Kiitos Ben Eaves!

[cottonmouth]

Ja miten niin "ennen liigassa oli helpompaa latoa 70 pinnaa kuin nykyään" on naurettava väite? Se nyt on silkka tosiasia. SM-liiga oli harrastetason puulaakisarja.

Eli meinaat, että Sm-liigan taso on suhteessa muihin sarjoihin sekä pelaaja-ainekseltaan selkeästi noussut noista "harrastetason puulaaki"-ajoista..?

 

[Masculine]

Itse siis puhun pelaajan hyvyydestä sm-liigassa..

Kysytään tätä nyt suoraan kun et muuten tähän näköjään kantaa ota.
Tim Thomas , Ville Peltonen , Marek Zidlicky , Jan Caloun , Kari Lehtonen , Niklas Bäckström onko Ben Eaves sinusta parempi pelaaja kun kaikki nämä?

edit. ja vielä tuosta Selänteestä.
Teemu oli kuitenkin viimeisellä liigakaudellaan maailman parhaiden laitureiden (top15) joukossa joka näkyi tulokaskaudella NHL:ssä aika tehokkaasti, Eaves taas ei ole maailman senttereitä katsoessa edes 100 parhaan joukossa tod. näk. lähempänä #200 kun 100.

 

[Daespoo]

Eli meinaat, että Sm-liigan taso on suhteessa muihin sarjoihin sekä pelaaja-ainekseltaan selkeästi noussut noista "harrastetason puulaaki"-ajoista..?

70-luvulla ei tainnut SM-liigassa olla yhtään täysammattilaista pelaajaa vaan kaikki tekivät "oikeata" päiväduunia (pl. Brewerin kaltaiset poikkeukset). SM-liigassa pelasi kaiken näköisiä hiihtäjiä ja taso oli vähän sitä sun tätä. Tällaisessa ympäristössä muutama huippunimi pystyy mättämään hurjia lukuja.

Nykyisessä SM-liigassa jokainen pelaaja on täysammattilainen eikä joukossa ole mitään täysiä turisteja, kaikki pelaajat on skoutattu, treenattu ja valmennettu ammattilaisten toimesta.

Tilanne on vähän sama kuin junnuissa, muistaakseni Jani Rita iski aivan järjettömät luvut C- ja B-junnuissa kun oli selvästi ikäisiään valmiimpi (plus huomattavan lahjakas pelaaja) mutta tahti on hiljentynyt aina jokaisella askeleella ylöspäin (mikä on täysin luonnollista)

Eli henk.koht. olen täysin satavarma siitä että SM-liigan pelaajamateriaali nykyäänkin on monta kertaluokkaa parempaa kuin se oli 70-luvulla.

 

[Vietävä]

Kaipa se NHL oli sitte harrastetason puulaakisarja, koska Selänne sinne pääsi dominoimaan toisesta sellaisesta. Unohdetaan nyt pelaajavertailut ja sanotaan rehellisesti: Vitun kovia pelimiehiä nähdään nykyliigassa liian harvoin ja sääli ettei ensikaudellakaan päästä kyseistä poikaa ehjänä näkemään. Eaves oli tämän kevään paras playoff-pelaaja. Ja lisäksi on pelannut kaikkien aikojen SM-liiga-playoffit tänä keväänä. Muita meriittejä ei niin ole, joten vertailut "kaikkien aikojen kastiin" ovat vähintäänkin tarpeettomia.

OT: Mikko Koivua joku tarjoili Eavesia paremmaksi.. 30 pistettä on tainnut Koivun Mikko takoa parhaimmalla SM-liigakaudellaan, joten tuskin sinne kaikkien aikojen SM-liiga-pelimanneihin mahtuu.

 

[cottonmouth]

70-luvulla ei tainnut SM-liigassa olla yhtään täysammattilaista pelaajaa vaan kaikki tekivät "oikeata" päiväduunia (pl. Brewerin kaltaiset poikkeukset).

Ymmärsin, että Wilson- tarkoitti noin 90-luvun alkua/puoltaväliä selänteineen ja koivuineen:

Selänteeseen ja Koivuun vertaaminen jälleen kerran kohtuutonta. Liigassa oli tuolloin paljon helpompi latoa 70 pinnaa kuin nyt.

1970-luku on toki asia erikseen, mutta sitä, että liiga olisi 90-luvulla ollut enää pääsääntöisesti mikään harrastelijasarja, en suoraan kyllä allekirjoita.

Edit:

Esim. THN:n muuten listasi Koivun parhaaksi NHL:n ulkopuoliseksi pelaajaksi ennen kautta 1995-1996. Eaves mennee tällä samalla vertailulla mahdollisesti jonnekin top-50:in, jos hyvin käy.

 

[Wilson-]

Eli meinaat, että Sm-liigan taso on suhteessa muihin sarjoihin sekä pelaaja-ainekseltaan selkeästi noussut noista "harrastetason puulaaki"-ajoista..?

Kyllä, tekeminen on nykyään paljon ammattimaisempaa. Pelaajat ovat fyysisesti paremmassa kunnossa ja ovat ammattilaisia, jotka pystyvät satsaamaan täysillä kikkoiluun, eikä sivutyölle ole tarvetta.

Vai voiko joku väittää, että 1990-luvun alun jokerit voittaisi nykyisen jokerijoukkueen. Tähän ei tarvitse kenenkään viisastella, että suurin osa tuolloisen joukkuueen pelaajista on lopettanut.

Mielestäni tämä koko spekulaatio on aivan typerää ja osoittaa vain joidenkin kirjoittajien tietämättömyyttä. Menkää nyt vaikka saatana kysymään Eepi Hämäläiseltä, että oliko liigan taso kovempi hänen aloittaessaan vai lopettaessa.

Ja joku kyseli vielä Eavesin paremmuudesta joihinkin entisiin liiga-pelaajiin. Sanotaan nyt sitten niin, että minun mielestäni Benillä oli paras asenne ja pelikäsitys, mitä minä olen sm-liigassa nähnyt. Kaikenkaikkiaan huikea pelaaja, jota SM-liiga jää kaipaamaan. En usko, että Benkun ennätystäkään vähään aikaan rikotaan.

 

[Vietävä]

Esim: 90-luvun alun TPS voittaisi minkä tahansa nykyjoukkueen vaikka silloiset pelaajat kerättäisiin vielä nytkin vanhoilla päivillään läskit ympärillään kesätreeneihin vesijuoksuun, etteivät polvet kärsisi liikaa.

Kuka tahansa voi sanoa, että joukkue voittaisi, jossa olisi Koivu, Lehtinen, Alatalo, Nummelin, maalivahtikolmikkona Kiprusoff, Norrena, Hurme. Nurmisen Kaitsu vielä höntsäilemään, Sami Salo, Kimmo Rintanen ja Aki Berg vielä täydentämässä joukkuetta. Ei yhtään haittaisi, vaikka olisikin Krastinsia, Marko Kiprusoffia ja ties mitä vanhoja kääkköjä kärsimässä lopun alustaan. Nyky-TPS taistelevalla ilmeellään ei pärjäisi edes noille eläkeikäisille vanhoille parroille enää, puhumattakaan miten olisi pärjännyt silloin, kun Nummelin oli SM-liigan pakeista TOP-10:ssä ja Saku Koivu vähintään hyökkääjien TOP-5:ssä.

TPS:n mestaruuksiin oli tuohon aikaan nimittäin muitakin syitä kuin Kai Suikkanen.

Siihen aikaan SM-liiga oli höntsäkiekkoa, nykyään sentään on nimekkäitä Makkosia maalipörssin kärjessä, eikä mitään keskenkasvuisia nevöhööd-Koivuja palkintopöytiä putsaamassa.

 

[Ujcik#11]

Onnea vaan Benille jatkoon!
Ehdottomasti yksi vaarallisimmista,vittumaisimmista,ärysttävimmistä ja samalla pelottavimmista pelaajista, mitä olen koskaan vastustajan leirissä nähnyt. Vieläkin kylmää, kun miettii viime kevään pudotuspelejä Kärppien ja Bluessin välillä. Hieno pelaaja, huikea pelikäsitys ja sai ketjukaverit näyttämään mahtavilta.

Kiitos viihdyttävistä ja "ikimuistoisista" hetkistä ja tosiaan paljon onnea jatkoon.

 

[Nelfor]

Ben lähti sinne minne kuuluukin. Yksi parhaista liigassa pelanneista ulkkareista, varsinkin jos otetaan huomioon, ettei terveenä pahemmin päässyt pelaamaan. Näitä on niin vaikea vertailla, mutta hieno mies ja erittäin hyvä pelaaja Ben on. On aina ilo nähdä tämän tasoisia pelaajia liigassa, vaikka eivät omassa joukkueessa pelaakaan. Kaikkea hyvää rapakon taakse hänelle.

 

[Länäri]

Esim: 90-luvun alun TPS voittaisi minkä tahansa nykyjoukkueen vaikka silloiset pelaajat kerättäisiin vielä nytkin vanhoilla päivillään läskit ympärillään kesätreeneihin vesijuoksuun, etteivät polvet kärsisi liikaa.

Kuka tahansa voi sanoa, että joukkue voittaisi, jossa olisi Koivu, Lehtinen, Alatalo, Nummelin, maalivahtikolmikkona Kiprusoff, Norrena, Hurme. Nurmisen Kaitsu vielä höntsäilemään, Sami Salo, Kimmo Rintanen ja Aki Berg vielä täydentämässä joukkuetta. Ei yhtään haittaisi, vaikka olisikin Krastinsia, Marko Kiprusoffia ja ties mitä vanhoja kääkköjä kärsimässä lopun alustaan. Nyky-TPS taistelevalla ilmeellään ei pärjäisi edes noille eläkeikäisille vanhoille parroille enää, puhumattakaan miten olisi pärjännyt silloin, kun Nummelin oli SM-liigan pakeista TOP-10:ssä ja Saku Koivu vähintään hyökkääjien TOP-5:ssä.

TPS:n mestaruuksiin oli tuohon aikaan nimittäin muitakin syitä kuin Kai Suikkanen.

Siihen aikaan SM-liiga oli höntsäkiekkoa, nykyään sentään on nimekkäitä Makkosia maalipörssin kärjessä, eikä mitään keskenkasvuisia nevöhööd-Koivuja palkintopöytiä putsaamassa.

Kyllä modejen pitäisi jo puuttua näin saatanan pitkään OT:hen... Ei niin mitään järkeä suoltaa tällaista Blues-fanien Benin muistelua käsittelevässä ketjussa.

Itse taisin heittää, että liigan paras pelaaja. Ja omasta mielestäni onkin paras pelaaja Calounin ohella, jonka olen koskaan nähnyt liigassa - ja totta vitussa sinisten lasien ja tunteiden pohjalta tämän heitän. Ei niitä hetkiä voi unohtaa. Eikä siihen tarvitse minkään porilaisten tulla mussuttamaan 70-luvun amatööreistä.

Eikai kukaan pysty millään mittarilla koskaan määrittelemään absoluuttista paremmuutta. Minulle Eaves on liigan paras pelaaja. En mä vaadi, että kaikki ovat samaa mieltä, mutta aivan helvetin junttimaista tulla tänne selittelemään jostain 90-luvun TPS:tä.

 

[Vietävä]

Unohdetaan nyt pelaajavertailut ja sanotaan rehellisesti: Vitun kovia pelimiehiä nähdään nykyliigassa liian harvoin ja sääli ettei ensikaudellakaan päästä kyseistä poikaa ehjänä näkemään. Eaves oli tämän kevään paras playoff-pelaaja. Ja lisäksi on pelannut kaikkien aikojen SM-liiga-playoffit tänä keväänä.

Kyllä modejen pitäisi jo puuttua näin saatanan pitkään OT:hen... Ei niin mitään järkeä suoltaa tällaista Blues-fanien Benin muistelua käsittelevässä ketjussa.

Itse taisin heittää, että liigan paras pelaaja. Ja omasta mielestäni onkin paras pelaaja Calounin ohella, jonka olen koskaan nähnyt liigassa - ja totta vitussa sinisten lasien ja tunteiden pohjalta tämän heitän. Ei niitä hetkiä voi unohtaa. Eikä siihen tarvitse minkään porilaisten tulla mussuttamaan 70-luvun amatööreistä.

Noh noh. Joskus käy niin, että keskustelun argumentit ovat sellaisia, joihin jonkinlainen offtopic-vastaus on välttämätöntä, jos alunperinen perustelu on tullut aihealueen ulkopuolelta. Kuitenkin huomattakoon, että en tätä aiempaa viestiä kirjoittanut yleisesti Ben Eavesia vastustaakseni, vaan sanoakseni vain, että argumentit näistä mielipideasioista on hyvä pitää faktatietojen ulkopuolella.

Hyväksyttäköön fakta, että useiden mielestä Eaves on kaikkien aikojen pelaaja SM-liigassa. On siinä värilasia tai ei, luulenpa että Espoon ulkopuoleltakin tämän mielipiteen omaavia on.

Mutta sanottakoon nyt vielä off-topic jälleen kerran vastatakseni tähän Länärin junttimaisuus-kommenttiin, että junttimaisuutta on joka lähtöön, ja sallittakoon se keskustelupalstan sääntöjen puitteissa.

Myönnettäköön vielä, että tarpeetonta oli kenties puuttua tuohon Wilsonin viestiin, mutta kaipa se keskustelu on edelleenkin sallittua tälläkin palstalla. Vai onko enää hyväksyttävää ainoastaan faktatieto. No sitä esitin tuossa tämän viestini toisessa itse kirjoittamassani kappaleessa.

Vielä painottaakseni hyviä tarkoitusperiäni tähän keskusteluun osallistuessani: Eaves teki ennätyspisteet pudotuspeleissä (fakta).

 

[molari]

Huikea pelimieshän Benkku oli (on) Bluesissa, harvoin liigassa tämän tason kavereita on, joilla on samaan aikaan "pelisilmää", ratkovat itse hk. suorituksillaan (tärkeitä) pelejä ja ennen kaikkea tekevät ketjukavereistaan tekijämiehiä - Benkku oli tätä 2:na keväänä poffeissa.

Caloun oli (Bluesissa) liki samaa tasoa, mutta kokonaisuutena hieman yksipuolisempi, Narreissa Metropolit liki samankaltainen ominaisuuksiltaan.

 

[Ikuinen Kakkonen]

Nääsville passitti sitten Benkun farmiin. Nyt vaan lentolippua pojalle kouraan ja takaisin "kotiin"...

http://predators.nhl.com/club/news.htm?id=499822

 

[Wilson-]

Nääsville passitti sitten Benkun farmiin. Nyt vaan lentolippua pojalle kouraan ja takaisin "kotiin"...

http://predators.nhl.com/club/news.htm?id=499822

En pitäisi paluuta mitenkään mahdottomana. Veikkaan, että Benin farmisoppari ei ole lainkaan rahakas ja tuskin farmipelit liian hyvin maistuvat. Ja jos Benkku Eurooppaan palaa niin seurahan on Blues. Toki voi hyvin olla, että joku venäläisseura tarjoaa 500k kaudesta ja Benkku käy nostamassa rahat.

 

[kiljander]

Tässä on se kortti

Joka pitäisi vetää hihasta NYT. Yleisömäärät ja sitä kautta viimeisetkin tulot ovat romahtamassa ja sykli tappio => vähemmän katsojia ja itseluottamusta => tappio => vähemmän katsojia....jne alkaa olla valmis. Benkku voisi olla "the rainmaker" ja toisi joka tapauksessa "ilmiön" ja kiinnostuksen Espooseen takaisin. Kovat olisi paineetkin. Palkka maksettaisiin tosin jo yleisömäärän lisäyksellä kevyesti.

 

[jani#31]

Joka pitäisi vetää hihasta NYT. Yleisömäärät ja sitä kautta viimeisetkin tulot ovat romahtamassa ja sykli tappio => vähemmän katsojia ja itseluottamusta => tappio => vähemmän katsojia....jne alkaa olla valmis. Benkku voisi olla "the rainmaker" ja toisi joka tapauksessa "ilmiön" ja kiinnostuksen Espooseen takaisin. Kovat olisi paineetkin. Palkka maksettaisiin tosin jo yleisömäärän lisäyksellä kevyesti.

Samaten Keller on passitettu farmiin Binghamptoniin...
Nyt Holtari luuri käteen ja äijät himaan.

 

[Cannibal]

Täysin samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Tässä olisi nyt mahdollisuus. Eaves olisi todellakin rainmaker jos kuka. Joukkue vahvistuisi aivan mielettömästi Benkun paluun myötä, ja se olisi myös selkeä viesti siitä, että ei ole luovutettu. Lisäksi sekin pitää varmasti paikkansa, että tämä siirto toisi katsojia halliin. Tietysti olettaen, että Eaves ei ole loukkaantunut...

Mutta en tiedä mitkä intressit kaverilla itsellään nyt on. Varmasti haluaa pelata Bluesissa...uskon, että tämä on selvä. Mutta haluaako kuitenkin nyt yrittää loppuun asti paikkaa auringossa...toisaalta miksei sinne voisi ponnistaa liigastakin...

Toivotaan parasta...Holtari..ja Salonoja ja Kivimäki ja vittu ihan kuka tahansa joka tähän voi vaikuttaa. Rahat tiskiin saatana. Tämä investointi olisi aika vitun low risk.

 

[Wilson-]

Tähän mahdollisuuteen pitäisi tosiaan tarttua. Jotenkin uson varsinkin Benkun pelaavan mielummin täällä kuin farmissa.

 

[Red Machine]

Provoton mielipide naapurista...mutta jos hra Eaves tulee takas liigaan on hänellä lääkitys pielessä. Viime kauden kaltaisia huippunäyttöjä parempaa ei meidän liigasta irtoa, niillähän se sinne yrittämään pääsikin. Eiköhän parhaat näytöt+saumat änärin puolelle irtoa kun menee dominoimaan aahooällää. Tai sitten voi tehdä Petteri Wirtaset ja palata liigan kautta uuteen yritykseen. Kummassakaan tapauksessa en usko idean onnistumiseen.

Mutta eaves ilman muuta takas liigaan. Bleg on ihan metsässä just nyt ja liigan tasokin kiittäisi.

 

[Cannibal]

En näkisi asiaa välttämättä niin, että Eavesin ainoa mahdollisuus on puskea AHL:n kautta läpi itsensä. AHL on kuitenkin täysin erityyppinen liiga...paljon fyysisempi ja suoraviivaisempi kuin SM-liiga, joka sopii mielestäni Eavesin tyyppiselle pelaajalle paljon paremmin. Vaikeampi Benin on dominoida AHL:ää kuin SM-liigaa, ja sitäpaitsi näytöt liigasta ovat lähinnä playoffien puolelta lukuisista loukkaantumisista johtuen. Nyt takaisin sateentekijäksi, pistepörssin voitto ja...siinähän sitä onkin näyttöä.

Samaten Kelleristä sanoisin, että mies moneen otteeseen totesi, ettei halua farmiin mennä enää, joten tulis sitten takas auttamaan joukkuetta täällä...

 

[Mängimies]

En pitäisi paluuta mitenkään mahdottomana. Veikkaan, että Benin farmisoppari ei ole lainkaan rahakas ja tuskin farmipelit liian hyvin maistuvat.

Eikä se farmisoppari voi ollakaan rahakas, sillä maksimi on kaudesta 75k$. "Kotiin" vain Ben ja yksi hieno pelaaja lisää SM-liigaan kiitos. En pitäisi itsekään mahdottomana tuon toteutumista.

 

[jani#31]

Samaten Kelleristä sanoisin, että mies moneen otteeseen totesi, ettei halua farmiin mennä enää, joten tulis sitten takas auttamaan joukkuetta täällä...

Niin, ja jollen ole ihan väärin ymmärtänyt niin Kellerin sopparia ei purettu, vaan siinä on se ihan normi NHL pykälä.Eli jos kaveri päättää lähteä AHL:stä niin hänellä on edelleen voimassaoleva soppari Bluesiin...

 

[Juhaht]

Niin, ja jollen ole ihan väärin ymmärtänyt niin Kellerin sopparia ei purettu, vaan siinä on se ihan normi NHL pykälä.Eli jos kaveri päättää lähteä AHL:stä niin hänellä on edelleen voimassaoleva soppari Bluesiin...

Tuohan ei pidä paikkaansa. Esim. Janne Hauhtonen (vai oliko joku muu?) lähti HIFKistä kesken sopimuskauden AHL:ään, mutta palasi jo saman syksynä Eurooppaan, muttei HIFKiin.

 

[Kapo]

Jossei rahaa ole niin sitä ei ole, varsinkaan tämän tason pelaajiin joille ottajia löytyy varmasti muualtakin.

 

[Mr. Smith]

Eikä se farmisoppari voi ollakaan rahakas, sillä maksimi on kaudesta 75k$. "Kotiin" vain Ben ja yksi hieno pelaaja lisää SM-liigaan kiitos. En pitäisi itsekään mahdottomana tuon toteutumista.

Aijaa. No Ben tienaa kumminkin 105k$ farmissa, kuten moni muukin 2-suunnan sopparilla pelaava (esim Keller).

Edit. Capgeek jo vihjaa, että Keller palaisi Suomeen ja Bluesiin. -> http://www.capgeek.com/players/display.php?pos=F&pid=62562