Kirjoittamattomien sääntöjen naurettavuus

[coal]

Lueskelin tuossa HPK-HIFK -pelin otteluketjua, ja hifkiläisten mukanokkelien marttyyriprovojen lisäksi alkoi kyllästyttämään ihmisten mielipiteet näistä ns. kirjoittamattomista säännöistä. NHL:n vastaavista on ollut Jatkoajassa kolumnikin (joka ei kyllä pysy ihan täysin otsikossa), löytyy täältä: http://www.jatkoaika.com/index.php?sivu=onside&versio=kolumnit&id=2728

Tässä kyseisessä tapauksessa Shedden veti herneen nenään Jalosen aikalisästä 6-1 -johdossa, ja näytti hänelle keskisormeaan. Jalonen kuulemma nöyryytti vastustajaa tarpeettomasti. Tuo keskisormi nyt on minulle ihan yksi ja sama, pointti lähinnä olikin, että miten tämä nöyryyttää yhtään ketään? Miten tuosta voi hermostua, itsetunnossa vikaa? Ai niin, ne oli ne kirjoittamattomat säännöt, vastustajaa pitää kunnioittaa. Lievästi sanottuna naurettavaa pelleilyä.

Vastustajan kunnioitusta vaaditaan tasan sen verran, että ei tarkoituksella pistetä ketään kylmiöön (mitä monet väittivät IFK:n parin pelaajan yrittäneen ennen tuota kiisteltyä aikalisää). Vastustaja on vastustaja, mitä sitä kunnioittamaan. Luulin, että jääkiekossakin on kyse voittamisesta.

En kertakaikkiaan pysty ymmärtämään näiden "sääntöjen" merkitystä. Jos esim mailojenmittaus halutaan pois, poistetaan sitten se pykälä oikeasta sääntökirjasta, sillä se hoituu. Niin kauan kun sääntö on voimassa, on mielestäni silkkaa typeryyttä olla sitä hyödyntämättä jonkun naurettavan herrasmiesmäisyyden takia. Joskus tuo saattaa olla hyvä ratkaisu voittoa silmälläpitäen, psykologisesta sodankäynnistä puhumattakaan.

Ja ennen kuin mafiajutut pääsee käyntiin: Mielipiteeni ei johdu siitä, että kannattamani joukkueen valmentaja pari vuotta sitten teki tämän em. julkean ja katastrofaalisen teon. Ihan mieluusti katselisin mailanmittausta vaikka joka pelissä, molempien joukkueiden toimesta.

 

[Timppa73]

Tuli vaan mieleen:
Eikös nuo mailat voisi mittauttaa kaikilta ennen peliä (kuten maalivahtien varusteetkin mittautetaan) ja sitten mailoihin esim. lavan yläpuolelle varteen (salibandytikun tyyliin) hyväksytty peliin x vs. x kirkuvan värinen tarra.
Varmasti olisi helppo havaita kenellä ei peliin hyväksytty maila = 2min väärä varuste.
Loppuisi se neppailu C:n mallisilla lavoilla.

 

[HÄI]

En kertakaikkiaan pysty ymmärtämään näiden "sääntöjen" merkitystä. Jos esim mailojenmittaus halutaan pois, poistetaan sitten se pykälä oikeasta sääntökirjasta, sillä se hoituu. Niin kauan kun sääntö on voimassa, on mielestäni silkkaa typeryyttä olla sitä hyödyntämättä jonkun naurettavan herrasmiesmäisyyden takia. Joskus tuo saattaa olla hyvä ratkaisu voittoa silmälläpitäen, psykologisesta sodankäynnistä puhumattakaan.

Toi mailmanmittausepisodi on aika metka juttu. Siinä oli yksi osoitus Jutta Jalosen ämmämäisyydestä, mitä tietysti maalaistollot puolusteli ottelun jälkeen kun sillä tuli voitto.

Mitäs muuten olet mieltä siitä jos HIFK peluuttaakin seuraavassa ottelussa päiväkerhoa vastaan vaikka kuutta ulkomaalaista. Ulkomaalaiskiintiöhän on periaatteessa laiton ja sm-liigassa rinnastettavissa kirjoittamattomaan sääntöön.

Seuraavaan peliin Kertsiä vastaan voitaisiin ottaa pari sekopäätä AHL:sta, yhden ottelun pestillä tietysti, hakkamaan Laamaselta ja Voutilaiselta hampaat sisään ja perustella sen jälkeen että näin voi tehdä kun ulkomaalaiskiintiö on laiton. Siitä se vasta riemu repeäisi, varsinkin kun jo nyt Lostedtin pari kovaa pommia sai aikaan jo hirveät itkuraivarit muutamalla kerhofanilla.

 

[SherwoodinHartsa]

Tuntuu tuo Shedden olevan ns kovaa poikaa kun on kyse näistä ns kirjoittamattomista säännöistä. Mutta ruveta nyt itkemään aikalisän ottamisesta, voi herranen aika.

Se otetaanko aikalisä vai ei lienee täysin kunkin valmentajan oma asia, ei kai siihen nyt tarvi kysyä lupaa vierailijan valmentajalta, vaikka tämä sattuukin olemaan ameriikan ihme.

Ja mailanmittaus perustuu ihan voimassaoelviin sääntöihin, jos se auttaa saamaan pisteet kotiin, niin siitä vaan. Ja vaikka joka pelissä, ei haittaa.

 

[Twite]

Jatkoajan kirjoittamaton sääntö on se että kaikki mitä oma joukkue tekee on oikein. Lisäksi tulee niputtaa kaikki muiden kirjoittelijat samaan muottiin esim. 'hifkiläiset' tai 'maalaistollot'.
----

Itsestäänselvyyshän on että jääkiekossa on kirjoittamattomia sääntöjä, eli tapoja. Niin pitää ollakin. Se että ne eivät ole kaikille ihan samat on myös päivänselvää. Sama hommahan pätee muillakin elämän alueilla.

Omia näkemyksiäni SM-liigan kirjoittamattomien sääntöjen rikkomisista lähivuosilta, siis joukkueiden/pelaajien taholta:
-Mailojen mittaaminen ei kuulu SM-liigaan. Ei kuulunut silloinkaan kun Jukka Jalonen sen teki. Paskamainen teko.
-Videoiden lähettely on perseestä.
-Telkkarissa tappeluun haastaminen on naurettavaa spedeilyä

Sattuuhan noita. Meteli nostetaan silloin kun meteli tukee omia tarkoitusperiä. Semmoista tämä on ja tulee olemaan, jatkoaikailu. Faneilta faneille.

 

[Prujita]

Mitäs muuten olet mieltä siitä jos HIFK peluuttaakin seuraavassa ottelussa päiväkerhoa vastaan vaikka kuutta ulkomaalaista. Ulkomaalaiskiintiöhän on periaatteessa laiton ja sm-liigassa rinnastettavissa kirjoittamattomaan sääntöön.

Seuraavaan peliin Kertsiä vastaan voitaisiin ottaa pari sekopäätä AHL:sta, yhden ottelun pestillä tietysti, hakkamaan Laamaselta ja Voutilaiselta hampaat sisään ja perustella sen jälkeen että näin voi tehdä kun ulkomaalaiskiintiö on laiton. Siitä se vasta riemu repeäisi, varsinkin kun jo nyt Lostedtin pari kovaa pommia sai aikaan jo hirveät itkuraivarit muutamalla kerhofanilla.

Tässäpä oikein hyvä kirjoitus. Ensinnäkin SM-liigaseurat ovat ymmärtääkseni sopineet tämän ulkomaalaispykälän ihan keskenään ja eiköhän se ole jollekin paperillekin kirjattu. Ihan eri asia kuin kirjoittamaton sääntö.

Tämä toinen kappale on oikein mielenkiintoinen ja kertonee paljon kirjoittajan ajatuksenkulusta.

En oikein ymmärrä, miksi kirjoittajakollega Hain piti vetää näin pahasti kirjoituksensa yli. Ketjun avaus oli ihan ok.

-pikkunoita-

 

[dodi]

Toi mailmanmittausepisodi on aika metka juttu. Siinä oli yksi osoitus Jutta Jalosen ämmämäisyydestä, mitä tietysti maalaistollot puolusteli ottelun jälkeen kun sillä tuli voitto.

Mielestäni mailanmittauttamisessa ei ole mitään ammämäisyyttä. Varusteilla on tietyt rajat joita niiden pitää noudattaa. Mielestäni on tyhmää pelata sääntöjen vastaisella varusteella, ei se vastustajan velmentajan vika ole että sillä pelataan. Mailan mittauksessa on kuitenkin se riski, että oma joukkue saa jäähyn, joten vastustajan mailanmittaus on lopulta melko rohkea ja riskialtis teko.

 

[coal]

Mitäs muuten olet mieltä siitä jos HIFK peluuttaakin seuraavassa ottelussa päiväkerhoa vastaan vaikka kuutta ulkomaalaista. Ulkomaalaiskiintiöhän on periaatteessa laiton ja sm-liigassa rinnastettavissa kirjoittamattomaan sääntöön.

Siitä vaan. Ei tossakaan "säännössä" mitään järkeä ole.

Seuraavaan peliin Kertsiä vastaan voitaisiin ottaa pari sekopäätä AHL:sta, yhden ottelun pestillä tietysti, hakkamaan Laamaselta ja Voutilaiselta hampaat sisään ja perustella sen jälkeen että näin voi tehdä kun ulkomaalaiskiintiö on laiton. Siitä se vasta riemu repeäisi, varsinkin kun jo nyt Lostedtin pari kovaa pommia sai aikaan jo hirveät itkuraivarit muutamalla kerhofanilla.

Tää sitten puolestaan menee sen vastustajan tahallisen vahingoittamisen piikkiin, jonka mielestäni tuomitsin. En ollenkaan siksi, että sinun joukkueesi sitä harrastaa (ei ollu provo). Se ihan oikea sääntökirjahan tuomitsee tuon myös, josset tiennyt.

Meteli nostetaan silloin kun meteli tukee omia tarkoitusperiä.

Mä nostin metelin koska en pysty vallitsevaa asennetta millään tasolla ymmärtämään. Ajatukset ois ihan samoja, vaikka eilinen episodi tai se mailanmittaus ois menny toisinpäin.

 

[JimmyMac]

Tuntuu tuo Shedden olevan ns kovaa poikaa kun on kyse näistä ns kirjoittamattomista säännöistä. Mutta ruveta nyt itkemään aikalisän ottamisesta, voi herranen aika.

Se otetaanko aikalisä vai ei lienee täysin kunkin valmentajan oma asia, ei kai siihen nyt tarvi kysyä lupaa vierailijan valmentajalta, vaikka tämä sattuukin olemaan ameriikan ihme.

Ei sitten tule edes mieleen, että kyseinen asia on ehkä Kanadassa ihan oikeasti kirjoittamattomien sääntöjen vastainen. Jalonen ja muut suomalaiset valmentajat eivät niitä ehkä ymmärrä, ja sitä asiaa taasen Shedden ei välttämättä ymmärrä. Sillä Sheddenille tuollainen asia on varmaankin yhtä päivän selvää kuin suomalaisille vaikkapa juuri se, ettei peluuteta yli neljää ulkomaalaista. Kanadassa jääkiekko on paljon isompi asia kuin täällä ja sen huomaa selkeästi aina näissä jutuissa. Eli ei tässä ole mistään sen ihmeellisemmästä asiasta kyse kuin jääkiekkokulttuurien törmäämisestä.

 

[JimmyMac]

Tässäpä oikein hyvä kirjoitus. Ensinnäkin SM-liigaseurat ovat ymmärtääkseni sopineet tämän ulkomaalaispykälän ihan keskenään ja eiköhän se ole jollekin paperillekin kirjattu. Ihan eri asia kuin kirjoittamaton sääntö.

Jos se jossain ihan kunnolla lukisi, niin aika kusessa taitaisivat olla EU:n työvoimalakien kanssa, jos joku sen veisi viranomaisille nähtäväksi. Eli ihan kirjoittamattomilla säännöillä tässä(kin) kohtaa käsittääkseni mennään.

 

[coal]

Ei sitten tule edes mieleen, että kyseinen asia on ehkä Kanadassa ihan oikeasti kirjoittamattomien sääntöjen vastainen.

Minun pointtini missasit. Kertauksena: Mitä sitten? Onko tuo oikeasti niin vakava asia? Jos on, onko aihetta olla?

 

[Kyle]

Minun pointtini missasit. Kertauksena: Mitä sitten? Onko tuo oikeasti niin vakava asia? Jos on, onko aihetta olla?

Kanadassa se on, Shedden on kasvanut Kanadalaisen jääkiekon parissa jossa on nämä kirjoittamattomat säännöt ja jos niitä rikotaan se voi olla kovakin pala, vaikka täällä se tuntuu pieneltä.

Milestäni hyvän esimerkkin tästä Kanadalaisesta vastustajan nöyryyttämisestä(kirjoittamattomien sääntöjen rikkomisesta) kertoi viimme kaudella Ässissä pelannut Jason Williams. Hän näytti IL:lle tjsm, kuinka jääkiekkomailalla saa tehtyä ilmaveivin ja mainitsi toimittajalle, joka kysyi aikooko hän käyttää sitä pelissä, että se olisi vastustajan nöyryyttämistä. Samalla hän kertoi menevänsä heti haastamaan vastustajan tappeluun jos he häntä vastaan tekisivät kyseisen tempun.

Kanadassa Sidney Crosby teki aikanaan juniori-liigassa myöskin tälläisen ilmaveivin, jolloin hänen suoritastaan ei juurikaan arvostettu mediassa, vaan puhuttiin juuri tuosta vastustajan halventamisesta.

 

[JimmyMac]

Minun pointtini missasit. Kertauksena: Mitä sitten? Onko tuo oikeasti niin vakava asia? Jos on, onko aihetta olla?

Höh. Tottakai se on kanadalaisten mielestä vakava asia. Eihän Sheddenin ajatusmaailma voi muuttua yht'äkkiä vain sillä, että lentää Atlantin yli? Mielestäni on typerää tuomita jääkiekkoilun emämaan vanhat periaatteet "naurettavana pelleilynä" vain sen takia, että täällä toimintatavat ovat erilaisia.

Onko jääkiekkopeli niin vakava asia, että katsomossa pitää huutaa?

 

[coal]

Nojoo, kai se on hyväksyttävä että lätkä on kanukeille niin kuin futis briteille. Ei siinä silti järkeä ole, enkä heidän tapoja leimaa pelleilyks erilaisuuden, vaan ihan rationaalisen ajattelun takia. Väitän että eurooppalainen suhtautuminen on parempi. Loogisella ajattelulla voiton pitäis olla kaiken lähtökohta, ja sitä sitten tavoitellaan keinolla millä hyvänsä, joka ei sääntöjenvastaista ole. Vastustajan vahingoittaminen on, ilmaveivit, aikalisä johtoasemassa tai mailan mittaaminen ei.

Pointsit kotiin tosta katsomohuutovertauksesta, tosin se liittyy tunteisiin, niiden ilmaisemiseen ja siihen, että joukkue saa lisävauhtia kannustuksesta. Aikalisällä tai ilmaveivillä "nöyryyttäminen" puolestaan on ihan jonkun keksimää. Ei se noihin ainakaan sisäänrakennettuna ominaisuutena kuulu, mistä todisteena erot siihen suhtautumisessa valtameren molemmin puolin.

 

[hemmo]

Jos pelin viralliset säännöt ovat täällä erilaiset kuin jääkiekon suuressa kulttuurimaassa, niin silloin myös kirjoittamattomat säännöt ovat täällä pakosti erilaiset. Jos tänne tulee kiekkoa työstämään, niin silloin on ehkä syytä myös omaksua tai ainakin selvittää itselleen täkäläiset säännöt.

 

[bunghole]

Itseäni on jo pitkään naurattanut tiettyjen nimimerkkien taipumus vetää jokaisen keskusteluun nämä kirjoittamattomat säännöt ja laittaa perään linkki tuohon paljon puhuttuun JA:n juttuun. Kyseiset kirjoittajat ovat asiasta niin tohkeissaan etteivät huomaa artikkelin puhuvan NHL:n kirjoittamattomista säännöistä eikä SM-liigan. Joku voisi koostaa kotoista liigaamme koskevan samanlaisen artikkelin. Myös tuota "NHL:ssä sitä ja tätä" jne paskaa saa lukea päivittäin. Maassa maan tavalla minkä joku voisi käydä selittämässä myös Sheddenille. Ei pelin rauhoittaminen ole suomessa mitenkään vastustajan nöyryyttämistä vaan omien pelaajien suojelua. Tuo oli siis Jaloselta täysin oikea ratkaisu ja Sheddeniltä lapselliset itkuraivarit. Hyväksyykö tämä ameriikan kusipää vastustajan vahingoittamisen taklaamalla tai nyrkillä päähän takomalla muttei pelin rauhoittamista aikalisällä?

Tuota en myös ymmärrä että mitä vikaa on ilmaveiveissä? Eikö lätkän tule olla näyttävää ja vastustajan nöyryyttäminen taidolla on jopa ihannoitavaa? Ovatko siis minkäänlaiset näyttävät harhautukset enää sallittuja? Jos joku on tuota mieltä oikeasti niin haluaisin kuulla hänen mielipiteensä siitä että pitäisikö kaikkien olla kädettömiä puukäsijanareita eikä kukaan saisi erottua joukosta. Tällä menolla lätkä menee vieläkin enemmän painimiseksi mitä en ainakaan itse halua.

Eikö myös tappelun voittaminen ole vastustajan nöyryyttämistä? Vastustajan kunnioittamisella on alunperin tarkoitettu sitä ettei vastustajaa pyritä turhaan vahingoittamaan kontaktitilanteissa. Nyt kun vastustajan kunnioittaminen pyritään joidenkin toimesta viemään perseennuolennan tasolle niin voitaisi ottaa karatesta käyttöön kumartelut vastustajalle hänet kohdatessa.

 

[Cube]

Kerrataan vielä toisesta ketjusta: Jos Shedden tosiaan eilen halusi vain saada pelin pois päiväjärjestyksestä ja piti tätä aikalisää loukkaavana "kärsimyksen pidentämisenä", niin miksi ihmeessä mies lähetti HIFK:n ryminäosaston vielä kentälle mellastamaan ja aiheuttamaan jotain meininkiä, eikä tyytynyt pelailemaan viimeisiä minuutteja pois?

En vähättele kirjoittamattomia sääntöjä, mutta niiden hyväksikäyttäminen oman lapsellisen ja ala-arvoisen toiminnan perusteena on mielestäni halventavaa koko jääkiekkokulttuuria kohtaan. Varsinkin kun Shedden ei juurikaan ole osoittanut kunnioitusta paikallisia tapoja (jotka minunkin mielestä ovat suureksi osaksi perseestä) kohtaan täällä viettämiensä kuukausien aikana.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Toi mailmanmittausepisodi on aika metka juttu. Siinä oli yksi osoitus Jutta Jalosen ämmämäisyydestä, mitä tietysti maalaistollot puolusteli ottelun jälkeen kun sillä tuli voitto.

Mitäs muuten olet mieltä siitä jos HIFK peluuttaakin seuraavassa ottelussa päiväkerhoa vastaan vaikka kuutta ulkomaalaista. Ulkomaalaiskiintiöhän on periaatteessa laiton ja sm-liigassa rinnastettavissa kirjoittamattomaan sääntöön.

Ei voi muuta sanoa kuin ihme ettei kukaan muista miten kanadalaiset toimii. He mittauttavat varmasti joka helevetin varusteen tarvittaessa, jos vain uskovat sen auttavan. Miten se nyt yht'äkkiä onkin niin, että se on ämmämäistä, jos kerran he ovat lajin keksineet ja käyttävät sitä.

Varusteiden mittauksesta ei itselle tule mikään Jalonen mieleen vaan team canada galgaryssä '88, kun pieni ja piskuruinen suomi (sir penan johdolla) oli järjestelemässä kiekkohistoriamme iloisinta yllätystä (siihen asti) kaatamalla isäntämaan. Kanadalaiset vaativat Tammen kypärän ristikon mittaamista.

Ulkomaalaiskiintiö löytyy todennäköisesti jostain paperista ja HIFK on itse ollut tästä asiasta äänestämässä. Hypoteesi: Jos IFK peluuttaisi 6 ulkomaalaista pelissä, niin muut joukkueet luultavasti äänestäisivät sanktioita HIFKille, jos haluaisivat sen ylipäätänsä hiekkalaatikollaan jatkavan. Pena on kuitenkin varmasti aivan tietoinen sovituista säännöistä eli tuota on turha sikäli edes arvailla.

Edit: Kandalaiset = Kanadalaiset

 

[psychodad]

Kanadalaisessa kiekkoilussa KAIKKI on sallittua voiton eteen. Mutta siinä on myös paljon sitten sitä tekopyhyyttä. Omat tekemiset eivät ole vääriä, toiset taas "rikkoo kirjoittamattomia sääntöjä". Kanadalainen kiekkoilu on häikäilemätöntä voiton tavoittelua, hinnalla millä hyvänsä. Ja se tekee siitä niin menestyksekästä. Se ja loistava kulttuuri ja olosuhteet lajin harrastamiselle.

Nämä "kirjoittamaton sääntö" höpinät voi jättää omaan arvoonsa. Kirjoittamaton sääntö on, että sääntöjä ei ole.

 

[#76]

SM-liigassa ei pahemmin ole mailoja mittailtu, mutta onko mittauttaminen ämmämäistä vai paikallisen kirjoittamattoman säännön rikkomista? Minusta ei kumpaakaan vaan pelin lopussa taktinen veto, kun halutaan lopussa yrittää tasoitusta ylivoimalla.

Se ettei Shedden Hämeenlinnassa puuttunut muutamien pelaajien tekemisiin ( puuhasteluista sain paikallisen kaverin raportin mitä minulla ei ole syytä kyseenalaistaan ) on osa tätä pelleilyajattelua, että "pelkäävät meitä ensi kerralla kun kohdataan". En usko SM-liigassa olevan kovinkaan montaa pelaajaa, jota muut pelkäisivät kuin korkeintaan kyseisen pelajaan typeryyden takia oman terveytensä takia.

Vastustajan pelaajien poispelaamista tappeluilla en hyväksy, mutta oman joukkueen herättämistä tappelulla en myöskään tuomitse. Kohde täytyy vain valita huolellisesti eikä lähteä mihinkään nelosketjun junnu vs. vastustajan kultakypärä.

Tiedä sitten miten tämä kirjoitus sopii "hifkiläisen" kirjoittamaksi. Tosin ikinä en ole jengissä pelannut, joten ehkä se minun "hifkiläisyydestä".

 

[jussi_j]

Voisiko joku kirjoittaa minulle nuo kirjoittamattomat säännöt. Itse en tiedä niistä kuin muutaman, joista yksi on tuo tässäkin ketjussa mainittu varusteiden mittaaminen. Kun ne valtameren takaiset ifk-kiekkkoilun ylijumalat, kanukit, tuntuvat olevan niitä jotka noita ovat aikojen saatossa luoneet, niin hieman ihmetyttää miksi he eivät itse noudata niitä.

Jääkiekon MM-kisoissa on aina ajoittain noita mailan mittauksia esiintynyt. Itselläni on kyllä sellainen muistikuva, että niitä esittää lähinnä äskenmainitun orginaalijääkiekkokulttuurin edustajat.

Onkohan siitä olemassa kirjoittamatonta sääntöä, että kun pelissa kaksi noin osapuilleen saman kokoista hemmoa alkaa ns. töniksen, niin heidän annetaan hoitaa tönis keskenään. Muistaako kukaan mm-kisojen Canada-Tsekki ottelua vuodelta -97 (silloinhan se oli helsingissä?). Minä olen muistavinani, että tuossa kyseisessä matsissa tönistä käytiin joukkueilla 4-1, kanukkien eduksi.

Itse hyväksyn kanukeilta tuon taktiikan, että loppuun asti yritetään ja kun ollaan häviöllä voidaan aiheuttamalla iso hässäkkä saada aikaan pelissä isoja muutoksia. Tuosta käy hyvänä esimerkkinä tuo mainittu mm-ottelu, joka mielestäni tuon hässäkän ansiosta, kääntyi kanadalle. Sen sijaan, siinä ei pätkän vertaa kunnioitettu mitään (olemattomia) kirjoittamattomia sääntöjä.

Eikö yksi sääntö liittynyt veskariin ja sen kanssa tappeluun? Muistelen nähneeni Jokereiden olleen vaikeuksissa Lukkoa vastaan muinoisessa PO-ottelussa, mutta joka kääntyi Jokereille kun eräs kanukki, Sean Gagnon vetäisi vastustajan veskaria poikittaisella naamariin. Kertoi vielä myöhemmin, että tuo veskari oli hänen hyvä ystävänsä jo vuosien takaa.

Taitaa olla niin, että noi säännöt, joita ei siis ole, kaivetaan naftaliinista aina kun oma etu sitä vaatii. Suomessa noita sääntöjä kaivelee esiin säännöllisin väliajoin ifk ja muut sitten silloin tällöin. Ainakin Kanadalaiseen kiekkolulttuuriin esiintymisestä euroopassa voi päätellä, että ei sielläkään kirjoittamattomat säännöt ole ykkösprioriteetilla, vaan oman joukkueen voitto.

Edit: psychodad ja #76 kiteyttivätkin koko asian kunnioitettavalla ytimekkyydellä.

 

[Cannibal]

Ulkomaalaiskiintiö löytyy todennäköisesti jostain paperista ja HIFK on itse ollut tästä asiasta äänestämässä. Hypoteesi: Jos IFK peluuttaisi 6 ulkomaalaista pelissä, niin muut joukkueet luultavasti äänestäisivät sanktioita HIFKille, jos haluaisivat sen ylipäätänsä hiekkalaatikollaan jatkavan. Pena on kuitenkin varmasti aivan tietoinen sovituista säännöistä eli tuota on turha sikäli edes arvailla.

En tiedä oliko tämä jotain huumoria, mutta jos oli niin ei auennut. Voisin melko varmasti väittää, että mistää paperista sitä ulkomaalaiskiintiötä ei löydä. Sen paperin minäkin tosiaan haluaisin nähdä. Sehän olisi hyvin pitkälle laiton sopimus nimenomaan EU:n pykälät huomioon ottaen. Epäilen HYVIN vahvasti, että tuollaista paperia olisi. Se on jossain huutoäänestyksessä joskus sovittu suullisesti...

Jos IFK peluuttaisi kuutta ulkomaalaista (joista vähintään pari siis EU-pelaajaa) sille ei todellakaan mikään taho voisi yhtään mitään. Muut joukkueet äänestäisivät sanktioita IFK:lle? Mitä helvettiä? Muut joukkueetko niitä sanktioita nykyään äänestävät? Mikäs avoin parlametti nykyliiga oikein on?
Luuletko oikeasti, että ainoana EU:n säädöksiä noudattavana joukkueena (tässä kuvitellussa tilanteessa) kellään olisi valtaa sulkea IFK:ta liigasta? Ja jos on niin millä perusteella? Ei noudatettu yhteisiä pelisääntöjä? Luuletko, että tuo pitää esim. jos juttu viedään oikeuteen? Tuhoon tuomittu jo alusta lähtien.

 

[A.P.Järvi]

Jos se jossain ihan kunnolla lukisi, niin aika kusessa taitaisivat olla EU:n työvoimalakien kanssa, jos joku sen veisi viranomaisille nähtäväksi. Eli ihan kirjoittamattomilla säännöillä tässä(kin) kohtaa käsittääkseni mennään.

Juurikin näin. Kyseinen kohta on tietoisesti värkätty ns. herrasmiessopimuksella, että mikään seura ei hanki sovittua enempää ulkomaalaisia. Liigapomojen tiedossa on, että jos joku seura rikkoo tämän sopimuksen, on sitä vastaan ihan turha nostella oikeusjuttuja tai vast. On yhteisesti katsottu, että tällaisen kiintiön määrittäminen on koko suomalaisen jääkiekon etu, eikä millään seuralla ole ollut halua lähteä "omille teilleen".

Homma toimii vähän samalla periaatteella, kuten siirtokorvaukset Bosman-päätöksen jälkeen - periaatteessa niitä ei olisi tarvinnut enää EU-siirroissa maksaa. Yhteisellä herrasmiespäätöksellä (-96) tyydyttiin kuitenkin vain puolittamaan siirtokorvaukset.

Mitä muuten noihin mailanmittailuihin tulee, olen aina ihmetellyt, miksi Kanada "aina" mittailee mailoja tai muita varusteita? Periaatteessa tuntuisi, että kanukit olisivat viimeisenä harrastelemassa tuollaista pelleilyä. Mailanmittaus on raukkamaista touhua, jota harrastetaan, kun ei muuten pärjätä. Ei kuulu miesten peliin.

 

[coal]

Mailanmittaus on raukkamaista touhua, jota harrastetaan, kun ei muuten pärjätä. Ei kuulu miesten peliin.

Juuri tämä asenne aiheuttaa mulle verenpainetta. Miten helvetissä se ei muka kuulu peliin kun se pelin säännöistä löytyy? Minkä takia on raukkamaista hyödyntää yhtä tiettyä tehokeinoa voiton tavoittelussa? Samalla logiikalla aikalisä tai maalivahdin kenttäpelaajaan vaihtaminen ihan missä tilanteessa tahansa on raukkamaista: tappiotilanteessahan sitä normaalisti käytetään, "kun ei muuten pärjätä". Perustele, kiitos.

Avautukaa niistä säännöistä jos avauduttavaa on, älkää niiden noudattamisesta.

 

[Pula-ajan Tretjak]

En tiedä oliko tämä jotain huumoria, mutta jos oli niin ei auennut. Voisin melko varmasti väittää, että mistää paperista sitä ulkomaalaiskiintiötä ei löydä. Sen paperin minäkin tosiaan haluaisin nähdä. Sehän olisi hyvin pitkälle laiton sopimus nimenomaan EU:n pykälät huomioon ottaen. Epäilen HYVIN vahvasti, että tuollaista paperia olisi. Se on jossain huutoäänestyksessä joskus sovittu suullisesti...

Jos IFK peluuttaisi kuutta ulkomaalaista (joista vähintään pari siis EU-pelaajaa) sille ei todellakaan mikään taho voisi yhtään mitään. Muut joukkueet äänestäisivät sanktioita IFK:lle? Mitä helvettiä? Muut joukkueetko niitä sanktioita nykyään äänestävät? Mikäs avoin parlametti nykyliiga oikein on?
Luuletko oikeasti, että ainoana EU:n säädöksiä noudattavana joukkueena (tässä kuvitellussa tilanteessa) kellään olisi valtaa sulkea IFK:ta liigasta? Ja jos on niin millä perusteella? Ei noudatettu yhteisiä pelisääntöjä? Luuletko, että tuo pitää esim. jos juttu viedään oikeuteen? Tuhoon tuomittu jo alusta lähtien.

Jeps.. uskon vahvasti, että liigajoukkueet keskenään sopivat pelisäännöt. Myös HIFK. Ja jos yksi ei halua pelata kaikkien yhdessä luomien sääntöjen puitteissa, niin luuletko, että muut vain siihen alistuisivat. Eihän tässä hypoteesissa kyse ollut mistään muusta kuin siitä, että ellei muut haluaisi myös ulkomaalaiskiintiön poistamista, niin he keskenään voisivat haluta jotain muuta tehdä.. kuten vaikka sopia hifkiltä pisteet pois. Ei se ole niin vaikeaa. Ja paperi tuosta asiasta.. uskon vahvasti, että siitä on paperi jopa olemassa. Toki se ei ole valid tänä päivänä, koska työvoimaa ei saa rajoittaa. Luulen ettei hifkiä edes tarvitsisi kuvitteellisesti sulkea liigasta, vaan vain jatkaa ilman tätä, ellei yhteispeli miellytä. Tämä on siis vain kuvittellinen tilanne minkä tahansa seuran kannalta, jos yksi seuroista säveltäisi sääntöjä. Luuletko itse, että muut nielisivät tämän rikkomuksen? Jos vaikka kärpät tekisi näin, niin varmasti pena olisi myös sanomassa, että Junno ei tajua noudattaa muiden kanssa tehtyjä päätöksiä.

EDIT: täällä kun on niin paljon erilaisia sisäpiiriläisiä, niin eiköhän joku voisi käydä ihan kysymässä mihin tämä pohjaa(kai joku jonkun toimarin yms. tuntee?)? Onko vain herrasmies sopimus (mitä tietenkin kaikki herrasmiehenä noudattaa) vai onko kenties kyse todellakin siitä, että joku voi yht'äkkiä tehdä aivan mitä lystää?