ihan samalla arvostelen myös ulkomaisiakin. Suomi sydän sykkii, mutta silmät täytyy pitää auki eikä pidä uskotella itselleen suomen ylivertaisuutta..

Paljon asiaa lyhyessä viestissä!
Myös minun sydämeni sykkii Suomelle - joka lajissa! Katson myös peliä kriittisin silmin, enkä pelkää sanoa mielipidettäni. En tosin halua haukkua mukana olevia asioista, joista en ole perillä, enkä näe.

Lapanen kirjoitti

Ruotsalaisille buuaaminen on toki naurettavaa ja säälittävää

Hmm.. tässä olisi hyvä jos voisimme soveltaa hieman kultaista keskitietä. En usko että kukaan ihmettelee jos suomalaiset buuaavat ruotsalaisille maajoukkueiden kohdatessa. Tämä kuuluu lähes asiaan! Mutta, jos maailman kirkkaimmat tähdet vierailevat Suomessa, niin eikö se ole vähän yliammuttua alkaa buuaamaan kun heidät esitellään? Kuka tästä hyötyy? Saako Suomi siitä muuta kuin sääliviä katseita?

Sama toisinpäin! Suomalainen joka hyppii riemusta Slovakian tehdessä maalin Ruotsia vastaan... voi juma... Voiko olla olemassa riemua, joka enemmän tekopyhää??
Minä en kannusta Slovakiaa, en Kanadaa, en Ruotsia, en Venäjää, enkä mitään muutakaan maata kuin Suomea. Tämä ei kuitenkaan estä minua katsomasta ja nauttimasta hienoista suorituksista jäällä. Varsinkin kun kyseessä on maailman eliitti. En löydä yhtään positiivistä syytä siihen, miksi jollekin pelaajalle pitäisi pitäisi buuata! Kertokaa jos joku on tässä asiassa minua viisaampi.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Black Adder
Eli suomalaisen pelaajan tulisi täysin dominoida maailman kovinta kiekkosarjaa, jotta hän olisi tähti?

Pelkään pahoin että kyllä se näin on! Ainoastaan pistetilasto ei tee pelaajasta tähteä. Pelaajalla tulee olla myös karismaa ja oikea kansalaisuus saadakseen supertähden statuksen.
Jos hieman tarkennan mitä tarkoitan...
Esim. Mark Messier saa tehdä huomattavasti vähemmän maaleja ja pisteitä kuin Teemu Selänne. Siitä huolimatta se on Messier näistä kahdesta joka nauttii (tai on nauttinut) todellisen supertähden statuksesta. Huom. en nyt mitenkään väitä etteikö Teemu olisi suuri tähti NHL:ssä - päinvastoin.
Toinen esimerkki:
Yashin nautti kovasta palkasta Ottawassa, lakkoili ja sai vielä enemmän. Hiljaisuudessa raatanut Alfredsson sai myös lakkoilla, vaikka sai aikaan hyviä tuloksia. Siitä huolimatta se oli Yashin, joka oli joukkueen tähti (noh.. ei nyt tietenkään lopussa..). Ruotsalainen punapää ei kelpaa aina joukkueen keulakuvaksi kun tehdään sopimuksia.

Jos Teemu Selänne ja Peter Forsberg marssivat Red Wingsin toimistoon ja esittäisivät: "Tässä ollaan, valitkaa kumman miehen haluatte. Kumman luulisitte heidän valitsevan?

Entäs jos Saku Koivu ja Mats Sundin tekisivät saman? Uskaltaisin lyödä vaikka vetoa että myös tässä tapauksessa saisi suomalainen jatkaa matkaa.

 

[Lucky]

Viestin lähetti finnishninja
Pelkään pahoin että kyllä se näin on! Ainoastaan pistetilasto ei tee pelaajasta tähteä. Pelaajalla tulee olla myös karismaa ja oikea kansalaisuus saadakseen supertähden statuksen.
Jos hieman tarkennan mitä tarkoitan...
Esim. Mark Messier saa tehdä huomattavasti vähemmän maaleja ja pisteitä kuin Teemu Selänne. Siitä huolimatta se on Messier näistä kahdesta joka nauttii (tai on nauttinut) todellisen supertähden statuksesta. Huom. en nyt mitenkään väitä etteikö Teemu olisi suuri tähti NHL:ssä - päinvastoin.
Toinen esimerkki:
Yashin nautti kovasta palkasta Ottawassa, lakkoili ja sai vielä enemmän. Hiljaisuudessa raatanut Alfredsson sai myös lakkoilla, vaikka sai aikaan hyviä tuloksia. Siitä huolimatta se oli Yashin, joka oli joukkueen tähti (noh.. ei nyt tietenkään lopussa..). Ruotsalainen punapää ei kelpaa aina joukkueen keulakuvaksi kun tehdään sopimuksia.

Jos Teemu Selänne ja Peter Forsberg marssivat Red Wingsin toimistoon ja esittäisivät: "Tässä ollaan, valitkaa kumman miehen haluatte. Kumman luulisitte heidän valitsevan?

Entäs jos Saku Koivu ja Mats Sundin tekisivät saman? Uskaltaisin lyödä vaikka vetoa että myös tässä tapauksessa saisi suomalainen jatkaa matkaa.

Olen sinänsä samaa mieltä, haluaisin vain lisätä seuraavan näkökulman: ennen ottelua kaikki ovat samalla viivalla. Vaikka olisi kuinka supertähti, ei häntä kannata kumartaa pelissä, vaan panna kaikki peliin - voikin olla, että juuri tällä kertaa voitetaan (Naganon Ruotsi- ja Kanada-pelit).

Muuten näitä supertähtiä voi kyllä vapaasti ihailla.

Samaten kun jotkut pelaajat leimataan luusereiksi, koska esim. tekevät maaleja runkosarjassa, mutta hyytyvät pleijareissa, niin joku näistä joskus näyttää, ettei sellainen olekaan ja tekee sen tärkeän maalin. (En tarkoita, että näitä pitäisi kerran toisensa jälkeen ottaa Leijoniin.)

 

[Black Adder]

Viestin lähetti finnishninja
Pelkään pahoin että kyllä se näin on! Ainoastaan pistetilasto ei tee pelaajasta tähteä. Pelaajalla tulee olla myös karismaa ja oikea kansalaisuus saadakseen supertähden statuksen.

Juuri näin ja siksi Teemu saavutti aikanaan supertähden statuksen. Fair Play -pelaaja, joka on median kanssa sinut ja kenelläkään ei ole pahaa sanottavaa, paitsi suomalaisilla. Tietenkin tilastotkin, maalien lappaminen ja tulokasennätys, olivat hyviä meriittejä.

Sakusta taisi tulla tähti vasta tämän syöpä-casen myötä, kun paluu kentillekin oli niin hieno viime kevään pleijareissa. Eli taaskaan pelilliset ansiot eivät pelkästään riittäneet. Ehkä tulevilla kausilla niilläkin pääsee pitkälle.

Kurri ja Selänne taitavat olla kautta aikain ainoat suomalaiset lähes super-tähdet. Teemu ehkä lähimpänä kyseistä statusta. Kurri oli liikaa Gretzkyn varjossa, Teemu huonoissa joukkueissa.

 

[eagle]

Ihan pieni huomautus. Parhaiten ehkä huomaa yksisilmäisyyden, jos Saku Koivu menee papereissa Sakicin ohi. Sakicilla on kaikki mitä Sakulla, mutta enemmän taitoa, nopeutta ja pelisilmää. Valitettavasti näin vain on, toisaalta Sakic on noussut huipulla pitemmän kaavan kautta. Eli hän oli pitkään "vain" hyvä ja nyt muutaman viime kauden aikana(jos loukkaantumisia ei lasketa) liigan parhaita, ellei paras. Koivu on toki hyvä, mutta kyllä Sakicin tasolle on vielä Sakulla pitkä matka, mutta ehkä joskus? Viime vuoden SLC'ssä näki mihin Sakic parhaimmillaan pystyy ja se oli aika mukavaa katsottavaa, varsinkin ottaen huomioon että hänkään ei pahemmin ollut isossa kaukalossa vieraillut ennen Olympialaisten alkamista.

 

[Black Adder]

Sakicin ja Sakun pelissä on aika paljon samoja elementtejä. Nopeat suunnanmuutokset, taitavuus jne. Puusilmää on sinullakin tyrmätä hehkutus täysin :) Sakulla on mahdollisuudet olla yhtä hyvä, jos ketjukaverit olisivat samaa tasoa kuin Sakicilla 2 v. sitten. Edelleen valitsisin Koivun, sillä Sakicilla suunta on alas, Sakulla ylös.

 

[msg]

Minä haluun ton Sundinin.
Jokaiselle liigakiekkoilijalle ja erityisesti näille kuoleville joutsenille mallia siitä kuinka ei jäädä taklauksen jälkeen kieriskelemään tai anomaan jäähyä, vaan pystyyn, maalille ja kiekko verkkoon.

 

[finnishninja]

Mielenkiintoinen kysymys...

Jos Teemu olisi äyskäröinyt samat maalit Detroitin paidassa, niin minkähänlaisesta supertähden statuksesta hän tänä päivänä nauttisi? Veikkaan että valinta Peter Forsbergin ja Teemu Selänteen välillä olisi paljon vaikeampaa.

 

[repe_joke]

Minä nyt en välttämättä asiasta mitään tiedä, mutta voiskohan joukkueiden pelityylit vaikuttaa pelaajien pisteisiin?
Tämä nyt oli vaan tämmöinen villiarvaus. Minulle on kuitenkin jäänyt semmoinen kuva mm San Josesta että se pelaa aika puolustavaa kiekkoa, mutta ei kuitenkaan lähellekkään New Jerseyn tasolla. Ja että Colorado, Toronto, Ottawa ovat semmoisia joukkueita jotka saattavat jopa hyökätä vähän avoimemmin.
Saatan toki olla väärässä, mutta tämmönen kuva mulle on jäänyt.

Toivon mukaan mm-kisoissa huippujoukkueiden keskuudessa vallinnut pelaava pelitapa yleistyy. Sitä voi pelata puolustuksenkin kautta hienoa jääkiekkoa tyyliin Canada.
Tai sitten todella kamalaa jääkiekkoa tyyliin Saksa.

Sinällään on varmaan melko sattuman kauppaa mitenkä nykyiset super tähdet sopeutuisi mihinkäkin joukkueeseen. Jostain luin että on harvoja pelaajia jotka soveltuvat melkein mihinkä tahansa pelisysteemiin, mutta vielä harvemman on niitä jotka tekevät systeemin kuin systeemin itselleen sopivaksi (tämä on kait sitä todellista tähteyttä).

 

[Sampe]

Viestin lähetti eagle
Ihan pieni huomautus. Parhaiten ehkä huomaa yksisilmäisyyden, jos Saku Koivu menee papereissa Sakicin ohi. Sakicilla on kaikki mitä Sakulla, mutta enemmän taitoa, nopeutta ja pelisilmää. Valitettavasti näin vain on, toisaalta Sakic on noussut huipulla pitemmän kaavan kautta. Eli hän oli pitkään "vain" hyvä ja nyt muutaman viime kauden aikana(jos loukkaantumisia ei lasketa) liigan parhaita, ellei paras. Koivu on toki hyvä, mutta kyllä Sakicin tasolle on vielä Sakulla pitkä matka, mutta ehkä joskus? Viime vuoden SLC'ssä näki mihin Sakic parhaimmillaan pystyy ja se oli aika mukavaa katsottavaa, varsinkin ottaen huomioon että hänkään ei pahemmin ollut isossa kaukalossa vieraillut ennen Olympialaisten alkamista.

Sakic on kieltämättä yksi äärettömän harvoista jääkiekkoilijoista, jotka eivät jää millään jääkiekon osa-alueella Koivusta merkittävästi jälkeen. Mutta missään nimessä Sakic ei ole sen taitavampi kiekonkäsittelijä tahi syöttelijä kuin Koivu, pikemminkin päinvastoin. Salt Lake Cityn kisoja katsellessa viimeistään varmistuin siitä, ettei Sakulla ole mailatekniikan ja pelinteon osalta mitään hävettävää Sakiciin nähden. Ero tulee siinä, että Sakic on selkeästi monipuolisempi: parempi luistelija, parempi puolustuspäässä, hiukan vahvempi, paljon parempi laukoja ja viimeistelijä jne. Pitää muistaa, että myös Koivu johti NHL:n pistepörssiä ennen ensimmäistä isompaa loukkaantumistaan - ei se taidosta ole kiinni.

 

[finnishninja]

Yksi asia jota olen monesti ajatellut..
Kaikkein kirkkaimmat tähdet tienaavat rutosti rahnaa NHL:ssä. Peter Forsberg tienaa sopivat 7.6 miljoonaa Euroa vuodessa ja on käärinyt eläkerahoiksi n. 50 miljoonaa Euroa tähän mennessä. Tämä pelin rakentajana, maalintekijänä ja syöttäjänä.
Jotenkin tuntuu hullulta että joku toinen saa palkkansa vain pelin pilaamisesta. Esim. Forsbergin vartija Kris Draper finaalissa. Miehen tehtävä oli vain eliminoida Foppa. En tiedä kuinka paljon hän tienaa, mutta veikkaan että myös hän nauraa koko matkan pankkiin!

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti finnishninja

Jotenkin tuntuu hullulta että joku toinen saa palkkansa vain pelin pilaamisesta. Esim. Forsbergin vartija Kris Draper finaalissa. Miehen tehtävä oli vain eliminoida Foppa. En tiedä kuinka paljon hän tienaa, mutta veikkaan että myös hän nauraa koko matkan pankkiin!

Niin ja jotkut saavat palkkaa maalin "tukkimisesta". *virn*

Draper'ista:

Kris Draper: Signed a four-year, $4.425-million contract prior to the 2000-01 season (2000-01: $975,000, 2001-02: $1.05-million, 2002-03: $1.15-million, 2003-04: $1.25-million). (lähde: allsporst.com).

Ei Draper pelkästään peliä riko NHL'ssä, kuten ei MM-kisoissakaan, vaikkakin pelin rikkominen ja vastustajan parhaimpien varjostaminen hänen repertuaareihinsa kuuluukin.

Tehot viimekaudella Wingseissä:

2002-2003 Red Wings 82 gms. 14+21=35. 82pim. +6

vlad#16.

edit: varmasti Draperiakin hymyilyttää palkkanauhaa katsellessaan.

 

[dana77]

Viestin lähetti Black Adder
Toki maalintekijä voisi olla vieläkin tehokkaampi kuin mitä Teme kuluneella kaudella oli, mutta maalipörssissä taakse jäi mm. sellaisia harrastelijoita kuin Jeremy Roenick, Alexei Yashin, Miroslav Satan, Joe Sakic ja Bill Guerin.

Reilut vertailut teit ;-)
Satan 79 26+50=76
Yashin 81 26+39=65
Selanne 82 28+36=64
Roenick 79 27+32=59
Sakic 58 26+32=58
Guerin 64 25+25=50

Sakic oli poissa yli 20 peliä, Guerin lähes 20 ja silti nuo mainitsemasi pelaajat tekivät käytännössä saman määrän maaleja kuin Teemu. Tilanteesta tekee koomisen vielä se tosiseikka, että Yashin teki pisteen enemmän kuin Teemu, mutta silti miehen kautta pidettiin täytenä fiaskona ja hän sai paskaa lehdistöltä kunnolla.

 

[Voittaja]

Jos Teemu Selänne ja Peter Forsberg marssivat Red Wingsin toimistoon ja esittäisivät: "Tässä ollaan, valitkaa kumman miehen haluatte. Kumman luulisitte heidän valitsevan?

Entäs jos Saku Koivu ja Mats Sundin tekisivät saman? Uskaltaisin lyödä vaikka vetoa että myös tässä tapauksessa saisi suomalainen jatkaa matkaa.

Toivottavasti molemmissa tapauksissa suomalaiset saisivat lähteä. Toisaalta, eiköhän kaikki managerit valitsisi ruotsalaiset kaverit näistä vaihtoehdoista. Ihan sama kummin päin miehiä vertaillaan. Tällä hetkellä Suomella ei valitettavasti ole yhtään super-tähteä NHL:ssä. Toivottavasti tulevaisuus tuo niitä tullessaan, ja myös suomalaiset kanavat näyttäisivät pelejä.

Mitä tuohon Draperiin tulee, niin kyllä yhden ehdottomasti parhaista erikoistilanne pelaajista(erityisesti AV pelaaminen) tuleekin tienata hyvin, se on kuitenkin aika helvetin tärkeä rooli nykykiekossa.

 

[dana77]

Kun täällä nyt niin kovasti vertaillaan eri pelaajien taitavuutta, niin ohessa on suht. puoleettoman tahon eli Hockey News kuitenkin jokseenkin arvostettu viime kauden lista. Kyseessä on siis toimittajien arvio viime kaudesta, joten mm. Koivu ja Yzerman ovat sijoittuneet heikosti ymmärrettävistä syistä, mutta Teemu ei toimittajien mukaan 50 parhaan mahtunut (minun mielestäni hän olisi joukkoon kuulunut, mutta minä olenkin puolueellinen).

1. Nicklas Lidstrom
2. Peter Forsberg
3. Joe Sakic
4. Jaromir Jagr
5. Mario Lemieux
6. Rob Blake
7. Chris Pronger
8. Paul Kariya
9. Mats Sundin
10. Markus Naslund
11. Patrick Roy
12. Sergei Fedorov
13. Jarome Iginla
14. Jose Theodore
15. Mike Modano
16. Keith Tkachuk
17. Todd Bertuzzi
18. Bill Guerin
19. Michael Peca
20. Nikolai Khabibulin
21. Alexei Kovalev
22. Alexei Yashin
23. Brendan Shanahan
24. Pavel Bure
25. Adam Foote
26. Sergei Gonchar
27. Steve Yzerman
28. Patrik Elias
29. Martin Brodeur
30. Eric Lindros
31. Scott Niedermayer
32. Peter Bondra
33. Daniel Aldredsson
34. Bobby Holik
35. Jason Allison
36. Sean Burke
37. Joe Thornton
38. Ziggy Palffy
39. Simon Gagne
40. Marian Hossa
41. Ed Jovanovski
42. Chris Chelios
43. Alexander Mogilny
44. Ron Francis
45. John Leclair
46. Jeremy Roenick
47. Evgeni Nabokov
48. Brian Leetch
49. Pavol Demitra
50. Curtis Joseph

 

[sampio]

dana:
Missä sinä sen Koivun näit?

Kai Jere Lehtinen on tällä hetkellä omalla sarallaan suomalaisista paras.

 

[Black Adder]

THN:n lista

Täysin naurettava lista. Kariya vuodesta toiseen listan kärjessä vaikka tehot ovat laskeneet samassa suhteessa kuin Teemulla tutkaparin erottamisen jälkeen, miettikääpä sitä. Lehtinen ei ole listalla ollenkaan ja eräs Michael Peca on sijalla 19!!! Jaa jaa... Mutta pelimiehiähän nuo tuossa 50-joukossa kaikki ovat ja samalla voisin viitata siihen tähtijuttuuni, että kyllä Liigassa tähtiä piisaa. Eri asia miten ne laitetaan paremmuusjärjestykseen.

 

[dana77]

Viestin lähetti sampio
dana:
Missä sinä sen Koivun näit?

Vastaus: viimeksi Koivun näin Hartwall areenalla.

Koska Koivu ei ole 50:n parhaan joukossa -> Koivu on sijoittunut heikosti.

 

[dana77]

Black Adder, tee parempi lista. Kariya oli muuten joidenkin mielestä hyvä olympialaisissa.

 

[flintstone]

Jere Lehtinen

Jos suomalaisista edes Jere Lehtinen ei mahdu muka listan top50 niin täytyy sanoa että melkoisen turhan listan on joku väsännyt. Muutenkin listaa katsoessa ei voi kuin ihmetellä ja hämmästellä mitkä on ne meriitit jolla tuolle listalle noustaan tai siitä tiputaan.

 

[sampio]

Viestin lähetti dana77
Vastaus: viimeksi Koivun näin Hartwall areenalla.

Nokkelaa, ellei peräti vitsikästä.

Koska Koivu ei ole 50:n parhaan joukossa -> Koivu on sijoittunut heikosti.

Ajattelinkin, että ajoit tätä takaa, mutta tarkistin vain, onko jommalla kummalla tapahtunut jonkin sortin virhe listaa lukiessamme. Ei näköjään ollut.

 

[psychodad]

heheh

Viestin lähetti dana77
Hockey News kuitenkin jokseenkin arvostettu viime kauden lista.

1. Nicklas Lidstrom
2. Peter Forsberg
3. Joe Sakic
4. Jaromir Jagr
5. Mario Lemieux
6. Rob Blake
7. Chris Pronger
8. Paul Kariya
9. Mats Sundin
10. Markus Naslund
11. Patrick Roy
12. Sergei Fedorov
13. Jarome Iginla
14. Jose Theodore
15. Mike Modano
16. Keith Tkachuk
17. Todd Bertuzzi
18. Bill Guerin
19. Michael Peca
20. Nikolai Khabibulin
21. Alexei Kovalev
22. Alexei Yashin
23. Brendan Shanahan
24. Pavel Bure
25. Adam Foote
26. Sergei Gonchar
27. Steve Yzerman
28. Patrik Elias
29. Martin Brodeur
30. Eric Lindros
31. Scott Niedermayer
32. Peter Bondra
33. Daniel Aldredsson
34. Bobby Holik
35. Jason Allison
36. Sean Burke
37. Joe Thornton
38. Ziggy Palffy
39. Simon Gagne
40. Marian Hossa
41. Ed Jovanovski
42. Chris Chelios
43. Alexander Mogilny
44. Ron Francis
45. John Leclair
46. Jeremy Roenick
47. Evgeni Nabokov
48. Brian Leetch
49. Pavol Demitra
50. Curtis Joseph

Onpa muuten säälittävää luettavaa.

Peca? Lehtinen on joka osa-alueella (paitsi taklaajana) paljon parempi. Selänne on Guerinia parempi maalintekijä, ja puolustuksellisesti kaverit ovat aika samoissa. Guerin vaan saa 3 miljoonaa enemmän palkkaa. Lehtinen on varmasti tärkeämpi Dallasille kuin Guerin. Bobby Holik? Nyt mennään huumorin puolelle. Kuka tahansa suomalaiskolmikosta on parempi. Peter Bondra? Puhdas sniper, mutta huonompi kuin selänne jopa maalinteossa, ja etenkin pelintekemisessä ja jopa puolustuspelissä.

 

[JLand]

Re: heheh

Viestin lähetti psychodad
Onpa muuten säälittävää luettavaa.

Peca? Lehtinen on joka osa-alueella (paitsi taklaajana) paljon parempi. Selänne on Guerinia parempi maalintekijä, ja puolustuksellisesti kaverit ovat aika samoissa. Guerin vaan saa 3 miljoonaa enemmän palkkaa. Lehtinen on varmasti tärkeämpi Dallasille kuin Guerin. Bobby Holik? Nyt mennään huumorin puolelle. Kuka tahansa suomalaiskolmikosta on parempi. Peter Bondra? Puhdas sniper, mutta huonompi kuin selänne jopa maalinteossa, ja etenkin pelintekemisessä ja jopa puolustuspelissä.

Sen enempää ottamatta kantaa mihinkään kannattaa huomioida, että tuo lista on tehty kauden 2001-2002 perusteella, jolloin muuan Billy Guerin teki sentään 41 maalia, Selänne 29. Tällä kaudella Selänne tekikin sitten 3 maalia Guerinia enemmän, tosin Guerin pelasi vain 65 ottelua. Bondra teki muuten tuolla kaudella 39 maalia.

Tuosta listasta löytyy esimerkiksi E-Train, joka paukutti 37 maalia kaudella 2001-2002, mutta vain 19 tällä kaudella, eikä varmasti ole tämän kauden jälkeen julkaistavalla listalla.