Mainos

Kivelle kenkää – nyt vai heti?

  • 346 863
  • 1 375

Miksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei nyt jaksa enempää vaivata ajatuksia tälle, kuin että ihan käsittämätön ketjun ylösnosto. Kuusi peliä pelattu ja kasassa 11 pistettä. Tottakai peli on vielä kehitysasteella, kuten kaikilla muillakin. Mutta ihan hyvä kaudenaloitus.

Ketä rotaatiopelaajia pitäisi käyttää enemmän? Mosio nyt hädintuskin pärjää A-nuorissa eikä Parkkonenkaan siellä ole häikäissyt. Oletko muuten Ressa käynyt nuorten pelejä katsomassa?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mitä on Karri Kivi oppinut viime kaudesta? Täysin samat ongelmat ovat edelleen tuolla ja samalla sapluunalla painetaan menemään. Peluutuksessa ei ole mitään järkeä jos tietyillä henkilöillä on vakiopaikka kokoonpanossa otteista huolimatta. Rotaatiossa on pelaajia mutta näitä ei käytetä. Ylivoimalle ei olla tehty mitään. Voiko joku nimetä missä Ässät on mennyt selvästi eteenpäin viime kaudesta?

Ja nyt on siis oikea aika vaatia Kivelle potkuja vai?

Vittu tämä on sama asia pelistä toiseen, jos ei jokainen Kiven ratkaisu miellytä, niin johan ollaan urputtamassa. Joukkueelle on ongelmansa, mutta mikä on Kivestä ja mikä pelaajamateriaalista johtuvaa, onkin toinen juttu. Tämä yksi vakiokitisijä vaan jaksaa, tunge kulli vaikka sinne töpseliin välillä,pieni kun on, pilkku ei enää jaksa.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Herra-mun-aikani-ties! Onko se kaikista kirjoittajista juuri Ressa joka on tullut tähän topiciin riehumaan :D

En kiellä etteikö Kiven kovapäisyys peluutuksen suhteen ottaisi aivoon (ja huomaa kyllä että Ressaa riepoo etenkin tuo Kiven käytännössä kritiikitön suhtautuminen Honkanen kiintiöpaikkaan kokoonpanossa), mutta sitä nyt vain ilmeisesti on siedettävä, ei se nyt yksinään oikein potkujen perusteeksi riitä. Toinen asia on sitten tuo ylivoima, joka ei tunnetusti ole Kiven erityisosaamisaluetta sitten niin millään tavalla. Sellaisen positiivisen aspektin haluan kuitenkin keskusteluun heittää, että nyt tämän kauden alussa me olemme kuitenkin saaneet mielestäni todistaa parast.. no sanotaan nyt että vähiten huonointa ylivoimaa, mitä Kiven alaisuudessa on tähän asti pelattu. Ollaan jopa siirrytty neljän hyökkääjän käyttöön, ja hommahan pyörii etenkin hetkittäin täysin mallikkaasti. Se että ylivoimamaaleja tahtoo sitten vain tulla kovin vähän, on Kiven syytä vain epäsuorasti, hän ei kuitenkaan voi enää nykyisellään mennä itse sinne kaukaloon niitä tekemään..

Kyllähän kylmä tosiasia on, että näillä peliesityksillä ja tällä pistevauhdilla Kivi ei missään oloissa tule saamaan kenkää, siitä on kenenkään turha edes fantasioida. Menestyminen ensi keväänä on sitten asia erikseen (koska selväähän on että sinne ollaan taas menossa), mutta surraan sitä sitten kun nähdään nyt ensin kautta vähän pidemmälle..
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja nyt on siis oikea aika vaatia Kivelle potkuja vai?

Vittu tämä on sama asia pelistä toiseen, jos ei jokainen Kiven ratkaisu miellytä, niin johan ollaan urputtamassa. Joukkueelle on ongelmansa, mutta mikä on Kivestä ja mikä pelaajamateriaalista johtuvaa, onkin toinen juttu. Tämä yksi vakiokitisijä vaan jaksaa, tunge kulli vaikka sinne töpseliin välillä,pieni kun on, pilkku ei enää jaksa.

Kuten arvoisa Velli(pää) luit viestini loppuun, en ole vaatimassa mitään potkuja vaan kehitystä. Jos Kivi pitää pintansa eikä suostu myöntämään tiettyjä asioita:

a) Ässät ei menesty Kiven alaisuudessa, jos puhutaan muusta kuin runkosarjasta. (saa ottaa talteen, toivon toki olevani väärässä)

b) Kivi ei itse kehity valmentajana

En kiellä etteikö Kiven kovapäisyys peluutuksen suhteen ottaisi aivoon (ja huomaa kyllä että Ressaa riepoo etenkin tuo Kiven käytännössä kritiikitön suhtautuminen Honkanen kiintiöpaikkaan kokoonpanossa), mutta sitä nyt vain ilmeisesti on siedettävä, ei se nyt yksinään oikein potkujen perusteeksi riitä. Toinen asia on sitten tuo ylivoima, joka ei tunnetusti ole Kiven erityisosaamisaluetta sitten niin millään tavalla. Sellaisen positiivisen aspektin haluan kuitenkin keskusteluun heittää, että nyt tämän kauden alussa me olemme kuitenkin saaneet mielestäni todistaa parast.. no sanotaan nyt että vähiten huonointa ylivoimaa, mitä Kiven alaisuudessa on tähän asti pelattu. Ollaan jopa siirrytty neljän hyökkääjän käyttöön, ja hommahan pyörii etenkin hetkittäin täysin mallikkaasti. Se että ylivoimamaaleja tahtoo sitten vain tulla kovin vähän, on Kiven syytä vain epäsuorasti, hän ei kuitenkaan voi enää nykyisellään mennä itse sinne kaukaloon niitä tekemään..

Kyllähän kylmä tosiasia on, että näillä peliesityksillä ja tällä pistevauhdilla Kivi ei missään oloissa tule saamaan kenkää, siitä on kenenkään turha edes fantasioida. Menestyminen ensi keväänä on sitten asia erikseen (koska selväähän on että sinne ollaan taas menossa), mutta surraan sitä sitten kun nähdään nyt ensin kautta vähän pidemmälle..

Honkasen peluuttaminen toki ärsyttää suuresti mutta se on vain jäävuoren huippu. Potkuja en Kivelle halua sillä Kiven pelikirjassa on myös todella hyviä asioita vaa kuten ensimmäisessä viestissä kirjoitinkin, tiettyt asiat tarvitsevat korjausta jotta Ässät voisi ottaa sen "lopullisen" askeleen eteenpäin.

JYP:llä, ainakin viime kaudella, oli oma valmentaja ylivoimaa varten. Kivi voisi toimia samoin (rahakysymys?) ja antaa ylivoiman valmentamisen sellaiselle joka sen osaa. Jotain yritystä siellä tosiaan on kun ollaan päästy jo neljän hyökkääjän käyttöön mutta kun sisääntuonti ja rauhoitus, puhumattakaan kunnon sovituista kuvioista (muu kuin Dixon maalin takaa Heshkalle) ei oikein ole tietoakaan. Hyökkääjät pyörittävät, viivassa poikittain uskaltaa antaa vain Heshka jne... Lisäksi jos neliö paineistaa aktiivisesti, lähes järjestään kiekko menetetään. Ässien ylivoima toimii (yllätys?) passiivista neliötä vastaan.

Kivi ei potkuja tule saamaan mikäli pystytään tällä tasolla suorittamaan kauden. Jos esim. avauspeli saadaan uomiinsa, Ässät on todella vahva tasakentällisin. Mutta kun se kevät joskus tulee ja jos turpaan tulee ekalla kierroksella, on turha itkeä täällä koska ongelmat ovat näkyvissä nyt ja ne samat ongelmat olivat mukana viime keväänä.

Ja se syy, miksi nurisen asioista NYT, on sama kuin viime vuonna. Ihan esimerkkinä, ylivoima ei toiminut kauden alussa mutta tääläkin toivottiin, että kyllä se siitä lähtee kauden aikana. No ei se lähtenyt, kuten muistamme. Jos Kivi ei ole oppinut mitään viime kaudesta, suurin osa näistä ongelmista mitä nyt on nähtävissä, eivät tule häviämään mihinkään. Toivon olevani väärässä...
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kuten arvoisa Velli(pää) luit viestini loppuun, en ole vaatimassa mitään potkuja vaan kehitystä.

Kun sinä yleensä kirjoitat tähän ketjuun on se sama kuin potkujen vaatiminen Kivelle, ja mitä muuhun ininääsi tulee, niin koitapa lähteä sieltä äitisi vitun turvasta joskus johonkin niin saat pesäpallomailasta naamaan. Yhteystiedot yv;llä.
 

Puksprööti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun sinä yleensä kirjoitat tähän ketjuun on se sama kuin potkujen vaatiminen Kivelle, ja mitä muuhun ininääsi tulee, niin koitapa lähteä sieltä äitisi vitun turvasta joskus johonkin niin saat pesäpallomailasta naamaan. Yhteystiedot yv;llä.

Keskustelupalstojen partaveitsen laatutekstiä taas kerran, nyt on konekiväärin oheen kaivettu esiin pesäpallomailat jo esiin! Toivoisi että ko. sankarin äiti valvoisi tarkemmin tietokoneenkäyttöä kotosalla.

Itsekään en kyllä ole toistaiseksi nähnyt mitään kehitystä Kiven ajattelumaailmassa. Pitkä kesä takana, ja samoilla eväillä ollaan liikkeellä kuin viime kaudella. Honkanen boksissa, ylivoima tehotonta ja peluutus päin seiniä. Mukava huomata etten ole ainut kenellä on jo pelko persiissä kauden päättymisen tulevan ajoissa. Näillä otteilla tuskin säälipleijareista jatkoon mentäisiin. Ensimmäinen asia pitäisi olla ylivoimavalmentajan palkkaaminen. Mahtaakohan nuo viime keväiset pudotuspelit olla sen verran paha paikka ettei Kivi ole kyennyt analysoimaan niitä vaan uskoo sokeana vanhoihin metkuihin?
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Ässien ainoa ongelma on tällä hetkellä viimeistely. Oli sitten yv:tä tahi 5-vs-5 peliä, mutta ongelma on viimeistely. Ei valmennus, ei Honkanen, ei Malkamäki, ei maalivahdit, ei taklauspeli, ei materiaali.

Voin sanoa ihan suoraan että tehokkaalla viimeistelyllä saldo olisi 6-7 voittoa tässä vaiheessa, ainoastaan Kärppäpelissä asiaa edes voi kyseenalaistaa, mutta siinäkin oli peli ihan hyvässä kuosissa ennen Dixonin vitosta. Kiven osalta kyssärinä on se että miten vapauttaa joukkuetta henkisesti, pelillisesti homma on hyvillä raiteilla.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Keskustelupalstojen partaveitsen laatutekstiä taas kerran, nyt on konekiväärin oheen kaivettu esiin pesäpallomailat jo esiin! Toivoisi että ko. sankarin äiti valvoisi tarkemmin tietokoneenkäyttöä kotosalla.

Itsekään en kyllä ole toistaiseksi nähnyt mitään kehitystä Kiven ajattelumaailmassa. Pitkä kesä takana, ja samoilla eväillä ollaan liikkeellä kuin viime kaudella. Honkanen boksissa, ylivoima tehotonta ja peluutus päin seiniä. Mukava huomata etten ole ainut kenellä on jo pelko persiissä kauden päättymisen tulevan ajoissa. Näillä otteilla tuskin säälipleijareista jatkoon mentäisiin. Ensimmäinen asia pitäisi olla ylivoimavalmentajan palkkaaminen. Mahtaakohan nuo viime keväiset pudotuspelit olla sen verran paha paikka ettei Kivi ole kyennyt analysoimaan niitä vaan uskoo sokeana vanhoihin metkuihin?

Sieltähän sitten tulikin oikein laatutekstiä.

Vaikka lupasin olla enää tähän ketjuun kirjoittamatta niin pakko hiukan koittaa, vaikka tämä kyllä kuuluisi tuonne otteet kaukalossa ketjuun. Et ole nähnyt mitään kehitystä Kiven ajattelumaailmassa? Mitä sinä tiedät SM-Liiga valmentajan ajattelumaailman kehityksestä? Samoilla eväillä liikkeellä? Honkanen kuuluu laatikkoon, ei hän siellä siksi ole että saunoo Karrin kanssa. Pientä rotaatiota joskus toki kuuluisi pyörittää ja sitä varmasti myös tehdään. Ylivoima on valovuoden edellä viime kautta jolloin kiekkoa ei edes saatu zonelle. Peluutus on päin seiniä, viitsitkö avata hiukan miten peluutus ontuu? Tehottomuus on ainoa ongelma, Kärpät ottelua lukuunottamatta homma on toiminut ok.

Mukava huomata ettet ole ainoa jolla on pelko persiissä jo nyt kevään suhteen. Ei sinulla ole pelkoa persiissä muusta kuin siitä että Ässät jonakin vuonna sattuisi menestymään. Missiosi alkoi kun Rautakallio ilmoitti etsivänsä töitä, sen jälkeen et ole löytänyt mistään Ässiin liittyvästä mitään positiivista, et pelaajista, et valmentajista, et otteista kentällä etkä edes vastustajista. Ai niin sori, Jesse jyrkkiöstä ja Alpo Suhosesta olet. Heidät pitäisi kyllä ehdottomasti saada takaisin... :D
 
Viimeksi muokattu:

Fernando

Jäsen
Suosikkijoukkue
los serranos
Ei vaan ole mahdollista että vieläkin Ässien päästessä usean maalin johtoon lasketaan housut, pyllistetään ja kumarretaan kaverin logolle. Karri se joukkue ruotuun!
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Ei vaan ole mahdollista että vieläkin Ässien päästessä usean maalin johtoon lasketaan housut, pyllistetään ja kumarretaan kaverin logolle. Karri se joukkue ruotuun!
Ei saa hätäillä, peli oli kesken. Älkää nyt olko mitään potkuja antamassa tässä vaiheessa kautta. Parannettavaa on, mutta katellaan sitten joulun jälkeen uudestaan.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei saa hätäillä, peli oli kesken. Älkää nyt olko mitään potkuja antamassa tässä vaiheessa kautta. Parannettavaa on, mutta katellaan sitten joulun jälkeen uudestaan.

On vaan liian tuttu kuvio tämä, päästään johtoon ja viedään peliä -> kaveri tekee maalin -> paskotaan alle ja melkeen hävitään / hävitään ottelu. Jottai tarvis tällekkin tehdä.
 

Fernando

Jäsen
Suosikkijoukkue
los serranos
Menee omalta osalta joka topiciin juoksenteluksi, mutta vielä tännekin: Ei, en tahdo Karrille fuduja, mutta jatkosopimusta en miehelle ainakaan näillä näkymin tahdo.

Ei Karri huono valmentaja ole, mutta päävalmentajana puntit eivät riitä. Kakkoskoutsina aivan mainio!
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Menee omalta osalta joka topiciin juoksenteluksi, mutta vielä tännekin: Ei, en tahdo Karrille fuduja, mutta jatkosopimusta en miehelle ainakaan näillä näkymin tahdo.

Ei Karri huono valmentaja ole, mutta päävalmentajana puntit eivät riitä. Kakkoskoutsina aivan mainio!

täysin samaa mieltä tästä, ei lisättävää. hyvin sanottu!
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
On vaan liian tuttu kuvio tämä, päästään johtoon ja viedään peliä -> kaveri tekee maalin -> paskotaan alle ja melkeen hävitään / hävitään ottelu. Jottai tarvis tällekkin tehdä.

Kannattaa käydä katselemassa niitä pelejä niin tarvi lässyttää täällä joutavia. Pelicans sai muutaman hassun tilanteen koko pelissä, ei yhtään mitään muuta. Paskat housussa on todennäköisesti pelkästään muutamalla täällä hyörivällä perskärpäseen verrattavalla nimimerkillä. Ässät jyräsi tänään näytöstyyliin, housuun paskovalla joukkueella olisi mennyt paketti sekaisin viimeistään varkain tulleella 3-3 alivoimamaalilla, Ässät laittoi vastustajan kuitenkin nippuun vain pari minuuttia myöhemmin. Muutama vastustajan onnekas maali ei voi muuttaa kokonaiskuvaa niin pahasti mitä tässä nyt yritetään vääntää.

Oli tolppaa ja ylärimaa, silti 7 tehtyä. Ja täällä joku kehtaa urputtaa. Hävettää.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kannattaa käydä katselemassa niitä pelejä niin tarvi lässyttää täällä joutavia. Pelicans sai muutaman hassun tilanteen koko pelissä, ei yhtään mitään muuta. Paskat housussa on todennäköisesti pelkästään muutamalla täällä hyörivällä perskärpäseen verrattavalla nimimerkillä. Ässät jyräsi tänään näytöstyyliin, housuun paskovalla joukkueella olisi mennyt paketti sekaisin viimeistään varkain tulleella 3-3 alivoimamaalilla, Ässät laittoi vastustajan kuitenkin nippuun vain pari minuuttia myöhemmin. Muutama vastustajan onnekas maali ei voi muuttaa kokonaiskuvaa niin pahasti mitä tässä nyt yritetään vääntää.

Oli tolppaa ja ylärimaa, silti 7 tehtyä. Ja täällä joku kehtaa urputtaa. Hävettää.

Vääristääkö TV-kuva jotenkin peliä vai miksi pitää vaivautua paikan päälle? Kyllähän tossa lorahti housuun kun Donkey munasi, jonka jälkeen nopeaan tahtiin 3-1 vaihtui 3-4. Vain Kaanien tyhmät jäähyt erän loppuun pelasti tuon erän ja koko ottelun. Kolmannessa ei enään hätää ollut, varsinkaan Ryanin maalin jälkeen. Eikä vastustajalla ollut kuin yksi onnekas maali.

Ja jos on voitettu, eikö saa kritisoida? Silmät kiinni ja eteenpäin.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos vetää kritiikkikaraokea, niin kannattaa valita joku ajankohtainen ja tuore hitti, ei mitään puhkikulunutta ikivihreää. Yleisö kyllästyy.

Ja jollei keksi mitään argumentoitavaa, voi jättää myös vastaamatta. Vellihousun tasolle ei kannata vajota.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Ja jollei keksi mitään argumentoitavaa, voi jättää myös vastaamatta. Vellihousun tasolle ei kannata vajota.

Onhan tuo argumentti. Tänään ei paskottu housuun, vaikka tuloskehitys muuta saakin luulemaan. Peli kestää 60 minuuttia.

Tänään kritisoijat soittavat viime viikon ikivihreitä.
 

Cichorium

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siis toisessa erässä Ässät löysäili ja menetti peliotteensa. Järvenpää päästi pari maalia joista ainakin 3-3 tasoitusmaalin olisi voinut ottaa kiinni. Kivi reagoi tähän ja vaihtoi maalivahdin. Raannalle meni yksi selän taakse ja muistaakseni Kivi reagoi uudestaan ottamalla aikalisän. Tämän jälkeen Ässät sai taas pelin kuntoon ja teki jopa kaksi maalia toisen erän loppuun päästen takaisin johtoon. Tuon aikalisän jälkeen Pelicans ei enää pystynyt juuri mihinkään.

Kivi sai siis herätettyä joukkueen ja ylivoimakin toimi melko hyvin. En kauheasti keksi syitä tämän pelin perusteella, miksi Kiveä ollaan nyt taas erottamassa.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Kun olemassa on "Kivikausi, otteet kaukalossa" threadi ja porukka silti suoltaa tekstiä "Kuinka ulostamme toimarin kaverin" ketjuun, niin kovin vahvoja argumenttejä en ole vielä nähnyt miksi potkut pitäisi antaa, se kai tämän ketjun tavoite on.

Mutta kuten edellä jo niin sattuvasti otettiin mittaa toisistaan mitä tulee pelien seuraamiseen ja havainnoimiseen, niin ei se pelien näkeminen kyllä yhtään asiantuntevuutta paranna. Ainakin omalla kohdalla näin on, koska ei hirveästi ole otteet huolettaneet vaikka ilmeisesti olisi pitänyt.
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
Sitä paitsi Kivihän reagoi tänään hienosti pelin aikana. Järvenpää pelasi epävarmasti ottelun, hörppäsi toisen erän puolivälissä kiekon--> vaihtoon. Raanta maaliin, Pelicans pari minuuttia myöhemmin johtoon--> aikalisä, jonka jälkeen Ässät tasoittaa, menee johtoon jne. Kolmannen erän puolivälin jälkeen herra Honkanen vilttiin--> VOITTO!

Tämä pelihän oli Kiveltä kuin oppikirjasta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tämän päivän pelissä Kivi teki mielestäni juuri oikeat ratkaisut:

3-3: Raanta vaihtui maalille

3-4: aikalisä

En tiedä, miten tuon olisi voinut toisin tehdä. Tietysti tosin huolestuttavaa, että myös KalPa-ottelussa menetettiin piste (meinattiin menettää enemmänkin) samanlaiseen koomailuun.

Tosin kummassakin pelissä Malkamäki-Honkanen-parilla oli ihan henkilökohtaisesti myös näppinsä pelissä.
 

Kekkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Porin Ässät-
Kiven joukkueen masentavat toiset erät jatkuvat. Mainio eka erä jälleen, mutta taas loppupeli täyttä paskaa. Kerran, pari ymmärtäisi vahinkona, mutta ties kuinka mones peli pilalle hyvän ekan erän jälkeen. Kiven täytyy saada peli nopeasti kuntoon. Koko kautta ei voida vastaavaa perseilyä katsoa, jotain täytyy nopeasti tapahtua tai Hirsimäki/Toivola saa alkaa tekemään henkilöstömuutoksia.
 

Sökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiven joukkueen masentavat toiset erät jatkuvat. Mainio eka erä jälleen, mutta taas loppupeli täyttä paskaa.

Noniin, pikkuisen kuulostaa hätäiseltä tuomiolta tämän hetkisen tilanteen perusteella. TPS taisi saada ekan laukauksen maalia kohti kolmannessa erässä vasta Uusitalon jäähyn aikana (ainakaan ei torjuntoja merkitty sitä ennen). Peli voidaan edelleen perseillä, mutta ei tuo "loppupeli täyttä paskaa" ole kyllä ihan toteutunut tähän mennessä.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiven joukkueen masentavat toiset erät jatkuvat. Mainio eka erä jälleen, mutta taas loppupeli täyttä paskaa. Kerran, pari ymmärtäisi vahinkona, mutta ties kuinka mones peli pilalle hyvän ekan erän jälkeen. Kiven täytyy saada peli nopeasti kuntoon. Koko kautta ei voida vastaavaa perseilyä katsoa, jotain täytyy nopeasti tapahtua tai Hirsimäki/Toivola saa alkaa tekemään henkilöstömuutoksia.

Kiven masentavat toiset ja kolmannet erät jatkuvat. Lisäksi jatkuvat viidennessä ottelussa putkeen johdon kuseminen. Siis viidessä ottelussa putkeet ollaan päästy 1-3 maalin johtoon mutta kaveri ollaan päästetty vähintään tasoihin.

Vaikka taas tänäänkin voitto tuli, oli se kyllä taas hilkulla. Kivellä ei ole joukkue täysin hyppysissään, jotain tarvis tehdä mutta riittääkö eväät...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös