Kivelle kenkää – nyt vai heti?

  • 342 294
  • 1 375

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Mistä johtuu, että voitto oman maalivahdin huippupelin jälkeen on jokseenkin väheksyttävä suoritus (kun jouduttiin turvautumaan maalivahtiin), ja tappio huippuottelun pelanneen vastustajamaalivahdin joukkueelle lasketaan oman joukkueen maalinteko-ongelmaksi?
 

frodo

Jäsen
Mistä johtuu, että voitto oman maalivahdin huippupelin jälkeen on jokseenkin väheksyttävä suoritus (kun jouduttiin turvautumaan maalivahtiin), ja tappio huippuottelun pelanneen vastustajamaalivahdin joukkueelle lasketaan oman joukkueen maalinteko-ongelmaksi?

Ei se mitenkään väheksyttävää ole. Mutta tänään en siitä valmentajalle olisi kiitosta jakamassa, kun joukkue kusi housuun erätauolla 3-0 johtoasemassa. Hienoa että on tuollainen maalivahti joka piti joukkueen pystyssä siinä toisessa erässä.

Muuten tuohon kysymykseen vastausta hakisin suomalaisesta kansanluonteesta, tai muuten vaan negatiivisesta elämänasenteesta. :D
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Mistä johtuu, että voitto oman maalivahdin huippupelin jälkeen on jokseenkin väheksyttävä suoritus (kun jouduttiin turvautumaan maalivahtiin), ja tappio huippuottelun pelanneen vastustajamaalivahdin joukkueelle lasketaan oman joukkueen maalinteko-ongelmaksi?

Maalivahtipelin onnistuminen on iso pala voittavaa joukkuetta. Kuitenkin tämä, että kahden tai kolmen maalin johto kääntyy ensimmäisen erätauon jälkeen, on nähty nyt liian usein. Siis on nähty niin usein, että harvat enää uskovat sen olevan sattumaa.

On siihenkin joku syy, että Rautakorpi sai joukkueeseen kirivaihteen päälle, ja Kivi sai joukkueensa 40:n minuutin ajan taistelemaan vain kelloa vastaan. Tänään se onnistui, eikä siitä tarvitse yhtään mitään ottaa pois, se on erittäin hienoa. Iso syy on siinä, että Kiven ihannoima kiekollinen kikkailu omassa päässä aiheuttaa tukun maalipaikkoja vastustajalle, koska materiaali ei riitä pelitavan onnistuneeseen suorittamiseen. Realiteetti on, että meillä yksi (1) kiekollisesti laadukas pakki ja katsantokannasta riippuen pari ok suorittajaa. Sen jälkeen on ryhmä perusluutia, joista mm. Sammalkangas on kuitenkin äärettömän arvokas taistelija joukkueen hyväksi.

Ongelma on siinä, että Rautakallion ajoista on jäänyt elämään tasan yksi ominaisuus; raivokas itsepäisyys olla muuttamatta pelisysteemiä. Ero on vain siinä, että Rautakallio sai runkosarjan aikana systeemin toimimaan, tie nousi pystyyn kyllä heti playoffeissa silloinkin. Peli on prosessi, jossa ei voi kirjoittaa seinään jotain muuttumattomia totuuksia joka asiaan. On asioita, joita ei muuteta parin tappion tullen, mutta on asioita, joihin pitää reagoida, jos esim. materiaali ei yksinkertaisesti riitä.

Kiven kenkiminen nyt olisi kuitenkin virhe, sillä korvaaja joutuisi puun ja kuoren väliin. Tämä kausi menee nyt näin. On kuitenkin vakavan pohdinnan paikka, onko mahdollista yrittää ensi kaudella heikentyneellä materiaalilla toteuttaa muuttumattomia, iankaikkisia teesejä.

EDIT

Kaipaisin tietoa, missä yhteydessä Kivi sanoi tämän Tappara-pelin esitystä tasapainoiseksi. Oliko Urho TV:n haastattelussa? Jos näin kävi, siellä ollaan todella aivan kujalla siitä, mitä juuri nyt tapahtuu.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
FASlapsi ja Jari Porttila
Nyt tuli pisteitä juurikin Raannan huippupelin ansiosta, jälleen kerran.

Niin että ensimmäisen erän kolmella maalilla ei ollut osuutta asiaan?

Tappara hävisi ensimmäisen erän 3-0, olisiko tuolla materiaalilla pelaavan Tapparan pitänyt jatkaa samaa muniin puhaltelua koko peli ja hävitä 9-0? Näin harvemmin kiekossa käy ja momentum siirtyy sille altavastaajana olleelle joukkueelle, varsinkin kun kotiluolassa ollaan häviöllä.

Loppusummerin soidessa maaliero oli edelleen 3 maalia. Jos vaihtoehtoina pelistä on annettu tasapainoinen esitys versus sysipaska konttaamisromahdus jonka aikakirjoihin pelasti ainoastaan maalivahdin yliluonnollinen esitys. Ollaan mielestäni lähempänä ensin annettua analyysia. :)
 

frodo

Jäsen
Kiven kenkiminen nyt olisi kuitenkin virhe, sillä korvaaja joutuisi puun ja kuoren väliin. Tämä kausi menee nyt näin. On kuitenkin vakavan pohdinnan paikka, onko mahdollista yrittää ensi kaudella heikentyneellä materiaalilla toteuttaa muuttumattomia, iankaikkisia teesejä.

Olen tästä samaa mieltä. Ei enää tässä vaiheessa ole järjevää vaihtaa valmentajaa muutenkaan. Sormet ristissä pitää toivoa että Kivi saa homman tuosta vielä kuntoon.

Toivottavasti Pekka Virtaa ei olla Poriin raahaamassa. Samaa paskaa olisi luvassa seuraavillakin kausilla huonommalla materiaalilla. Kiekkokontrolli ja meidänpeli lässytykset alkaa muutenkin jo tulemaan korvista ulos.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Kuitenkin tämä, että kahden tai kolmen maalin johto kääntyy ensimmäisen erätauon jälkeen, on nähty nyt liian usein. Siis on nähty niin usein, että harvat enää uskovat sen olevan sattumaa. .

Kahden maalin johto on menetetty koko kauden aikana kaksi kertaa. Marraskuun peräkkäisissä Pelicans ja Saipa peleissä, joissa äijiä oli telakalla reippaahkosti.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Nii-in.. kyllähän huolimatta eilisestä toki kunnioitettavasta voitosta aina vaikeassa Hakametsässä, niin kritiikin paikka on kuitenkin samalla sen verran suuri, ettei kovin pitkää kevättä sen puoleen uskalla ennustella. Epäilyt siitä ettei joukkue ole kunnolla Kiven hanskassa vain vahvistuivat eilen, sillä niin käsittämättömän epätasainen esitys homma oli. Ja mielestäni on aivan turha yrittää selittää mitään siihen suuntaan että "toisessa erässä Tappara vain alkoi oikeasti pelaamaan". Joukkueiden materiaaliero ei ole nähdäkseni kovinkaan kummoinen, itse asiassa ovat lähes samalla viivalla sillä mittarilla, että kyllähän "tosissaan pelaavan" Tapparan ja "tosissaan pelaavan" Ässien taiston pitäisi olla täysin tasaväkinen. Eikä suinkaan näyttää tuolta kuin miltä kaksi viimeistä erää näyttivät, että Tappara jyräsi lähes aivan miten tahtoi.. tämä kieli enemmänkin vain siitä, että ensimmäisellä erätauolla Ässä-kopissa tapahtui aivan helvetillinen mukavoituminen, siellä ilmeisesti lähes heitettiin jalat pöydälle ja pantiin tupakaksi, että "tämähän iisisti hoituu..". Ja ikävä kyllä tällainen ilmiö menee Kiven piikkiin..

Eilen kävi onneksi hyvin, mutta jatkossa tällaisten voittojen varaan ei kannata kovin paljon laskea. Etenkään sitten playoff-vaiheessa..
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Joukkueiden materiaaliero ei ole nähdäkseni kovinkaan kummoinen, itse asiassa ovat lähes samalla viivalla sillä mittarilla, että kyllähän "tosissaan pelaavan" Tapparan ja "tosissaan pelaavan" Ässien taiston pitäisi olla täysin tasaväkinen...

Niihän se pitäisi olla, mutta onneksi jääkiekko-otteluita ei edelleenkään ratkaista kokoonpanojen perusteella. Tappara on hyvässä vireessä ensimmäisen maajoukkuetauon jälkeen, taisi olla kuntopuntarin kärjessä ennen eilistä ottelua. Matkalla on hävinnyt useampi sarjataulukossa edellä ollut joukkuekin. Tässä mielessä sinun Tapparaa vähättelevä lausunto on vääränlaista analyysia.

Ässien ongelma on tällä hetkellä tiettyjen kavereiden ylikiekollisuus ja kyvyttömyys tunnistaa pelitilanteita. Pahin on tietysti Armia, joka kuvittelee olevansa ulkojäillä höntsäämässä. Kivi kommentoi yhdellä lausella tätä ongelmaa pelin jälkeen ja lupasi että asiaan palataan tänään harjoituksissa.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
EDIT

Kaipaisin tietoa, missä yhteydessä Kivi sanoi tämän Tappara-pelin esitystä tasapainoiseksi. Oliko Urho TV:n haastattelussa? Jos näin kävi, siellä ollaan todella aivan kujalla siitä, mitä juuri nyt tapahtuu.

Kivi luonnehti esitystä tasapainoiseksi todellakin Urho TV:n haastattelussa.

Pelistä vielä sen verran, että ensimmäinen erä näytti kyllä sen, että joukkue pystyy kiekollisellalkin pelitavalla kovaan suoritukseen, kun vaan liikutaan ja pelataan enemmän ylöspäin eiliseen malliin. Tottakai Tappara edesauttoi tätä, mutta kyllä se eka erä oli ehkä kauden paras erä vieraskaukalossa. Toisessa erässä kaikki muuttui totaalisesti, eikä sitä selitä pelkästään Tapparan terästytynyt ote.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
IltaPulun paperiversiossa luki, että heidän tietojensa mukaan Kivi haluaa jatkopaperistaan "erittäin merkittävän korvauksen". Kuinka moni esimerkiksi täällä olisi valmis Kivelle sellaisen suomaan, että esimerkiksi ylivoiman suhteen saisimme katsella lisää tuota selvästi aivan päättymätöntä paskaa? Asia on joka tapauksessa nyt kuumimmillaan pöydällä, ja lehdessä annettiin ymmärtää että ehdoton deadline nimenomaan Kiveen liityvän ratkaisun suhteen on aatonaatto, eli sunnuntai. Jos siihen mennessä ei mitään kuulu, tarkoittaa se että käännytään varmasti muiden vaihtoehtojen puoleen..

Eli jos asiat menevät noin, niin Virran sopimus Ässiin saatetaan julkaista jo joulun välipäivinä, siihen suuntaan on ainakin asioita ilmeisesti jo alustavasti pedattu.. vuoden alussa on joka tapauksessa pakko olla selvillä tulevan päävalmentajan nimi
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Virta vie, virta tuo ... ojasta allikkoon. Uudenvuoden tuntumassa on syytä suruliputtaa, jos tähän todella sorrutaan. Kyllä, kiekollista neppailua tässä on nyt eniten kaivattu. Onneksi lopetin Urheilulehden tilauksen, ei tarvitse lukea meidän isin pelistä mitään.

Lisää kiekkokontrollia heikommalla rosterilla, ou jeah!
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuskin se huonompaan voi mennä tuosta Kiven touhusta.

Olisin ihan valmis ottamaan vaikka sitten Virran koutsiksi jos tuossa ylivoimassa nähtäisiin edes jotain parannusta.
Kivelle ei ainakaan kannata maksaa euroakaan enemmän kun äijän heikkous on siinä missä pelit ratkotaan nykyjääkiekossa.

Toivottavasti Kivelle ei sorvata jatkoa. Ei saa joukkuetta kontrolliin ja ylivoimavalmentajana ehkä liigan huonoin.
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
Toivottavasti Kivelle ei sorvata jatkoa. Ei saa joukkuetta kontrolliin ja ylivoimavalmentajana ehkä liigan huonoin.

Toisaalta tuon ylivoimaosaamisen puutteen voi ratkaista myös uudella kakkosvalmentajalla tai palkkaamalla ylivoimaosaamista muulla tavalla. Kyllä minä ainakin olisin valmis katselemaan Kiven touhuja jatkossakin 1 vuotisella sopimuksella ja mitä tulee tuohon Kiven vaatimaan palkankorotukseen niin Kivi on liigan pienipalkkaisin valmentaja tällä hetkellä joten onko ihme jos haluaa rahakkaamman sopimuksen? Ässät nyt on kuitenkin tunnetusti jengi joka ei tykkää valmentajille juurikaan maksaa..
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toisaalta tuon ylivoimaosaamisen puutteen voi ratkaista myös uudella kakkosvalmentajalla tai palkkaamalla ylivoimaosaamista muulla tavalla. Kyllä minä ainakin olisin valmis katselemaan Kiven touhuja jatkossakin 1 vuotisella sopimuksella ja mitä tulee tuohon Kiven vaatimaan palkankorotukseen niin Kivi on liigan pienipalkkaisin valmentaja tällä hetkellä joten onko ihme jos haluaa rahakkaamman sopimuksen? Ässät nyt on kuitenkin tunnetusti jengi joka ei tykkää valmentajille juurikaan maksaa..

No se on eri juttu jos sinne joku hankitaan avuksi. Mutta miten todenäköistä on että näin kävisi?
JOS sinne tulisi joku ylivoimavalmentaja niin hyväksyisin Karrin jatkon ehkäpä, palkankorotus on selviö jos jatkaa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin että ensimmäisen erän kolmella maalilla ei ollut osuutta asiaan?

Tottakai oli, mutta Raanta piti torjunnoillaan tapparan ässien takana. Ilman Raantaa olisi luultavasti kaveri tullut tasoihin ja ohi.
Sen verran nättejä haamutorjuntoja siellä muutaman veti. Kuten tapparan fanitkin jopa huomasivat.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Kotkaniemen rooli kakkosvalmentajana on jäänyt itselleni epämääräiseksi. Odotin hänestä jonkinlaista ilmapiirin raikastajaa niin koppiin kuin aitioonkin tiukkailmeisten Kiven ja Kaukorannan vastapainoksi. Jos Kiven sopimusta jatketaan, niin jotain uutta tuulahdusta kaipaisin myös valmennusportaaseen. Kaukoranta on ilmeisen hyvä kolmosena videoanalyyseineen, hänen roolinsa ei ole tärkeä niinkään ottelu- tai harjoitustapahtumissa, joten olisiko aika vaihtaa Kotkaniemi. Mitään pelejä, maveja tai korppeja ei siihen hommaan kaivata saati kiekonkeräilijöitä, vaan oikeaa ammattilaista. Erillistä fysiikkavalmentajaakin on kaipailtu, mutta löytisikö miestä, joka hoitaisi niin fysiikkapuolen kuin kakkosvalmentajankin hommat.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Luulisi, että Porin kokoisessa kaupungissa olisi muutama jääkiekkovalmentaja, jotka haluavat erikoistua fysiikkavalmennukseen. On pikaluistelu tietämystä, yleisurheiluvalmentajia, voimisteluvalmentajia, pilatesguruja, psykologeja tms jne. Näiden ihmisten tietämyksellä ja kouluttamisen kompinaatiolla saadaan jo aika hyvin mitat täyttävä fysiikkavalmentaja.

Jos halutaan hifistellä ja mennä solutasolle, niin katsotaan wikipediasta tai soitetaaan Jyväskylän yliopistoon. Porissa on kyllä osaajia, mutta Ässien pitäisi tehdä enemmän yhteistyötä muiden seurojen kanssa. Tämä palvelisi aivan saakelisti koko junioripuolen organisaatiota.
80 prosenttia porilaisista junnuvalmentajista ei tuoda tuon taivaallista oheistreenien vätämisestä. Ja näiden tulevaisuuksien tähtien osaaminen on näiden osaamattomien herrojen käsissä. Hyväkin pelaaja voidaan "ryssiä" keskinkertaiseksi siten, että ei ymmärretä ihmiskehoa tai katsotaan vaan kokonaisuutta tässä ja nyt mentaliteetilla.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Luulisi, että Porin kokoisessa kaupungissa olisi muutama jääkiekkovalmentaja, jotka haluavat erikoistua fysiikkavalmennukseen. On pikaluistelu tietämystä, yleisurheiluvalmentajia, voimisteluvalmentajia, pilatesguruja, psykologeja tms jne. Näiden ihmisten tietämyksellä ja kouluttamisen kompinaatiolla saadaan jo aika hyvin mitat täyttävä fysiikkavalmentaja.

Jos halutaan hifistellä ja mennä solutasolle, niin katsotaan wikipediasta tai soitetaaan Jyväskylän yliopistoon. Porissa on kyllä osaajia, mutta Ässien pitäisi tehdä enemmän yhteistyötä muiden seurojen kanssa. Tämä palvelisi aivan saakelisti koko junioripuolen organisaatiota.
80 prosenttia porilaisista junnuvalmentajista ei tuoda tuon taivaallista oheistreenien vätämisestä. Ja näiden tulevaisuuksien tähtien osaaminen on näiden osaamattomien herrojen käsissä. Hyväkin pelaaja voidaan "ryssiä" keskinkertaiseksi siten, että ei ymmärretä ihmiskehoa tai katsotaan vaan kokonaisuutta tässä ja nyt mentaliteetilla.

Palloilulajeissa tapana on ollut, että entisestä pelurista tehdään valmentaja. Valmentajalla on hyvä olla pelaajataustaa, mutta pelaajan kokonaisvaltainen kehittäminen yleensä kärsii, jos valmentaja hallitsee vain peliin liittyvät asiat, koska tasokas valmennus on niin paljon muuta. Aika surullista on ollut katsoa esimerkiksi 10-vuotiaiden junnujalkapalloilijoiden koordinaatioharjoituksia, positiivisen palautteen antaminen tuntuu olevan valmentajien tärkein tehtävä, vaikka suuri osa porukasta tekee liikkeet aivan päin seiniä. Juniorien kanssa touhutessa on tärkeää opettaa kädestä pitäen, miten mikäkin liike tehdään, antaa yksityiskohtaisia neuvoja ja valvoa suorituksia. Parhaat yksilöt tällaisessa leväperäisessä toiminnassa vain turhautuu, jos valmentaja ei osaa tältä osin hommaansa. Jonkin verran junioripuolella yhteistyötä eri lajien välillä tehdäänkin, mutta aivan liian vähän. Pari vuotta sitten esimerkiksi yhden lupaavan Ässä-junnujoukkueen valmentajina hääri kolme entistä liigapeluria. Sitä pidettiin takeena laadukkaasta treenaamisesta. Kiekkotietämystä varmasti pelurit saivat tarpeeksi, mutta miten mahtoi olla kaiken muun kanssa. Yhden näistä kolmesta olisi hyvin voinut korvata juniorien ominaisuuksien kehittämiseen perehtyneempi henkilö.
 

Kekkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Porin Ässät-
Toisaalta tuon ylivoimaosaamisen puutteen voi ratkaista myös uudella kakkosvalmentajalla tai palkkaamalla ylivoimaosaamista muulla tavalla. Kyllä minä ainakin olisin valmis katselemaan Kiven touhuja jatkossakin 1 vuotisella sopimuksella ja mitä tulee tuohon Kiven vaatimaan palkankorotukseen niin Kivi on liigan pienipalkkaisin valmentaja tällä hetkellä joten onko ihme jos haluaa rahakkaamman sopimuksen? Ässät nyt on kuitenkin tunnetusti jengi joka ei tykkää valmentajille juurikaan maksaa..

Kaipa sitä itse kukin saa pyytää palkkaansa korotuksia ja mitä tahtoo, mutta tosiasiassahan kaveri saisi olla jopa onnellinen, että vielä saa päivittäin käydä Isomäen Gardenissa. Tuolla rosterilla 10. sija on alakanttiin ja joukkueen peli luokattoman sekavaa, joten eiköhän me peritä jo maksetusta palkastakin ainakin puolet takaisin.. Kiven asemassa heiluvalla tuolilla ei kannattaisi isompaa melua palkankorotuksesta pitää, pesti saattaa olla päättymässä aiemmin kuin Kivi haaveissaan on suunnitellut.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Kenkää ja heti. Sokeakin näkee ettei joukkue ole valmentajan näpeissä, historian kallein joukkue...
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Noniin Kivi, sä saat potkut! Mikäli meinataan tästä kaudesta jotain pelastaa niin se vaihdos olisi tehtävä NYT!!

Tätä kirjoittaessa Kivi ottaa aikalisän ja puhuu huoltajille/Kotkaniemelle jotain eikä sanaakaan pelaajille! Mahtavaa, fantastista!
 

Emiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eipä ole Ässät koskaan ollut noin haluton, mitä tällä kaudella. En yhtään ihmettele että katsojia ei kiinnosta tuollaisesta maksaa. Ennen kun meni oikeasti heikosti, oli sentään tunnetta, nyt ei sitäkään.

Kyllähän tyhmäkin näki jo alkukaudesta, että joukkue pelaa miten sattuu ja Kivellä ei ole mitään otetta. Vittu, Apekin oli parempi.
 

shaminy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mestarit'13, Honkey Donkey Honkanen, Ape ja Pena
Kyllä tämän täytyi nyt olla tässä. Muuten menee loputkin uskottavuudesta urheilullisena seurana.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Montako Ässäpelaajaa on tällä kaudella saanut kenkää??

Muissa jengeissä alisuorittajia laitetaan pihalle mutta Ässissä näillä on kiintiöpelipaikka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös