Jos osaisi matematiikkaa, niin voisi varmaan helposti laskea miten monta alusta tarvittaisiin saartorenkaaseen, jolla Taiwanin kokoista saarta piiritetään. Vakkapa 5 km alusten etäisyys toisistaan ja 20 km etäisyys rantaviivasta.
Taiwanin tilanne voi hyvinkin eskaloitua, mutta mielestäni on melko oikaisevaa väittää, että nyt kun Ukrainassa on sota, Kiina voi vaan jättää huomiotta USAn sotavoimat tyynellämerellä ja tuosta vain naps vallata Taiwanin. Jos nyt esimerkiksi lasketaan yhteen aiemminkin yhteistyötä tehneiden Etelä-Korean, Japanin ja USA:n kyky toimia tyynellämerellä, ei Ukrainan sota ole vaikuttanut siihen juurikaan. Tottakai tilanne on Kiinan ja Taiwanin välillä tulenarempi nyt, mutta matkaa on vielä siihen, että Taiwan olisi Kiinan hallussa.Eniten minua huollestuttaa Kiina ja sen "agrot" Taiwania kohtaan. Jep, sitä on jatkunut jo vuosia, mutta nyt on Kiinalle sopiva tilaisuus tehdä jotain Taiwania kohtaan kun huomio on Venäjän toiminnassa. Kiinan presidentti vieraili vähän aikaa sitten Venäjällä ja se kertoo jo jotain, vähintään sen että Kiina ei tuomitse Venäjän aloittamaa sotaa ja pahimmassa tapauksessa sitä, että Kiina tukee Venäjää taustalla. Kiina haluaa Taiwanin ja siitä voi valitettavasti sota levitä maailmansodaksi jos Kiina ignooraa amerikkalaisten lentotukialusten tuen Taiwanille ja vain hyökkäävät Taiwaniin. Jos Kiina hyökkää ja valtaa Taiwanin, mitä jenkit tai muutkaan voivat sille? Eivät mitään. Koska Venäjä.
Nopeasti kun vetelin google mapsin mitalla n. 20km päästä rantaviivaa saaren ympäri, niin matkaa tuli aika tasan 1000km. Jos 5km välein olisi alus, niin sehän tekisi 200 alusta.Jos osaisi matematiikkaa, niin voisi varmaan helposti laskea miten monta alusta tarvittaisiin saartorenkaaseen, jolla Taiwanin kokoista saarta piiritetään. Vakkapa 5 km alusten etäisyys toisistaan ja 20 km etäisyys rantaviivasta.
Ajan takaa sitä, että maailman mediat keskittyvät Ukrainan sotaan. Kiina on aina halunnut Taiwanin itselleen, mutta ei ole voinut vallata koska jenkit ja tukialukset. Kiina on kiristänyt huhtikuun alusta agressioitaan Taiwania kohtaan ja se ei ole mikään yllätys. Varsinkaan sen jälkeen kun Kiina ei ole tuominnut Venäjää ja Kiinan presidentti Xi Jinping kävi vierailulla Venäjällä. Itse en ymmärrä miten ihmiset eivät ymmärrä sitä, että Venäjän sota Ukrainaa vastaan ei liittyisi Kiina/Taiwan konfliktiin? Kiina on muna pystyssä euroopan konflikteista.
Itse olen näkevinäni selkeitä merkkejä siitä, että edeltäjistään poiketen XJP ei ole talous edellä vetävä kaveri, vaan kyllä tuo näyttää enemmän juuri vallanhaluiselta, aatteelliselta ja tietyissä määrin röyhkeältä. Siinä missä Dengistä lähtien nimenomaan talous toimi veturina ja asenne oli, että "hiljaa hyvä tulee" ja keskitytään kasvattamaan osaamista ja taloudellista mahtia, niin XJP:n aikana näitä oppeja on lähes järjestelmällisesti romutettu, vanhoja aatteen idoleita hävitetty nykyisen suuren johtajan tieltä eri aineistoissa, ulkopolitiikka on muuttunut aggressiiviseksi vastoin perusperiaatteita, sekä paljon on tehty taloutta rokottavia linjauksia tehty oman aseman pönkittämiseksi.
Huonoja merkkejä nimenomaan henkilökulttia silmällä pitäen ovat mm.:
- Presidentin kausirajojen poisto tietysti ilmeisin.
- Itsensä piirittäminen yes-miehillä ja puolueen sisäisten eriävien mielipiteiden siivoaminen merkittävistä positioista.
- Nyt jopa Maon ja muiden häneen verrattuna vähäpätöisempien ex-johtajien (Hu, Jiang muun muassa) siivoaminen puolueen materiaaleista ja korvaaminen vain Xillä. Myös puolueen oppimateriaaleihin on aatetta vaihdettu Xi'n ajatuksiin.
- Liian suuren vaikutusvallan saavat julkkikset ja liike-elämä torpataan, mainostaen henkilökultteja vaarallisina, mutta samaan aikaan Kansan päiväuutiset tietää jokaisessa numerossaan mainostaa kuinka suuri johtaja taas teki jossain hienosti.
- Paljon olisi vielä lisääkin.
XJP on usein todennut Kiinan yhdistämisen olevan ajan kysymys ja viimeiset sotaharjoitukset ovat keskittyneet jo Taiwanin vesistöissä valtaamisen harjoitteluun. Kiikarissa siintää isoja sisäisiä ongelmia esim. asuntokuplan ja väestön ikääntymisen myötä, joten turbulenssia on silläkin saralla luvassa ja monestihan isommat sisäiset ongelmat ratkaistaan löytämällä akuutti ulkoinen vihollinen.
Vähän sekavasti listailin laidasta laitaan erilaisia punaisia lippuja, mutta mielestäni kaikki viittaa siihen, että siellä on tulossa Putte vol2. Kiina ei ole enää se sama rauhallinen ja omaa aikaansa odottava "hidden dragon" puolueen ohjauksessa, vaan mesoava öykkäri, jonka valta on keskittynyt entistä vahvemmin yhden edeltäjistään monella tapaa poikkeavan johtajan ympärille, joka on murtanut monia niitä tukijalkoja, jonka varaan Kiinan kasvu on luotu.
Toivon tietysti, että olen väärässä, mutta luulen, että tulevaisuudessa mietitään sit lehdistössä, että "olihan noita merkkejä ilmassa ja nythän se näyttää päivänselvältä, mutta ei sitä silloin tajuttu". Merkkejä on niin paljon, että tähän sopii "if it walks like a duck.." -sanonta. Talous edellä menevä Kiina on ollutta ja mennyttä.
Edit. Uskon siis, että pahimmassa tapauksessa muutaman vuoden sisälläkin läikkyä, koska melko kynnyksellä tässä jo nähdäkseni ollaan. Toivottavasti Venäjän heikko menestys hillitsee intohimoja Taiwaninsalmella tai Etelä-Kiinan merellä järjestää mitään massiivisia voimannäyttöjä. Voi olla, että ylimpään kerrokseen kulkee vain tieto, että Kiinalla maailman isoin laivasto, mutta sitä päätöksiä tekevä johto ei tiedä, että merkittävissä määrin joukkoon kuuluu jotain hikisiä kalastusaluksia, jotka kuuluu nimellisesti vahvuuteen. En tiedä onko vahvuuteen laskettu se lakimuutos, että jokaiselle paatille on määritetty sota-ajan tarkoitus ja ovat reserviä. Siinä joukossa on nimittäin melkoisia purkkeja.
Edit2. Ja siitä olen melko varma, että patrioottinen Kiinan kansa tulee olemaan minkä tahansa konfliktin puolella. Siellä unohtuu nopeasti mitä eilen tapahtui ja tänään ollaan samaa mieltä kuin viisaammat kertoo. En pitäisi mahdottomana, että sielläkin lähdetään veljiä vapauttamaan jenkkien talutusnuorassa olevalta johdolta ja kansa taputtaa urhealle kansan vapautusarmeijalle.
Taiwan on ollut Kiinan indresseissä kauan ennen Venäjän toimia. Siksi siellä on Jenkkien tukialuksia. Mutta jos Kiina oikeasti haluaa vallata Taiwanin, ei kukaan voi sille mitään. "Ei Ukrainan sota ole vaikutanut siihen juurikaan" Huvittava kommentti, se sota on toiminut täysin Kiinan mukaan. Xi on tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen varsinkin kun on käynyt vierailulla Putlerin kanssa.Taiwanin tilanne voi hyvinkin eskaloitua, mutta mielestäni on melko oikaisevaa väittää, että nyt kun Ukrainassa on sota, Kiina voi vaan jättää huomiotta USAn sotavoimat tyynellämerellä ja tuosta vain naps vallata Taiwanin. Jos nyt esimerkiksi lasketaan yhteen aiemminkin yhteistyötä tehneiden Etelä-Korean, Japanin ja USA:n kyky toimia tyynellämerellä, ei Ukrainan sota ole vaikuttanut siihen juurikaan. Tottakai tilanne on Kiinan ja Taiwanin välillä tulenarempi nyt, mutta matkaa on vielä siihen, että Taiwan olisi Kiinan halluss
Taiwan on ollut Kiinan indresseissä kauan ennen Venäjän toimia. Siksi siellä on Jenkkien tukialuksia. Mutta jos Kiina oikeasti haluaa vallata Taiwanin, ei kukaan voi sille mitään. "Ei Ukrainan sota ole vaikutanut siihen juurikaan" Huvittava kommentti, se sota on toiminut täysin Kiinan mukaan. Xi on tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen.
Tästä olen kertonut jo kauan aikaa sitten. Ja vasta nyt tyypit täällä huomaavat ja...... en edes viitsi.
Taiwanilla ei ole mitään varteenotettavaa vastarintaa, olet oikeassa. Taiwanilta ei kysytä mitään ja se on vitun väärin. Silti se on nykyistä politiikkaa ja se on huvittavaa.Kirjoitit toiseen ketjuun, että jos Kiina haluaa vallata Taiwanin, niin kukaan ei voi sille mitään.
Ihan vain tässä pohdin, että ilmeisesti Taiwanilta ei kysytä eikä vastarintaa tule?
Olen ennustellut sen kaltaista, että jossain vaiheessa Yhdysvallat haluaa eroon Naton perussopimuksessa olevasta lausekkeesta, ettei Nato-maa voi tehdä toista yhtä sitovaa sopimusta. Olen lähes varma, että kun Yhdysvallat on varautunut kahden rintaman sotaan ja Naton sopimukset on tehty heti kohta toisen maailmansodan jälkeen, niin se jossain vaiheessa haluaa tehdä "natomaisen" sopimuksen Australian, Uuden-Seelannin, Japanin ja Etelä-Korean kanssa.Taiwanin tilanne voi hyvinkin eskaloitua, mutta mielestäni on melko oikaisevaa väittää, että nyt kun Ukrainassa on sota, Kiina voi vaan jättää huomiotta USAn sotavoimat tyynellämerellä ja tuosta vain naps vallata Taiwanin. Jos nyt esimerkiksi lasketaan yhteen aiemminkin yhteistyötä tehneiden Etelä-Korean, Japanin ja USA:n kyky toimia tyynellämerellä, ei Ukrainan sota ole vaikuttanut siihen juurikaan.
Taiwanilla ei ole mitään varteenotettavaa vastarintaa.
Kuis nyt niin? Taiwan on valmistautunut Kiinan maihinnousuyrityksiin vähintään samalla tavalla kuin Suomi on valmistautunut Venäjän miehitysyrityksiin.Taiwanilla ei ole mitään varteenotettavaa vastarintaa, olet oikeassa.
Sinulla ei ole omaa käsitystä? Oikeasti? Olet aika nolo tyyppi, hävettää puolestasi. Pitää kuitenkin olla joku mielipide jumalauta, heh.Tätä ketjua lukiessa sain kyllä ihan toisenlaisen käsityksen.
Täysimittaiseen hyökkäykseen en jotenkin jaksa uskoa, mutta nyt eletään aika epänormaaleja aikoja muutenkin, niin ei se mahdottomuus kuitenkaan ole.
Aivan valtavasta sotilasoperaatiosta tuossa kuitenkin puhuttaisiin, ja Kiina tarvitsisi mielettömän määrän sotilaallista voimaa. Moninkertaisesti sellaisen määrän, millä Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, että kannattaisi lähteä edes yrittämään. Sillä oletuksella siis, että taiwanilaisten puolustustahto on edes lähelle samaa luokkaa.
"Kaiken pommittaminen paskaksi", kuten jossain tuolla ylempänä mainittiin, ei ole mitenkään toteutettavissa ilman valtavaa maihinnousuoperaatiota. Ja senkin jälkeen tuo "taktiikka Mariupol" olisi erittäin hidasta ja ihan valtavasti kuolonuhreja vaativaa taistelemista.
Ja itseasiassa kun katsoo esimerkiksi tuota Taiwanin länsirannikkoa, ja miten se on periaatteessa tuollaista yhtä isoa kaupunkia koko alue, niin jonkun urbaanin taistelutaktiikan toteuttaminen Mariupolin tapaan ei ole mitenkään realistisesti toteutettavissa.
En tiedä miten isänmaallisia ihmisiä taiwanilaiset ovat, mutta jos nyt vähäänkään asiaansa suhtautuvat, kuten ihmiset nyt yleensä kotimaansa puolustamiseen suhtautuvat, niin 23 miljoonaa ihmistä pakattuna tuollaiselle suhteellisen pienelle saarelle tietäisi verikylpyä myös hyökkääjälle, jos/kun siellä jonkinlainen sissiliike viriäisi. Lisäksi tuo maa on varustettu taistelukykyisellä ja melko modernilla armeijalla, sekä USA:n tuki takana.
Tällöin hyökkäys sinne tietäisi sellaista verilöylyä, että siihen verrattuna Putininkin ruumiskasat olisivat vasta pientä lämmittelyä.
"Jossois helppoo oisin tehnyt sen jo..."Ei kait nyt yksi Taiwan olisi kiinalaisille kuin suupala halutessaan. Taiwan on mitätön pläntti (karkeasti todeten pinta-alaltaan noin puolet Oulun läänistä). Tuollaiseen alueeseen on paljon helpompi keskittää tuli ja sotilaallinen voima kuin esim Ukrainaan, joka on aidosti iso maa. Ensin moukaroi kunnolla ja sen jälkeen maihinnousu, kun vastapuoli on jo huterilla jaloilla köysissä.
Toki se on täysin eri asia, että tuleeko Kiina tuota tekemään ja siihen on jo täälläkin monta syytä mainittu miksi asiat eivät ole niin yksiselitteisiä.
Ei kait nyt yksi Taiwan olisi kiinalaisille kuin suupala halutessaan. Taiwan on mitätön pläntti (karkeasti todeten pinta-alaltaan noin puolet Oulun läänistä). Tuollaiseen alueeseen on paljon helpompi keskittää tuli ja sotilaallinen voima kuin esim Ukrainaan, joka on aidosti iso maa. Ensin moukaroi kunnolla ja sen jälkeen maihinnousu, kun vastapuoli on jo huterilla jaloilla köysissä.
Toki se on täysin eri asia, että tuleeko Kiina tuota tekemään ja siihen on jo täälläkin monta syytä mainittu miksi asiat eivät ole niin yksiselitteisiä.
Vaikka Taiwan ei olekaan mikään Ukrainan kokoinen maa, niin ei se kuitenkaan mikään ihan mitättömän kokoinen läntti ole, vaan esim. Belgiaa isompi pinta-alaltaan. Ja ennen kaikkea se on saari. Vahvasti linnoitettu saari.Ei kait nyt yksi Taiwan olisi kiinalaisille kuin suupala halutessaan. Taiwan on mitätön pläntti (karkeasti todeten pinta-alaltaan noin puolet Oulun läänistä). Tuollaiseen alueeseen on paljon helpompi keskittää tuli ja sotilaallinen voima kuin esim Ukrainaan, joka on aidosti iso maa. Ensin moukaroi kunnolla ja sen jälkeen maihinnousu, kun vastapuoli on jo huterilla jaloilla köysissä.
Toki se on täysin eri asia, että tuleeko Kiina tuota tekemään ja siihen on jo täälläkin monta syytä mainittu miksi asiat eivät ole niin yksiselitteisiä.
Jos osaisi matematiikkaa, niin voisi varmaan helposti laskea miten monta alusta tarvittaisiin saartorenkaaseen, jolla Taiwanin kokoista saarta piiritetään. Vakkapa 5 km alusten etäisyys toisistaan ja 20 km etäisyys rantaviivasta.
Nopeasti kun vetelin google mapsin mitalla n. 20km päästä rantaviivaa saaren ympäri, niin matkaa tuli aika tasan 1000km. Jos 5km välein olisi alus, niin sehän tekisi 200 alusta.
Juu, ei itselläni tosiaan ole tietoa, enkä osaa arvioida miten saarto toteutettaisiin. Kyse oli enemmänkin siitä, että sain itsekin Taiwanin mittasuhteista paremman käsityksen. Tartuin täkyyn ja kävin mittailemassa karttaa. En usko että alkuperäinen kysyjäkään vakavasti oletti saarron näin tapahtuvan.Saartohan ei tietysti tarkoita sitä, että vedetään tasaisin välimatkoin miehiä tai aluksia saarrettavan kohteen ympärille ja pidetään toisia käsistä kiinni ettei kukaan pääse siitä läpi, vaan että otetaan haltuun strategisesti tärkeimmät paikat ja kulkuväylät. Vaikka kartalla näyttäisi, että jonkun saaren ympärillä on satoja kilometrejä avomerta, niin välttämättä nuo eivät ole aina liikennöitävissä kuin jostakin tietystä kapeasta kohdasta ja kaikenlainen liikenne ja vastustajan alusten sotilaallinen toiminta pystytään estämään ottamalla jokin tärkeä salmi tai muu kulkuväylä hallintaan.
En ole varma, miten helppoa tuo Taiwanin kohdalla olisi, mutta käsittääkseni ainakin tuo Taiwaninsalmi (Formosansalmi) on virtauksiltaan aika hankala paikka. Voi olla, että Taiwaninkaan piirittämiseen ei välttämättä tarvitse kuin tiettyjen avainpaikkojen hallinta.
Mihinkäs ne sinun tietosi perustuvat siihen että Taiwan ei pysty puolustautumaan? Vaikuttaa lähinnä kauhukuvien maalailulta ilman parempaa tietoa.Sinulla ei ole omaa käsitystä? Oikeasti? Olet aika nolo tyyppi, hävettää puolestasi. Pitää kuitenkin olla joku mielipide jumalauta, heh.
Sinulla ei ole omaa käsitystä? Oikeasti? Olet aika nolo tyyppi, hävettää puolestasi. Pitää kuitenkin olla joku mielipide jumalauta, heh.