Kiekko-Espoon talousseuranta

[Toni85]

Niin, tuossa puhuttiin nykyhetkestä... Ei konkurssituomio näytä tulevan missään tapauksessa ennen runkosarjan päätöstä, joten kyllä niitä busseja päästään maksamaan ihan normaalisti...

 

[Tuamas]

Ei mikään estä pesänhoitajaa maksamasta esim. bussimaksuja ja muita liiketoiminnan kunnialliseen päättämiseen vaadittavia eriä.

Sinänsä spekulaatio on turhaa, koska Salonoja tulee ja ottaa Bluesin haltuunsa. Nykyjohto käytti kaikki ajanpeluukeinonsa, käräjäoikeus aivan oikein näki läpi olemattoman saneeraushakemuksen ja nyt Blues tippuu Salonojalle kuin kypsä marja.

Tällöin nykyomistajilla on edes teoreettinen mahdollisuus saada rahojaan edes osittain ulos. Konkurssitilanteessa ei noilla luvuilla pojat saa pesoakaan.

Toki he voivat yrittää pelata kovaa ja toivoa, että joku lunastaisi liigaosakkeen konkurssipesältä käypään hintaan, mutta se on melkoista haihattelua ja muistaakseni opo oli jo pakkasella vaikka liigaosake oli arvostettu likelle kahta miljoonaa. Ts. Velkoja oli jo aiemmin niin paljon, ettei edes liigaosakkeen realisointi pelastaisi.

 

[-OO-]

Luulisi noiden viimeisten pelien kuljetuksiin saatavan rahat vaikka liigalta mielummin kuin että niitä ei pelattaisi.

Kuljetuksiin kyllä varmaan, mutta voihan tuossa olla vielä kaikkea muitakin velvoitteita jotka pitäisi hoitaa että pystyisi kauden loppuun pelaamaan.

 

[stairox]

Sinänsä spekulaatio on turhaa, koska Salonoja tulee ja ottaa Bluesin haltuunsa. Nykyjohto käytti kaikki ajanpeluukeinonsa, käräjäoikeus aivan oikein näki läpi olemattoman saneeraushakemuksen ja nyt Blues tippuu Salonojalle kuin kypsä marja.

Nimenomaan näinhän tulee käymään. Ja ei sinällään mitään pahaa siinäkään, kunhan espoolaisen jääkiekon jatko saadaan turvattua.

 

[Tuamas]

Kuljetuksiin kyllä varmaan, mutta voihan tuossa olla vielä kaikkea muitakin velvoitteita jotka pitäisi hoitaa että pystyisi kauden loppuun pelaamaan.

Ei liiga anna Bluesin luovuttaa kesken. Liiga takaa/maksaa kauden loppuun viemiseksi vaadittavat kulut, jos taustayhtiö haetaan konkurssiin (mitä ei erittäin suurella todennäköisyydellä tapahdu).

 

[Footless]

Blues "tiedottaa":

- Verottajan kanssa jo alustavasti sovittu!?

Todennäköisesti neuvotteluiden aloittamisesta on sovittu verottajan kanssa... Jotenkin vaikea uskoa että sopu olisi yllättäen löytynyt velkojen suhteen.

 

[Jani82]

Todennäköisesti neuvotteluiden aloittamisesta on sovittu verottajan kanssa... Jotenkin vaikea uskoa että sopu olisi yllättäen löytynyt velkojen suhteen.

Neuvotellahan voi verottajan kanssa mutta ainut keino miten verottajan kanssa saa sopimuksen on raha ja sitä ei Bluesilta näytä löytyvän.
Ilman tuntuvaa verovelan lyhentämistä verottajalle ei konkurssia voi välttää mitenkään ja verottajalle kun ei ole mitenkään uutta se, että jo sovittu suunnitelma halutaan sitten muuttaa verottajan kannalta suotuisemmaksi.

 

[SalskeaKane]

Todennäköisesti neuvotteluiden aloittamisesta on sovittu verottajan kanssa... Jotenkin vaikea uskoa että sopu olisi yllättäen löytynyt velkojen suhteen.

Niin, tuosta uutisestahan taas on tehty epäselvä:

Espoo Bluesin johto neuvottelee tällä hetkellä ensi vaiheessa konkurssivelkojien kanssa konkurssihakemusten poistosta ja niiden vaatimista maksuista. Tästä on alustavasti sovittu jo verottajan kanssa.

Eli mistä tuossa on alustavasti sovittu? Keskustelujen avaamisesta vai konkkahakemuksen poistosta?

 

[BlackWolf]

Ei mikään estä pesänhoitajaa maksamasta esim. bussimaksuja ja muita liiketoiminnan kunnialliseen päättämiseen vaadittavia eriä.

No estääpäs, ihan konkurssilaki, sen jälkeen kun yritys julistetaan konkurssiin, niin se ei saa käyttää latin latia yhtään mihinkään sen liiketoimintaan liittyvään. Pesähoitaja ei todellakaan voi sieltä mitään busseja maksella.

 

[Tuamas]

No estääpäs, ihan konkurssilaki, sen jälkeen kun yritys julistetaan konkurssiin, niin se ei saa käyttää latin latia yhtään mihinkään sen liiketoimintaan liittyvään. Pesähoitaja ei todellakaan voi sieltä mitään busseja maksella.

Konkurssipesä voi päättää jatkaa liiketoimintaa, tässä tapauksessa järkevä pesänhoitaja luonnollisesti hoitaa kauden loppuun.

Verohallinto > Konkurssin aiheuttamat muutokset - osakeyhtiö ja osuuskunta

 

[BlackWolf]

Konkurssipesä voi päättää jatkaa liiketoimintaa, tässä tapauksessa järkevä pesänhoitaja luonnollisesti hoitaa kauden loppuun.

Verohallinto > Konkurssin aiheuttamat muutokset - osakeyhtiö ja osuuskunta

Sinä nyt ymmärrät vähän väärin tuon "liiketoiminnan" tässä tapauksessa. Konkurssipesä ei voi vain maksella mitään busseja. Sen sijaan konkurssipesä voisi kyllä esim. myydä pelaajia. Ne rahat mitkä konkurssi pesällä on, ovat käyttökiellossa, kunnes ne on saatu jaettua velkojille, jos sinne sitten jotain jää niin sitä voi vaikka aloittaa bisnekset uudestaan. Näin ei tässä tapauksessa ole. Silloin sillä Bluessilla ei todellakaan ole mahdollisuutta maksella mitään busseja, eikä pesänhoitajalla ole sellaiseen mitään mahdollisuutta.

 

[melooni]

Sinä nyt ymmärrät vähän väärin tuon "liiketoiminnan" tässä tapauksessa. Konkurssipesä ei voi vain maksella mitään busseja. Sen sijaan konkurssipesä voisi kyllä esim. myydä pelaajia. Ne rahat mitkä konkurssi pesällä on, ovat käyttökiellossa, kunnes ne on saatu jaettua velkojille, jos sinne sitten jotain jää niin sitä voi vaikka aloittaa bisnekset uudestaan. Näin ei tässä tapauksessa ole. Silloin sillä Bluessilla ei todellakaan ole mahdollisuutta maksella mitään busseja, eikä pesänhoitajalla ole sellaiseen mitään mahdollisuutta.

Kyllä tasan voi. Miten muuten massasaatavia syntyy?

 

[JPL]

Konkurssipesä voi päättää jatkaa liiketoimintaa, tässä tapauksessa järkevä pesänhoitaja luonnollisesti hoitaa kauden loppuun.

Verohallinto > Konkurssin aiheuttamat muutokset - osakeyhtiö ja osuuskunta

Kyllä näin, mutta jenin jeniä tappiota ei saa tulla lisää. Ts. Kotiottelu olisi ok, mutta vieraspeli ei. Toki tuo yksittäinen bussimatka varmaan tilattaisiin etukäteen ja ennakkolaskulla, ettei se vaarantuisi.

Mutta hieman meinaa huvittaa tuo viikonlopun yli menevä "aikalisä" 7 päivää umpeutuu torstaina ja lisäaikaa tuli siis 2 arkipäivää. Varmaan verottajalla oli kalenteri täynnä ja palaveri saatiin vasta ensi viikon perjantaille, minkä takia sitten näin.

Tämä koko touhu haisee nyt pahasti. Aikalisiä ja ajanpeluuta niin pitkälle kuin mahdollista ja toivotaan, että joku "eiJussi" Messias saapuu valkoisella ratsullaan.

 

[Lauri]

Kuinkahan kusessa Rautio ja kumppanit ovat tämän sekoilun takia? Rautiollahan on se kämppänsä kiinni Bluesissa, meneekö se alta jos konkka tulee? Ei käy kateeksi poikia.

 

[Tuamas]

Kyllä näin, mutta jenin jeniä tappiota ei saa tulla lisää. Ts. Kotiottelu olisi ok, mutta vieraspeli ei. Toki tuo yksittäinen bussimatka varmaan tilattaisiin etukäteen ja ennakkolaskulla, ettei se vaarantuisi.

Väitän (pohjautuen siitä, että amatöörimäisemmillä lajeilla ja sarjatasoillakin on) että liigalla on melko isot sanktiot siitä jos jättää pelin väliin.

Ts. Vieraspelin kulujen maksaminen maksaa huomattavasti vähemmän yhtiölle kuin pelin pelaamatta jättäminen.

 

[BlackWolf]

Kyllä tasan voi. Miten muuten massasaatavia syntyy?

Massavelka on velkaa mitä syntyy konkurssipesän sopimuksista, tai esim. pesänhoitajan palkkioista. Mitäs on takaisinsaanti? Se bussifirma ei saa edes ottaa maksua vastaan, kun tietää että kyseessä on konkurssiyritys, koska se joutuu sen maksun palauttamaan jos se vaarantaa velkojien saatavat. Laki takaisinsaannista konkurssipesään 758/1991 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
Yleinen takaisinsaantiperuste
Oikeustoimi peräytyy, jos sillä yksin tai yhdessä muiden toimenpiteiden kanssa on sopimattomasti suosittu velkojaa toisten velkojien kustannuksella, siirretty omaisuutta pois velkojien ulottuvilta tai lisätty velkoja velkojien vahingoksi. Peräytymisen edellytyksenä on, että velallinen oli oikeustointa tehtäessä maksukyvytön tai että oikeustoimi osaltaan johti velallisen maksukyvyttömyyteen.

 

[Mahti]

Eiköhän pelipaikkakunnille päästä pelaajien vanhempien kustannuksella. Äidit ja isät kuljettavat, kantavat pelikassit parkkipaikalla odottavaan autoon.
Kimppakyytejä suositaan. Näin junioreissa, niin miksei nyt myös liigassa?

 

[Jambo78]

Muistetaan nyt kuitenkin ettei Bluesia ole vielä julistettu konkurssiin ja tuo tulee tapahtumaan vasta runkosarjan päätyttyä jos ei velkoja saada maksettua/sovitettua.

 

[melooni]

Massavelka on velkaa mitä syntyy konkurssipesän sopimuksista, tai esim. pesänhoitajan palkkioista. Mitäs on takaisinsaanti? Se bussifirma ei saa edes ottaa maksua vastaan, kun tietää että kyseessä on konkurssiyritys, koska se joutuu sen maksun palauttamaan jos se vaarantaa velkojien saatavat. Laki takaisinsaannista konkurssipesään 758/1991 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
Yleinen takaisinsaantiperuste
Oikeustoimi peräytyy, jos sillä yksin tai yhdessä muiden toimenpiteiden kanssa on sopimattomasti suosittu velkojaa toisten velkojien kustannuksella, siirretty omaisuutta pois velkojien ulottuvilta tai lisätty velkoja velkojien vahingoksi. Peräytymisen edellytyksenä on, että velallinen oli oikeustointa tehtäessä maksukyvytön tai että oikeustoimi osaltaan johti velallisen maksukyvyttömyyteen.

Massasaatava/-velka = konkurssin jälkeen syntynyt konkurssipesän velka.
Voi olla esim. velallisen liiketoiminnan jatkamiseen liittyvä. (tämä hypoteettinen bussicase). Ei kuitenkaan kuulu konkurssimenettelyyn. Massavelat maksetaan ennen konkurssivelkoja. Ihan perus insolvenssioikeutta.

Jos bussifirma tekee tietoisesti sopimuksen konkurssiin asetetun yhtiön kanssa, ei se tietenkään päde. Pesänhoitaja sen sijaan voi hyvinkin tehdä ihan päteviä sopimuksia liiketoiminnan jatkamiseksi. Niinkuin Tuamas mainitsi, tässä tapauksessa liiketoiminnan jatkamatomuudesta koituisi suuremmat kustannukset kuin lopettamisesta kesken kaiken.

Tuskin edes menee konkurssiin, ei ainakaan ennen tuota 14.3. Jussi tulee, sanon ma.

 

[Mahti]

Jep. Kyllähän tämä kuitenkin on Espoon kiekkoilun voitto, pässinpäät veivät toimintaa reilusti huonompaan suuntaan ja tekivät sen oikein kunnolla.

Tulevaisuus ei voi olla yhtä heikkoa kuin mitä puuhastelijat nyt ovat puuhastelleet.

Tule apuun Jussi, toivottavasti pyyntö välittyy nyt myös Blues fan clubin vetäjien suusta. Oikeasti BLUESIN puolesta.

 

[MrBitter]

Tule apuun Jussi, toivottavasti pyyntö välittyy nyt myös Blues fan clubin vetäjien suusta. Oikeasti BLUESIN puolesta.

Kyllä Jussia on pyydetty apuun ja tarjottu rauhanpiippua jo marraskuussa/joulukuussa. Eipä ollut kai sitten kiinnostunut.

 

[Toni85]

Jep. Kyllähän tämä kuitenkin on Espoon kiekkoilun voitto, pässinpäät veivät toimintaa reilusti huonompaan suuntaan ja tekivät sen oikein kunnolla.

Tulevaisuus ei voi olla yhtä heikkoa kuin mitä puuhastelijat nyt ovat puuhastelleet.

Vaikka kuinka tämä nykytouhu onkin häpeällistä, en saa kyseisiä tapahtumia mitenkään Espoon kiekkoilun voitoksi... "Tulevaisuus ei voi olla yhtä heikko" - lausahdus ei oikein vakuuta, varsinkin kun Jussi kokee lomansa tärkeämmäksi kuin tilanteen nopean korjaamisen esimerkiksi ihan konkreettisen tarjouksen muodossa. Kukkotappelu jatkunee siis ihan loppuun asti, kumpikaan osapuoli ei tule pätkääkään vastaan ja lopputuloksena koko seura kuopataan.. Sitten katsotaan, millä sarjatasolla, millä omistuksella ja millä nimellä uutta nousua lähdetään hakemaan, jos edes lähdetään.

 

[Avril]

Kyllä Jussia on pyydetty apuun ja tarjottu rauhanpiippua jo marraskuussa/joulukuussa. Eipä ollut kai sitten kiinnostunut.

Eiköhän sieltä oo jonkinlainen tarjous Jussilta lähtenyt, mutta ei kelvannut nykyomistukselle? Alkaa vaan olemaan sellanen hetki, kun pitäs tarttuu Jussin tarjoukseen, oli se mikä tahansa.

 

[MrBitter]

Eiköhän sieltä oo jonkinlainen tarjous Jussilta lähtenyt, mutta ei kelvannut nykyomistukselle? Alkaa vaan olemaan sellanen hetki, kun pitäs tarttuu Jussin tarjoukseen, oli se mikä tahansa.

Niin, tuosta liikkuu pariakin eri tarinaa, enkä ole ihan satavarma kenenkään kertomasta. Mutta se ei ollut pointtini, tarkoitin sitä kun @Mahti kirjoitti että "toivottavasti pyyntö välittyy nyt myös Blues fan clubin vetäjien suusta. Oikeasti BLUESIN puolesta." että nimen omaan minä, Blues Fan Club ja #BluesinPuolesta olen/olemme lähettäneet ihan suoran avunpyynnön ja -tarjouksen Jussille ihan heti alussa kun koko "liike" pistettiin käyntiin.

 

[MrBitter]

Toivottavasti suurta hallaa espoolaiselle edustuskiekkoilulle tehnyt Blues Fan Clubin johtoporras poistuu Raution ja kumppaneiden kanssa samalla ovenavauksella. "Emme ole kenenkään puolella" muuttuikin nopeasti merkinnäksi osakeantiin ja paskapuheiden äänitorvina toimimiseen.

Naurattaa vieläkin, vaikka tästä kirjoituksesta on jo yli viisi tuntia. Enkä ole ainoa, tämä on ehkä Jatkoajan historian parhaita viestejä, voisin kehystää seinälle ja fiilistellä. Ihanko ollaan suurta hallaa edustuskiekkoilulle tehty? Wau. Melkoinen valta tässä on ollut käsissä.

Ihan sinulle, hyvä @MiNi78 ja muutkin tiedoksi, että *jos* Bluesin/espoolaisen edustuskiekon taival jatkuu niin Blues Fan Clubin vuosikokous on kesäkuussa. Sinne kaikki jäsenet ovat tervetulleita, ja harvemmin on hallitukseen tai yleensäkään vastuutehtäviin ollut ihan hirveää tunkua. Homma on tosi kivaa ja leppoisaa ja palkitsevaa, hirveitä etuja saa ja niin edelleen. Mäkin olen saanut tällä kaudella yhden lounaan, pari limupulloa ja pari tölkkiä kaljaa palkaksi tästä kivasta pikku hommasta, joka ei ole vienyt edes yhtä paljon aikaa kuin oman yritykseni pyörittäminen. Toki "vähän" poikkeuksellinen kausi, mutta anyway.

Varmaan vaihtuvuutta on joka tapauksessa hallituksessa tiedossa, ainakin just tällä hetkellä musta tuntuu että vaikka homma jatkuisi niin mun jaksaminen ja motivaatio on suht vähissä, enkä välttämättä ole ainoa. Onneksi sinäkin, hyvä @MiNi78, varmasti olet hirveän innokas ottamaan homman hoitoon ja tekemään asiat paljon paremmin.