Kivelle kenkää – nyt vai heti?

[Toejoen Veikko]

Minusta Joensuun kannattaa nyt vaan luikkia hiljaa ulkomaille pelaamaan ja jättää väliin patasydämestä höpinät.

Näkemys se on tuokin. Minä sanoisin, että Karri Kivi ja kaikki hänen sopimuksensa ennenaikaista päättämistä vastustaneet voivat luikkia ulkomaille ja jättää väliin patasydämestä höpinät. Kivi ei ole ollut halukas ja kyvykäs kehittymään menestyväksi henkilöstöjohtajaksi ja hänen sopimuksensa ennenaikaista päättämistä vastustaneet ovat välillisesti tai suoraan estäneet joukkueen kurssin muutoksen.

Ei Ässien tai Porin tai Suomen "sydämisyys" tarkoita sitä, että pitäisi seurata johtajistoa sokeasti.

 

[Vellihousu]

Minä sanoisin, että Karri Kivi ja kaikki hänen sopimuksensa ennenaikaista päättämistä vastustaneet voivat luikkia ulkomaille ja jättää väliin patasydämestä höpinät.

Näkemys se on tuokin, joskin tyhmä sellainen. Kivestä odotettiin vuosia Ässien päävalmentajaa ja näyttöjen perusteella odotuksille oli katetta; hänen piti jatkaa menestyksellä Rautakallion työtä. On täysin perusteltua että tämä kortti katsottiin loppuun asti. Varmasti jokainen muistaa ne ajat jolloin Ässät vaihtoi valmentajaa kerran vuodessa, niitä tuskin kukaan kaipaa takaisin.

Eikä Ässien tai Porin "sydämisyys" ole kyllä sitä(kään) että puukot ovat heti valmiina kun kaikki ei menekään putkeen.

 

[Toejoen Veikko]

On täysin perusteltua että tämä kortti katsottiin loppuun asti. Varmasti jokainen muistaa ne ajat jolloin Ässät vaihtoi valmentajaa kerran vuodessa, niitä tuskin kukaan kaipaa takaisin.

Eikä Ässien tai Porin "sydämisyys" ole kyllä sitä(kään) että puukot ovat heti valmiina kun kaikki ei menekään putkeen.

Niin odotettiin. Perusteltua on myöskin se, että reagoidaan silloin, kun merkit odotusten selvästä pettymisestä ovat havaittavissa. Kivellä oli hyvätkin ominaisuutensa ja oli perusteltua antaa hänen aloittaa tämä kausi. Merkit ovat kuitenkin pitkään olleet jo sellaiset, että hän ei ole halunnut tai pystynyt kehittymään sillä osa-alueella, jossa hänellä on ilmeisimmät puutteet.

Ässät ja Pori "sydämisyys" on sitä, että pyritään maksimoimaan menestys. Ei riippumaan tietyissa johtajissa henkilöpalvontaa muistuttavalla tavalla.

 

[Vellihousu]

Ässät ja Pori "sydämisyys" on sitä, että pyritään maksimoimaan menestys. Ei riippumaan tietyissa johtajissa henkilöpalvontaa muistuttavalla tavalla.

Kiitos tiedosta. Täytyy sanoa etten ole kyllä huomannut mitään henkilönpalvontaa Kiveen liittyen. Lähinnä järkeviä, kärsivällisyyteen kehottavia puheenvuoroja silloin kun niitä on tarvittu. Jos täällä jotakuta palvotaan henkilönä, niin Rockya.

 

[korkki]

Näkemys se on tuokin, joskin tyhmä sellainen. Kivestä odotettiin vuosia Ässien päävalmentajaa ja näyttöjen perusteella odotuksille oli katetta; hänen piti jatkaa menestyksellä Rautakallion työtä. On täysin perusteltua että tämä kortti katsottiin loppuun asti. Varmasti jokainen muistaa ne ajat jolloin Ässät vaihtoi valmentajaa kerran vuodessa, niitä tuskin kukaan kaipaa takaisin.

Anteeksi vain, mutta ei tuo ole yhtään sen tyhmempi näkemys kuin sinunkaan.

Itse olen puolustanut Kiveä lähes viimeiseen asti ja olisin ollut valmis jatkamaan Kiven kanssa ennemmin kuin ottamaan Pekka Virran valmentajaksi, mutta näkeehän sen nyt sokea Reettakin että tuo joukkue ei ole tippaakaan Kiven näpeissä. Jompi kumpi pitää vaihtaa, joko valmentaja tai joukkue. Kumpi sitten on helpompaa.

Kuulin myös että Kivi on koittanut muuttua tällä kaudella leppoisasta valmentajasta tiukaksi auktoriteetiksi, mutta sellainen varmasti aiheuttaa lähinnä hilpeyttä joukkueessa joka kuitenkin on sama koko ajan.

 

[Vellihousu]

Anteeksi vain, mutta ei tuo ole yhtään sen tyhmempi näkemys kuin sinunkaan.

Itse olen puolustanut Kiveä lähes viimeiseen asti ja olisin ollut valmis jatkamaan Kiven kanssa ennemmin kuin ottamaan Pekka Virran valmentajaksi, mutta näkeehän sen nyt sokea Reettakin että tuo joukkue ei ole tippaakaan Kiven näpeissä. Jompi kumpi pitää vaihtaa, joko valmentaja tai joukkue. Kumpi sitten on helpompaa.

Otin ensisijaisesti kantaa Veikon näkemykseen siitä että Kiveä puolustaneiden tulisi nyt luikkia ulkomaille häpeämään. Jos toisten Ässä-fanius kyseenalaistetaan sillä perusteella, että ei ole ensimmäisenä kirkumassa valmentajalle potkuja, voidaan sanoa että käsitys Ässien kannattamisesta on vähintäänkin hämärä.

 

[peruspata]

Otin ensisijaisesti kantaa Veikon näkemykseen siitä että Kiveä puolustaneiden tulisi nyt luikkia ulkomaille häpeämään. Jos toisten Ässä-fanius kyseenalaistetaan sillä perusteella, että ei ole ensimmäisenä kirkumassa valmentajalle potkuja, voidaan sanoa että käsitys Ässien kannattamisesta on vähintäänkin hämärä.

Näin on, varsinkin kun monien näkökulma on ollut siinä, että sekoittaisiko valmentajan vaihtuminen pakkaa vai auttaisiko se kaikkia keskittymään oleelliseen. Pitkään olin sitä mieltä, että Kiven annettakoon jatkaa. Nyt se vaatisi jonkun kriisipalaverin, jossa saa nostaa kaikki kissat pöydälle, vaan auttaisiko sekään enää.

Valitettavasti valmentaja on edelleen helpompi potkia pois kuin vaihtaa koko joukkue. Joukkueen käyttäytymistä se ei tietenkään tee sen pyhemmäksi, säälittävää pelleilyä on ilmeisesti nähty.

 

[VH87]

Valitettavasti valmentaja on edelleen helpompi potkia pois kuin vaihtaa koko joukkue. Joukkueen käyttäytymistä se ei tietenkään tee sen pyhemmäksi, säälittävää pelleilyä on ilmeisesti nähty.

Tässähän se ydin on kiteytettynä, koutsi lähtee aina ennen useampaa pelaajaa. Ainoaksi ongelmaksi muodostuu se, kuka Karrin sitten korvaisi? Jos Virta ei lähde penkin taakse samantien, ovat vaihtoehdot aika vähissä. Joku Kotkaniemi nyt tuskin tulee kysymykseen ja Toivolalla ei välttämättä ole varaa lähteä projektiin tässä vaiheessa uraansa.

 

[TosiFani]

Saattaisi olla Kiven kannalta hyvä asia, jos tyytyisi jatkossa kakkosvalmentajan rooliin. Jos luonne ei sovellu voimakkaaseen auktoriteettirooliin, ei se vain sovi. Voi olla, että Kivi on kovastikin yrittänyt kehittää itsestään voimakasta auktoriteettia, mutta kyllähän se keinotekoisuus pitkällä aikavälillä paistaa väkisinkin läpi.

Onneksi Jukka Jalonen ja Erkka Westerlund eivät uskoneet tämän tyylisiä määritelmiä aikanaan. Molemmat ovat saaneet useammat potkut ja manattu alimpaan kastiin, mutta ovat vaan kasvaneet jonkin nälköisiksi päävalmentajiksi.

Veikko hei.

Minä kannatan Porin Ässiä, en Karri Kiveä tai Jesse Joensuuta vaan seuraa nimeltä Porin Ässät. Voin kevyesti sanoa, että minulla on yksi tämän kaupungin suurimmista patasydämistä ja tästä syystä ei hyväksy Joensuun toimintaa.

On selvä, että Ässien tulisi vaihtaa valmentajaa, Kivellä tuo joukkue ei ole käsissä. Tästä huolimatta Joensuun kuuluisi vastata huutoonsa, hän on kehunut omalla patasydämellään ja porilaisuudellaan. Hän pelasi eilen porilaisen katsomon edessä, pata rinnassaan ja petti molemmat. Ei hänen kuulu pyllistää porilaisille faneille eilisen tyylisellä pelillään. Näkemäni ja kuulemani perusteella Jessellä on vaan noussut keltainen neste päähän ja hän kuvittelee olevansa joukkuetta suurempi.

 

[jukero]

Onneksi Jukka Jalonen ja Erkka Westerlund eivät uskoneet tämän tyylisiä määritelmiä aikanaan. Molemmat ovat saaneet useammat potkut ja manattu alimpaan kastiin, mutta ovat vaan kasvaneet jonkin nälköisiksi päävalmentajiksi.

No, "saattaisi"-verbiä tuossa käytin. Annetaan Kiven toki päättää, mitä tekee uransa kanssa. Kaikki on mahdollista. Westerlund toki saavutti asemansa olemalla osa valmennusduoa, jossa toisella oli sitä karisman luomaa auktoriteettia. Tuon kaverin lähdettyä viereltä olikin Erkalla jo sellaisia meriittejä, että nuo saavutukset riittivät varmasti hyvin auktoriteetti-statukseen pelin asiantuntijana. Jalosen uran alkutaipaleen auktoriteettiongelmista en ollut tietoinen.

Ja älkää nyt ihmeessä aloittako mitään absurdia "kenellä on kylän suurin patasydän?"-väittelyä.

 

[TosiFani]

...Ja älkää nyt ihmeessä aloittako mitään absurdia "kenellä on kylän suurin patasydän?"-väittelyä.

Ei tarvitse, se on minulla tai Halli-Harrilla.

 

[Toejoen Veikko]

Otin ensisijaisesti kantaa Veikon näkemykseen siitä että Kiveä puolustaneiden tulisi nyt luikkia ulkomaille häpeämään.

Kommenttini oli ainoastaan vastine TF:n kirjoitukseen. Ei varsinainen kannanotto.

Tästä huolimatta Joensuun kuuluisi vastata huutoonsa, hän on kehunut omalla patasydämellään ja porilaisuudellaan. Hän pelasi eilen porilaisen katsomon edessä, pata rinnassaan ja petti molemmat. Ei hänen kuulu pyllistää porilaisille faneille eilisen tyylisellä pelillään.

Kyllä, mutta joskus saattaa tulla eteen tilanteita, joissa eteenpäin meneminen vaatii vähemmän hyväksyttäviä tekoja.

 

[jukero]

Ei tarvitse, se on minulla tai Halli-Harrilla.

Kiitokset tästä. Hetkeen ei ole tullut Ässien pelin aikana naurettua.

 

[TosiFani]

...Kyllä, mutta joskus saattaa tulla eteen tilanteita, joissa eteenpäin meneminen vaatii vähemmän hyväksyttäviä tekoja.

Ässät on hävinnyt n. 15 peliä maalilla, päästänyt maaleja vähiten jne. Tuskin tilanne nyt niin surkea on, että suuren patasydämen pitää lähteä Kiveä surkeilla otteillaan ulostamaan?? Mitä jos nämä suuret patasydämet olisivat vaan pelanneet täysillä ja olisivat vähät välittäneet mulkusta valmentajasta?

 

[Ressa]

Kiitos ja näkemiin. Pelaajat bussilla kotiin ja Kivi voi jäädä sinne PK-seudulle.

 

[Velli_Ketola]

Kiitos ja näkemiin. Pelaajat bussilla kotiin ja Kivi voi jäädä sinne PK-seudulle.

Pelaajat voivat tulla bussilla, mikäli maksavat itse express-bussi lippunsa.

 

[TosiFani]

Kiitos ja näkemiin. Pelaajat bussilla kotiin ja Kivi voi jäädä sinne PK-seudulle.

Miksi? Käsittääkseni useammalta pelaajalta löytyy se koti pääkaupunkiseudulta.

 

[Zeta03]

Ässät on hävinnyt n. 15 peliä maalilla, päästänyt maaleja vähiten jne.

Ässillä on säälittävät 49 pinnaa tässä vaiheessa kautta, mikään muu ei merkitse yhtään mitään. Tiukkaa tekee vielä kympin sakkiin pääsy, oli penkintakana vaikka joku vellihousu!

 

[Patapakka]

Tehkää nyt jotain. Täällä on ihmisten henkinen jaksaminen aika kovilla.

 

[Triplaexpresso]

Hei, joudutaanko vielä karsimaan?
Ei mitään, Kivi on niin huikee jätkä että jatkoa vaan, vai mitä??

 

[madeOFspade]

Potkut. Jos kivi saa jatkaa niin toimisto näyttää persettä faneille. Ei tässä ole mitään järkeä enää jatkaa kivellä. Kivi on yksi jääräpäisimmistä valmentajista mitä tiedän. Valmennustaidotkaan eivät ole nykylätkän vaatimalla tasolla. Kaikki kiven pelleily kuvastuu taas illan pelin yhdestä asiasta. Ylivoimalla pakkina Tapsa eikä Parkkonen.

 

[TosiFani]

Ässillä on säälittävät 49 pinnaa tässä vaiheessa kautta, mikään muu ei merkitse yhtään mitään. Tiukkaa tekee vielä kympin sakkiin pääsy, oli penkintakana vaikka joku vellihousu!

Hienosti lainattu! Vastasin Toejoen Veikon viestiin koskien Joensuun pelaamista.

Sinä jaksat rutista jatkuvasti Kivestä ja hänen valmentamisestaan, niin kuin kaikki muuttuisi taikaiskusta valmentajan vaihdoksen myötä. Tilastot osoittavat ettei asia ole näin. Nyt ollaan tilanteessa, jossa tämä vaihdos on pakonsanelema juttu, mutta se ei ole tie onneen. Pelaajat pelaavat kentällä, ei yksikään valmentaja tai analyytikko.

Tunnen henkilökohtaisesti jokaisen Isomäen jäähallin katossa olevan paidan omistajan ja olen useasti keskustellut heidän kanssaan jääkiekosta. He eivät välittäneet valmentajasta, he halusivat voittaa. Joensuu on esiintynyt mediassa näiden pelaajien seurajana, on kuvissa uutena tähtenä, porilaisuus, patasydän, kevät 2006 jne. Ja mitä hän tekee? Pelaa itselleen mieluisampaa valmentajaa, välittämättä Ässien menestyksestä!!

Minulle Jesse Joensuu, jota olen jopa ohjannut muutaman harjoituskerran verran (veti jopa kuuluisan keskiympyrän kierron), on esimerkki nykykiekkoilijasta, jolle oma ura ja ego on seuraa suurempi.

 

[MustatKortit]

Nyt ollaan pojat totisessa paikassa: Sääliviivan yli ei riitä enää mikään yksittäinen voitto tai sieltä täältä raavitut jatkoaikapinnat.

Nyt on pakko alkaa tehdä hippulat vinkuen tulosta, ei ole enää yhtään aikaa tuhlattavana. Käytännössä tarkoittaa sitä, että kolmen pelin viikoissa pitäisi päästä sellaiseen rytmiin, että kaksi kolmesta pelistä voitetaan. Ei vaikuta kovinkaan todennäköiseltä skenariolta.

Tietysti heikot ovat edellytykset tähän muutenkin, kun ollaan liigan huonoin kotijoukkue, ylivoimajoukkue, kuntopuntarijoukkue ja kirsikkana kakun päällä osa johtavista pelaajista kapinakenraaleina vilttiketjussa.

Muistuu mieleen ne ajat, kun Pele, Mave& co lymyili hallin takana jupisemassa vallankumouksellisia juttuja, kun ei huvittanut lähteä lenkille. Those were the days!

 

[Velli_Ketola]

Minulle Jesse Joensuu, jota olen jopa ohjannut muutaman harjoituskerran verran (veti jopa kuuluisan keskiympyrän kierron), on esimerkki nykykiekkoilijasta, jolle oma ura ja ego on seuraa suurempi.

Joensuun legendaarinen vierailu nhl-statuksella patapakassa tullaan muistamaan vielä kauan. Eikä kyllä kovinkaan mairittelevilla muistoilla varustettuna.

 

[Zeta03]

Sinä jaksat rutista jatkuvasti Kivestä ja hänen valmentamisestaan, niin kuin kaikki muuttuisi taikaiskusta valmentajan vaihdoksen myötä.

Nyt sekoitat minut johonkin muuhun. Olen erittäin maltillisesti ollut näissä Kiven erottamisjutuissa mukana ja vasta aivan viime päivinä olen näyttänyt vihreää valoa vaihdolle.