Kivelle kenkää – nyt vai heti?

[MustatKortit]

Huippujengia ovat Dixon ja Joensuu, hyvää liigatasoa Raanta, Armia ja Savinainen, loput ovat Pentti Peruspelaajia. Ässillä on kasassa ihan hyvä joukkue, mutta NHL:n tilanteen takia tässä vaiheessa kautta ei kannata lähteä tuhlaamaan rahoja.

Olen täysin eri mieltä siitä, että Shaun Heshka olisi Pentti Peruspelaaja. Samoin Uusitalo ja Marttinen ovat mainiota liigatasoa, Uden heikommasta kauden alusta huolimatta.

Sivuhuomiona se, että Malkamäki on pelannut varsin mallikkaasti kiekollisessa mielessä sen jälkeen, kun pääsi Shaunin kanssa samaan pariin.

 

[Zeta03]

Olen täysin eri mieltä siitä, että Shaun Heshka olisi Pentti Peruspelaaja. Samoin Uusitalo ja Marttinen ovat mainiota liigatasoa, Uden heikommasta kauden alusta huolimatta.

Heshkasta samaa mieltä, mutta Marttinen ja Uusitalo ovat tällä hetkellä mainiota liigatasoa vain suurien palkkapussiensa kohdalla. Peliotteet molemmilla ovat olleet kaukana parhaasta tasosta.

Faktat on myönnettävä ja katsottava pelaajien suorituksia kriittisesti ilman värilaseja, vaikka olisi kuinka kova Patafani.

 

[Starstruck]

Jos nyt noita huippupelaajia aletaan listaamaan, niin olen vahvasti sitä mieltä, että Sammalkangas on tällä hetkellä yksi SM-liigan parhaita puolustavia pakkeja. Dixon, Joensuu, Savinainen, Heshka, Raanta ja Armia omissa rooleissa aivan kirkkainta kärkeä. Viimeksi mainittu tosin ei aivan viime aikoina. Lisäksi Ässillä on liigan johtava av-spesialisti eli Uusikartano. Näiden kärkimiesten jälkeen on pienen matkan päässä hyvää keskitasoa vaikka muille jakaa, jämämiehiksi laskettavat kaverit ovat tässä nipussa vähissä.

 

[piru]

Huippujengi siis tietysti omalla mittakaavalla. Mut hyvä kun peruna johon tarttua taas löytyi. Monella pelaajalla olisi varaa parantaa "huipputasolle" ja perusjampatkin pitää saada paremmin perustasolle. Eli valmentajan pitää saada pelaajista irti, nyt näin ei tapahdu joten miestä on vaihdettava.

 

[TosiFani]

Jos nyt noita huippupelaajia aletaan listaamaan, niin olen vahvasti sitä mieltä, että Sammalkangas on tällä hetkellä yksi SM-liigan parhaita puolustavia pakkeja. Dixon, Joensuu, Savinainen, Heshka, Raanta ja Armia omissa rooleissa aivan kirkkainta kärkeä. Viimeksi mainittu tosin ei aivan viime aikoina. Lisäksi Ässillä on liigan johtava av-spesialisti eli Uusikartano. Näiden kärkimiesten jälkeen on pienen matkan päässä hyvää keskitasoa vaikka muille jakaa, jämämiehiksi laskettavat kaverit ovat tässä nipussa vähissä.

Tämä viesti kertoo paljon niistä värilaseista, joiden läpi katselemme jääkiekkoa. Sammalkangas on Ässien ykkönen puolustavien puolustajien listalla, mutta ei SM-liigassa. Ässissä on kaksi tähteä, sen jälkeen tulee pelaajia jotka ovat helposti korvattavissa SM-liigapelaajilla.

 

[Zaari]

Huippujengi siis tietysti omalla mittakaavalla. Mut hyvä kun peruna johon tarttua taas löytyi. Monella pelaajalla olisi varaa parantaa "huipputasolle" ja perusjampatkin pitää saada paremmin perustasolle. Eli valmentajan pitää saada pelaajista irti, nyt näin ei tapahdu joten miestä on vaihdettava.

Sillä ei ole mitään merkitystä jos ollaan huippujengi omalla mittakaavalla, vaan sillä missä mennään muihin vertaillessa. Siinä tilanteessa meillä ei ole huippujengi vaan aika lähellä tämän hetkistä sarjasijoitusta vastaava joukkue. En silti haluaisi pätkätyöläisiä tällä hetkellä joukkueeseen.

 

[ÄssÄ]

Ei Kivellä nyt mitään huippujengiä ole käsissään. Muutama huippuhyökkääjä löytyy ja Maalivahtiosasto on kunnossa. Jossain kausiennakossa mainittiin, että Ässillä on liigan huonoin pakisto. Tämä kommentti sai täällä ison haloon aikaan. Mutta eiköhän tämä ole kuitenkin ihan totisinta totta. Ja se heijastuu koko joukkueen pelaamiseen, avauksia ei tule kuin parilta alakerran herralta. Missä muussa liigajoukkueessa pääsisi vakiokokoonpanoon Sammalkangas, Honkanen tai Malkamäki? Ei missään. Uusitalo on niin hukassa kiekon kanssa, on ihme, että kukaan viitsii edes syöttää miehelle enää. Taimi on vielä pahasti ruosteessa vamman jäljiltä. Heshka on ainoa mies, joka tekee lähes aina kiekon kanssa oikean ratkaisun. Marttinen puolustaa ihan ok, mutta kiekollista peliä ei ole oikeastaan ollenkaan. Miten tämä mies on voinut tehdä 30 pistettä kaudessa?
Jos Kivi itse vetäisi kamat päälle, niin menisi heittämällä pelaavaan pakistoon, ihan vaan pelikäsityksensä avulla, vaikka liike voisi vähän kankeaa ollakin.

Toki Savinaisen puuttuessa hyökkäyksestä puuttuu työmyyrä ja alivoimaspesialisti, joka tekee myös pisteitä. Kiekollinen pakki on silti mielestäni tärkeämpi saada nopeasti. mutta budjetti jo ylitetty, joten tilanne ei ole helppo.
Ja vaikka tulisi molemmat, niin kyllä kuuden joukkoon nouseminen tulee olemaan todella vaikea tehtävä. Nhl:n alku voisi vähän helpottaa sitä urakkaa, mutta kotiedun saaminen sääleihinkin on kovan työn takana. Liiga on paljon kovempitasoinen kuin viimevuonna ja muut joukkueet ovat vahvistuneet, me emme.
Valmentajan vaihto ei auta yhtään, Kivellä mennään mihin mennään tämä kausi.

 

[MustatKortit]

... Jossain kausiennakossa mainittiin, että Ässillä on liigan huonoin pakisto. Tämä kommentti sai täällä ison haloon aikaan...

Tämä oli käsittämätön arvio ennen kautta ja on mielestäni sitä edelleenkin.

SaiPan, Kerhon, Ipan pakistot muun muassa kaikki selkeästi heikompia, riippumatta siitä mitä vain noin 20 peliä alkukaudella on tapahtunut.

Sen vielä ymmärrän, että joku haluaa vaihtaa valmentajaa tai kaipaa vaikkapa ylivoimaan uusia ideoita tai tuulia.
Sen sijaan on täysin käsittämätöntä dumata nyt kyseessä oleva poppoo täysin surkeaksi tai korkeintaan välttäväksi: niille, joille tämä rosteri ei paperilla ole tyydyttävä, niin pahoin pelkään, ettette koskaan tule tyytyväisiä olemaan, sen verta realismia kannattaa näissä Ässien kokoisen joukkueen budjetista puhuttaessa pitää mukana.

Ja kyllähän tälläkin kaudella materiaali on osoittanut riittävyytensä pisteistä taistelemiseen. Kuten useampi kirjoittaja on aiemmin jo maininnut, vain ja ainoastaan ekassa Kärpät- sekä Jokerit- pelissä pisteistä ei ole taisteltu uskottavasti.

Turha syyttää materiaalia. Sen sijaan henkinen takalukko olisi tärkeä saada avatuksi ja kurittomuus poistetuksi, sen verran monta peliä on hävitty muutamaan mustaan hetkeen.

 

[Zaari]

Sen sijaan on täysin käsittämätöntä dumata nyt kyseessä oleva poppoo täysin surkeaksi tai korkeintaan välttäväksi: niille, joille tämä rosteri ei paperilla ole tyydyttävä, niin pahoin pelkään, ettette koskaan tule tyytyväisiä olemaan, sen verta realismia kannattaa näissä Ässien kokoisen joukkueen budjetista puhuttaessa pitää mukana.

Välillä tuntuu kuin ymmärrettäisiin tahallaan väärin tekstejä. Ässien jengihän on hyvä, mutta tällä hetkellä muut ovat varustelleet sen verran enemmän, ettei Ässien materiaali ole liigassa mitään muuta kuin keskinkertainen.
Ollaan materiaalin puolesta vertailussa huonommin mitä alkukaudesta, vaikka me ollaankin vahvistuttu Joensuulla. Tuo alku ei ollut ainakaan pelkästään sulle;)

 

[MustatKortit]

Välillä tuntuu kuin ymmärrettäisiin tahallaan väärin tekstejä. Ässien jengihän on hyvä, mutta tällä hetkellä muut ovat varustelleet sen verran enemmän, ettei Ässien materiaali ole liigassa mitään muuta kuin keskinkertainen.
Ollaan materiaalin puolesta vertailussa huonommin mitä alkukaudesta, vaikka me ollaankin vahvistuttu Joensuulla. Tuo alku ei ollut ainakaan pelkästään sulle;)

Oli miten oli, niin (hävityissä) peleissä ei olla pahemmin jaloissa oltu. Turha sanoa, että tappiot johtuu materiaalista, jos alin pakki pelaa upporikasta tai rutiköyhää 5min ennen loppua tasatilanteessa tai jos pelataan itse yv:llä ja päästetään kaveri iskemään 10sek ennen loppua.

 

[piru]

Mielestäni Ässillä on paras nippu jalkeilla sitten 78-79 (muistaen myös 84), ne jotka väittävät että sija 11 on odotettu tuolla materiaalilla eli Kiveltä tyydyttävä suoritus, saavat olla sitä mieltä ei siinä mitään, mutta mun mielipiteeni vielä kerran, joukkueen heikoin lenkki on sen johtaminen.

Peruste viisi kotipeliä on hävitty yhdellä maalilla ja kolme vieraissa, suuri osa noista vielä viime hetkillä suuriin virheisiin.

Karmivin esimerkki oli tietysti kärppäpelin loppu jonka Kivi kuittaisi Dixonien blackoutilla, mutta lapsikin näki että kyse oli täysin valmentajien peluutuksen total blackoutista,
kun oman pään viimeiseen aloitukseen 30 sekuntia ennen loppua komennettiin jo kaksi edellistä minuutti täysin hapoilla turhaa pyörineet Dixonit.

Jos johtajuus ongelmaa ei ratkaista niin kohta meillä tosiaan on joukkue täynnä huonoja pelaajia ja voidaan edelleen toitottaa ettei Kivi mopolla kuuhun kuulu.

 

[TosiFani]

Mielestäni Ässillä on paras nippu jalkeilla sitten 78-79 (muistaen myös 84)...

Aika voimakkaiden Ässälasien läpi täytyy kokoonpanoa katsoa, jotta tuohon johtopäätökseen pääsee. Nykyisestä joukkueesta on maajoukkueessa kaksi pelaajaa, Joensuu ja Dixon. Esimerkiksi tällä perusteella Ässissä on ollut monia parempia joukkueita.

 

[piru]

Aika voimakkaiden Ässälasien läpi täytyy kokoonpanoa katsoa, jotta tuohon johtopäätökseen pääsee. Nykyisestä joukkueesta on maajoukkueessa kaksi pelaajaa, Joensuu ja Dixon. Esimerkiksi tällä perusteella Ässissä on ollut monia parempia joukkueita.

Nykyään pelaajat maajoukkueeseen tulevatkin ihan muista sarjoista.
Eikä oleellista ollut rankata kaikkia joukkueita vaan nopeesti parhaat, onhan tossa vaiheessa joku muukin "huippujengi" ollut. Mutta hienoa että perunasi löysit jos pihvi jäi piiloon.

 

[TosiFani]

Nykyään pelaajat maajoukkueeseen tulevatkin ihan muista sarjoista...

Eli nykyiset joukkueet ovat kautta linjan aikaisempia heikompia??

 

[Crapbag]

Mielestäni Ässillä on paras nippu jalkeilla sitten 78-79 (muistaen myös 84), ne jotka väittävät että sija 11 on odotettu tuolla materiaalilla eli Kiveltä tyydyttävä suoritus, saavat olla sitä mieltä ei siinä mitään, mutta mun mielipiteeni vielä kerran, joukkueen heikoin lenkki on sen johtaminen.

Vaatii melkoista tulkintaa mikäli tästä ketjusta löytää tuollaista materiaalia? Helpottaa varmasti oman mielipiteen ajamista olemalla ymmärtämättä mitä toiset edes sanovat tai tarkoittavat.. Äärimmäisen mustavalkoinen tuntuu monella olevan ajatusmalli, eipä siinä, meidän värejä ovat.

Kiven tehtäväksi heitän edelleen jäähymäärien alentamisen, tästä nähtiin Lukko -pelissä jo pieniä viitteitä pelaajien jättäessä muutamia tyhmiä juttuja pois. Joensuu nyt saa alivoimalla jäähyn vaikka väärästä varusteesta (punainen pelipaita) joten sille Karri ei mahda mitään. Dixon on jättänyt isojen taklauksien hakemisen pääosin kokonaan, mikä on surullista. Mutta S/M-liiga on. Haluan uskoa että Kivi on tehnyt töitä näiden juttujen kanssa, lähinnä mailankäyttöä vääriin asioihin on pakko karsia. Sinällään huvittavaa, että takavuosina kun Ässät oli pelillisesti paljon perässä monia muita oli suuri jäähyily ymmärrettävää. Nykyinen tilanne, missä pelejä ja kiekkoa hallitaan ja istutaan silti boksissa, herättää kummastusta. Karrilla on tässä vielä työsarkaa, mutta näkisin että mätää on jossain syvemmälläkin.

Loppuun pätkä rautalankaa, minä en ainakaan ole tyytyväinen sijaan 11. tai alempaan.

 

[Starstruck]

Tämä viesti kertoo paljon niistä värilaseista, joiden läpi katselemme jääkiekkoa. Sammalkangas on Ässien ykkönen puolustavien puolustajien listalla, mutta ei SM-liigassa. Ässissä on kaksi tähteä, sen jälkeen tulee pelaajia jotka ovat helposti korvattavissa SM-liigapelaajilla.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta minulla ei ole värilaseja päässä, vaan kyseessä on täysin värittymätön mielipide. Itselläsi vaikuttaa olevan joku 2000-luvun alun flashback menossa. Sillä ei valitettavasti ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.

Jos puolustaja pelaa illasta toiseen niin, ettei oikeastaan ainoassakaan ottelukommentoinnissa mainita hänen virheitään, ei niitä kovin montaa oikeasti kauden aikana ole tullut. Liigasta ei löydy montaa puolustajaa, joka täyttää tämän kriteerin. Vaikka se edelleen on joidenkin vaikea uskoa, on Sammalkankaasta kehittynyt viimeisten kausien aikana huipputekijä omassa roolissaan. Melkein kenet tahansa SM-liigapakeista voi laittaa enenevissä määrin koohottavan Uusitalon vierelle kokeilemaan, pystyykö pelaamaan vähemmillä miinuksilla.

Kaikki muutkin väittämäni ovat täysin värittämättömiä. Tueksi näille löytyy tilastoja (ks. alta) ja tietysti ihan vain kenttätapahtumien seuraamisestakin on apua, kaikkea (niin hyvässä kuin pahassa) kun ei tilastoista tietenkään näy.

Savinainen oli ennen loukkaantumistaan pääsemässä vireeseen lähestyen piste per peli -tahtia. Pistepörssin sija #22. Melko hyvin kaverilta jota pidetään kulmavääntäjänä.

Heshkan plusmiinus +8, liigan kärkipäässä myös puolustajien pistepörssissä.

Raanta #1 torjuntaprosenteissa. Ottaen huomioon puolustajien hyökkäyspään säntäilyistä aiheutuneet läpiajot sekä erään nimeltämainitsemattoman kaverin heikkoa III-div.-tasoa oleva vauhti, on tämä suorastaan maaginen suoritus.

Armia jaettu #12 maalipörssissä, 24 maalin tahdissa. Valitettavasti harhautuksista ei ole tilastoja.

Lisäksi Niemi on 45 pinnan tahdissa, joka ei nyt varsinaisesti ole minkään keskivertoliigapelurin lukema.

Oletan että Joensuu ja Dixon ovat nämä mainitsemasi tähdet, joten en paneudu heidän statistiikkansa sen enempää.

En tietenkään väitä, etteikö esim. Armia olisi taantunut varjojen maille viime aikoina, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että parhaimmillaan kyseessä on kiistatta yksi liigan lahjakkaimmista ja taitavimmista pelaajista. Siitä on saatu näyttöä tälläkin kaudella useaan otteeseen.

 

[TosiFani]

Ikävä tuottaa pettymys, mutta minulla ei ole värilaseja päässä, vaan kyseessä on täysin värittymätön mielipide...

Sammalkangas on hyvä roolissaan, mutta liigasta löytyy selvästi parempia saman roolin pelaajia Väänänen kärkipäässä. Ja minusta huippupelaaja on vähintään maajoukkuetason kaveri.

 

[Zaari]

Mielestäni Ässillä on paras nippu jalkeilla sitten 78-79 (muistaen myös 84), ne jotka väittävät että sija 11 on odotettu tuolla materiaalilla eli Kiveltä tyydyttävä suoritus, saavat olla sitä mieltä ei siinä mitään, mutta mun mielipiteeni vielä kerran, joukkueen heikoin lenkki on sen johtaminen.

Ihan mielenkiinnosta kysyn vertaatko materiaalia edellisiimme vai niihin joiden kanssa kilpailemme tällä hetkellä? Mitkä joukkueet ovat mielestäsi materiaaliltaan heikompia kuin Ässät? En sano että kausi olisi erityisen hyvin mennyt, mutta ajatuksena vertailu edellisten kausien joukkueisiin on mielestäni väärä, koska pitäisi verrata niihin, joita vastaan kilpailemme vai mitä olet mieltä?

 

[Starstruck]

Sammalkangas on hyvä roolissaan, mutta liigasta löytyy selvästi parempia saman roolin pelaajia Väänänen kärkipäässä. Ja minusta huippupelaaja on vähintään maajoukkuetason kaveri.

Määrittele "maajoukkuetason kaveri". En väitä, että Sammalkangas olisi maajoukkuetason kaveri, mutta valitettavasti Ässien riveissä pelaavaa puolustavaa puolustajaa tuskin valittaisiin edes maajoukkueen harjoituspeleihin, vaikka olisi ylivoimaisesti roolinsa paras liigassa. Hyökkäävä puolustaja á la Uusitalo kyllä kelpaa kokeilemaan, mutta ei näkymättömän työn pelaaja.

Meillä on näköjään perustavaa laatua oleva näkemysero huippupelaajista. Itselleni huippupelaajia ovat liigassa oman roolinsa top 5 -pelaajat tai jotain sinne päin. Siksi en esimerkiksi Niemeä tuossa listannut alunperin, koska loistavia pelintekijöitä kyllä löytyy.

 

[Mondie]

Onpas täällä hiljaista. Ei kai nyt muutama hassu voitto ole laittanut nahkatakkeja kahisemaan? Jos pisteitä tulee tasaisesti niin ihan turha miettiä mitään valmentajan vaihdoksia. Liiga on niin tasainen ettei pleijjari-viivat pääse liian kauas karkaamaan.

 

[Janiz80]

Kivelle jatkoa ja palkankorotus - nyt vai heti?

 

[Triplaexpresso]

Kivelle jatkoa ja palkankorotus - nyt vai heti?

Ei nyt vitsailla siellä sentään :)

 

[PataJaska]

Onpas täällä hiljaista. Ei kai nyt muutama hassu voitto ole laittanut nahkatakkeja kahisemaan? Jos pisteitä tulee tasaisesti niin ihan turha miettiä mitään valmentajan vaihdoksia. Liiga on niin tasainen ettei pleijjari-viivat pääse liian kauas karkaamaan.

Siis kyllähän tosiaan tämän viikon värisuora ilman muuta naulasi sen, että Kivi ei missään oloissa tule saamaan ainakaan kenkää, jos nyt joku sellaista mahdollisuutta varteenotettavana piti..

 

[Ressa]

Siis kyllähän tosiaan tämän viikon värisuora ilman muuta naulasi sen, että Kivi ei missään oloissa tule saamaan ainakaan kenkää, jos nyt joku sellaista mahdollisuutta varteenotettavana piti..

Näinhän se on, mietin tätä jo hallissa. En kyllä näe sellaista skenaariota kristallipallossa joka Kivelle kenkää, juuri tämän viikon takia. Katsotaan nyt sitten mihin riittää, tämän viikon luulisi luovan hyvän pohjan uudelle tekemiselle.

 

[Velli_Ketola]

Näinhän se on, mietin tätä jo hallissa. En kyllä näe sellaista skenaariota kristallipallossa joka Kivelle kenkää, juuri tämän viikon takia. Katsotaan nyt sitten mihin riittää, tämän viikon luulisi luovan hyvän pohjan uudelle tekemiselle.

Vaikka kuinka on hienoa miettiä seuraavien valmentajien nimiä tai provosoida Kivelle kenkää ketjua, niin pitäähän sitä aina realiteetit, budjetit ja ja pelilliset asiat ottaa huomioon. Aina sitä ei vain tule mietittyä sekunttia pidemmälle.