Kiekko-Espoon talousseuranta

[The Nikkari]

Täällähän on esitetty Restelin vetävän rahaa "välistä" mutta kokoluokka on joitain satoja tuhansia, ei miljoonia. Täytyy vielä muistaa että liikevaihto ei tuo mitään lisäarvoa seuralla jos samaan aikaan kaikki raha mystisesti katoaa jonnekin, esimerkkinä vaikka taas Ilves.

Eikka on oikeassa. Runkosarjan osalta tapahtumia on 30 ja näissä keskimääräinen myynti vaikkapa 25 000 €, eli n. 8 € / katsoja (lienee aika lähellä keskiarvoa). Tämä tekee 750 000 € liikevaihtoa, josta tulosta voisi olla 10 - 20 % eli 75 000 - 150 000 €.

Seuran kustannukset ovat liian suuret enkä ole vielä kuullut yksiselitteistä syytä sille, mistä se johtuu. Puhun nimenomaan pelaajabudjetin ulkopuolisista menoista. Ne tuntuvat olevan pari kertaluokkaa suuremmat kuin muilla seuroilla. Tähän on helppo vetää hallimaksut, mutta sillekään en ole vielä nähnyt selkeitä todisteita.. puhumattakaan siitä, että tuskin se hallimaksu on esim. 500 000 € suurempi kuin muilla joukkueilla.

Toinen syy on sitten liian pienet tulot. Lipputulot ovat pienemmät kuin pitäisi. Vetääkö joku välistä? Noilla hinnoilla ja katsojamäärillä luvun pitäisi olla suurempi. Yhteistyökumppaneita on liian ja tulot per kumppani ovat liian pienet. Paljonko Blues saa kaukalon jää- ja laitamainoksista? Entä areenan muista mainoksista?

Olisi kyllä mukavaa saada selvyys näihin asioihin, eli miksi tilanne on mikä on.

 

[Tuusa]

Lisää ikävää: HS: Myös työeläkevakuutusyhtiö hakee Bluesia konkurssiin - Jääkiekko - Savon Sanomat (linkki Savon Sanomiin). Toivottavasti Blues näistä selviää.

 

[Juhaht]

Konkurssi lähestyy... Vai lähestyykö? Rahaa on saatava sisään ihan lähipäivinä kyllä tai homma menee huumorin puolelle.

 

[BOL]

Otan varsin suppeasti kantaa Bluesin suurimpaan ongelmaan rahan sisääntulossa: he ovat ymmärtääkseni keskittyneet vain suurten kansainvälisten toimijoiden haalimiseen ja unohtaneet suuren joukon pienempiä (paikallisia) toimijoita. Eli suomeksi sanottuna, ovat yrittäneet saada mahdollisimman paljon rahaa mahdollisimman pienellä duunilla. Ja sitten on sellainenkin "vähäpätöinen" seikka kuin se, mitä Bluesilla on rahan vastineeksi yhteistyökumppaneille tarjota. Tämä ei taida olla kovin selvää edes toimistolle, jolloin suurten kv.-toimijoiden mukaan saaminen on entistä haastavampaa. Ei yritykset, varsinkaan suuremmat toimijat, enää tänä päivänä tyydy mihinkään "teillä on nyt mahdollisuus päästä meidän pelipaitaan"-tyyppisiin ratkaisuihin, vaan seurojen pitää ihan oikeasti pystyä tarjoamaan yrityksille jotain lisäarvoa yhteistyöstä. Mutta, jos seura ei itsekään tiedä, millaista lisäarvoa se voi tarjota, jää kaupat tekemättä. Mitä suurempi toimija, sitä suuremmat lisäarvovaatimukset. Sponsorointi ei enää tänä päivänä ole mitään hyväntekeväisyyttä, missä Peterin isä ostaa firmansa nimissä mainoksen seuran vuosikirjasta, jotta Peterin lätkäjengi saa kassaan rahaa eikä sillä ole lopulta merkitystä, syntyykö lisäkauppoja vai ei, ja sitä paitsi firman kassasta annettu pieni mainospanos säästää omaa rahaa.

Bluesissa pitäisi myyntipuolen pistää haalarit niskaan ja perslihaksia säästämättä alkaa kontaktoida sellaisia yrityksiä, joille Blues voi oikeasti tarjota lisäarvoa ja näkyvyyttä. En itsekään tykkää mistään Kärppien tilkkutäkkipelipaidoista, mutta vaikeina aikoina ei ole varaa olla kranttu.

 

[Axbor Nocturne]

Lappu luukulle vaan. Aika typerä pitää olla sen tahon, joka viitsii sijoittaa rahojaan tässä vaiheessa sellaiseen yritykseen, missä ei ilmiselvästi ymmärretä bisneksestä yhtään mitään. Hieno jatkumo Espoolaisille urheiluseuroille, hattu päästä.

 

[Blöö]

Otan varsin suppeasti kantaa Bluesin suurimpaan ongelmaan rahan sisääntulossa: he ovat ymmärtääkseni keskittyneet vain suurten kansainvälisten toimijoiden haalimiseen ja unohtaneet suuren joukon pienempiä (paikallisia) toimijoita. Eli suomeksi sanottuna, ovat yrittäneet saada mahdollisimman paljon rahaa mahdollisimman pienellä duunilla. Ja sitten on sellainenkin "vähäpätöinen" seikka kuin se, mitä Bluesilla on rahan vastineeksi yhteistyökumppaneille tarjota. Tämä ei taida olla kovin selvää edes toimistolle, jolloin suurten kv.-toimijoiden mukaan saaminen on entistä haastavampaa. Ei yritykset, varsinkaan suuremmat toimijat, enää tänä päivänä tyydy mihinkään "teillä on nyt mahdollisuus päästä meidän pelipaitaan"-tyyppisiin ratkaisuihin, vaan seurojen pitää ihan oikeasti pystyä tarjoamaan yrityksille jotain lisäarvoa yhteistyöstä. Mutta, jos seura ei itsekään tiedä, millaista lisäarvoa se voi tarjota, jää kaupat tekemättä. Mitä suurempi toimija, sitä suuremmat lisäarvovaatimukset. Sponsorointi ei enää tänä päivänä ole mitään hyväntekeväisyyttä, missä Peterin isä ostaa firmansa nimissä mainoksen seuran vuosikirjasta, jotta Peterin lätkäjengi saa kassaan rahaa eikä sillä ole lopulta merkitystä, syntyykö lisäkauppoja vai ei, ja sitä paitsi firman kassasta annettu pieni mainospanos säästää omaa rahaa.

Bluesissa pitäisi myyntipuolen pistää haalarit niskaan ja perslihaksia säästämättä alkaa kontaktoida sellaisia yrityksiä, joille Blues voi oikeasti tarjota lisäarvoa ja näkyvyyttä. En itsekään tykkää mistään Kärppien tilkkutäkkipelipaidoista, mutta vaikeina aikoina ei ole varaa olla kranttu.

Hyviä pointteja. Tällä hetkellä Tamperetta lukuunottamatta kaikki liigajengit toimivat melko alueellisesti. Olisikohan mahdollista, että joukkueet jakaisivat hyviä markkinointi-ideoita ja tulonhankintamalleja? Jos joukkueita alkaa ihan oikeasti putoilemaan Liigasta, on se katastrofi kaikille seuroille, ei ainoastaan sille joka sukeltaa.

 

[Blöö]

Lappu luukulle vaan. Aika typerä pitää olla sen tahon, joka viitsii sijoittaa rahojaan tässä vaiheessa sellaiseen yritykseen, missä ei ilmiselvästi ymmärretä bisneksestä yhtään mitään. Hieno jatkumo Espoolaisille urheiluseuroille, hattu päästä.

Suksi vittuun pelle.

 

[Axbor Nocturne]

Suksi vittuun pelle.

Ihan odotettu reaktio, mutta tällaiset kommentit kannattaisi kohdistaa sinne, missä Bluesin ongelmat sijaitsevat.

 

[jani#31]

Lisää ikävää: HS: Myös työeläkevakuutusyhtiö hakee Bluesia konkurssiin - Jääkiekko - Savon Sanomat (linkki Savon Sanomiin). Toivottavasti Blues näistä selviää.

Niin... Kyllä tää nyt alkaa olla tässä... Jääkiekko Espoon ja Esarinkin taru nimittäin. Bluesin tarina ei toivottavasti ole vielä päätöksessään. On aivan turhaa selittää mitään mistään rahoitusneuvotteluista, kun tilanne on mikä on. Ei kukaan sijoita tuohon firmaan enää penniäkään rahaa, kun ei ne ongelmat sillä korjaannu.
Ei oikeestaan enää edes vituta nää toimiston pölkkypäät.

 

[spede1967]

kyllähän tämä siltä näyttää että vain ihme pelastaa Jääkiekko Espoo Oy:n.
Se miten mahdollinen konkurssipesä saa realisoitua omaisuutta (pelaajia ...) on eri asia.
Taitaa vaan aika loppua. Ainakin aikaisemmin oli konkurssiasiassa kyse ns. 7 pv kirjeestä eli maksuaikaa on 7 pv.
Verottajan hakemuksessa aikaraja umpeutuu 18.11.15. Sanokaa joku jos olen väärässä.
Miten sitten liigalisenssin käy siirtyykö sekin pesään ? Voiko sitä edes myydä/siirtää jollekin ?
Ehkä tyhmää pohtia tällaista toivon kuitenkin, että jokin pelastaa vielä Bluesin ....

 

[teroz]

Itse kyllä haluaisin, että Blues selviää tilanteesta. Tottakai. Mutta vierastan suuresti niitä spekulaatioita joissa sanotaan, että osake myytäisiin uudelle "puhtaalle" yhtiölle ja homma jatkuisi. Eikö tämän uuden seuran pitäisi läpäistä auditointi ja pelata rakennuskausi alhaalla? Ja toisaalta tämä loisi uuden standardin sille miten taloudellisesta ahdingosta pääsee ulos. Saa nähdä miten käy. Mutta ensialkuun pitää kai n. 300K€ löytää jostain tai ainakin osa siitä ja sopia maksuohjelma siihen päälle.

 

[Mahti]

Mielestäni BOL osuu oikeaan. Tokihan nämä on tiedetty, mutta silti. Yksi esimerkki; norjalainen kynäkauppa
toimittaa fanipaidat ja muut seuran logolla tehtävät tuotteet, tässäkin kustaan rajusti Espoolaisten päälle.

 

[Joe Plop]

Toivotavasti asiat selviää ja Blues jatkaa Liigassa. Niin hieno junnu-työ mitä Espoossa on vuosia tehty ansaitsisi kyllä jatkoa Liigassa. Vaatinee kovia toimia ja mahdollisesti johtohenkilöiden vaihdoksia mutta se on hinta jonka joutuu tässä tilanteessa maksamaan...

 

[Fancy Jasper]

Mitä käräjäoikeus viivyttelee konkurssiin asettamisen kanssa? Iskee vähän pelko, että velkojilta ehditään piilottaa varallisuutta. Toki toimet voidaan peräyttää myös jälkikäteen, jos näyttöä riittää.

 

[Juhaht]

Mitä käräjäoikeus viivyttelee konkurssiin asettamisen kanssa? Iskee vähän pelko, että velkojilta ehditään piilottaa varallisuutta. Toki toimet voidaan peräyttää myös jälkikäteen, jos näyttöä riittää.

Hah, mitä varallisuutta?

 

[Porttivahti]

Ihan odotettu reaktio, mutta tällaiset kommentit kannattaisi kohdistaa sinne, missä Bluesin ongelmat sijaitsevat.

Muista sitten käydä huutelemassa hautajaisissakin kuinka oli vainaja niin kovaa jätkää mutta siinä se makaa ketarat ojossa. Hauskinta varmaan on mennä johonkin vanhempien hautajaisiin vittuilemaan lapsille, saa parhaiten reaktiot esille.

Itse kyllä haluaisin, että Blues selviää tilanteesta. Tottakai. Mutta vierastan suuresti niitä spekulaatioita joissa sanotaan, että osake myytäisiin uudelle "puhtaalle" yhtiölle ja homma jatkuisi. Eikö tämän uuden seuran pitäisi läpäistä auditointi ja pelata rakennuskausi alhaalla? Ja toisaalta tämä loisi uuden standardin sille miten taloudellisesta ahdingosta pääsee ulos. Saa nähdä miten käy. Mutta ensialkuun pitää kai n. 300K€ löytää jostain tai ainakin osa siitä ja sopia maksuohjelma siihen päälle.

Teknisesti ottaen jos Jääkiekko Espoo Oy myy liiketoiminnan, eli kiekkojoukkueen, ja liigaosakkeen (liigan luvalla) uudelle yhtiölle, voi uusi yhtiö jatkaa tätä aivan suorilta. Ihan kuten Jokereiden tapauksessa kun Hjallis siirsi Helsinki Halli Oy:stä Jokerit ja liigaosakkeen omaan yhtiöönsä. Voihan joku hyvin vahvasti teoriassa myös ostaa nämä myös konkurssipesästä.

Mitään rakennuskautta tai muuta ei tietenkään tarvitse pelata missään alasarjoissa eikä mitään auditointeja läpäistä. Tämä on meidän kerho ja jos homma saadaan sovittua (kuten Liiga varmasti haluaa tehdä että Blues pelaa kautensa loppuun), asiat kyllä hoituvat nopealla tahdilla.

Ei tämä myöskään ole mikään standardi taloudellisesta ahdingosta pääsyyn. Menee öbaut yhtä fiksuksi tavaksi hoitaa asia kuin että yksityishenkilö tarkoituksella sotkisi luottotietonsa. Omistajilla ja johtajilla ei ole taloudellista vastuuta jos kaikki on lain mukaan hoidettu, mutta kyllä se vaikuttaa muuhun elämään. Esimerkki oikeasta elämästä: Tuttavapariskunnan rouvalla oli vaikeuksia saada lainaa kun miehensä oli liiketoimintakiellossa ja satoja tuhansia euroja vahingonkorvauksia ulosotossa, rouva haki lainaa kesken avioeroprosessin ostaakseen miehensä osuuden velattomasta talosta.

Mitä käräjäoikeus viivyttelee konkurssiin asettamisen kanssa? Iskee vähän pelko, että velkojilta ehditään piilottaa varallisuutta. Toki toimet voidaan peräyttää myös jälkikäteen, jos näyttöä riittää.

Koska lain mukaan velalliselle pitää antaa mahdollisuus kirjalliseen vastineeseen.

 

[Toni85]

Yksi esimerkki; norjalainen kynäkauppa toimittaa fanipaidat ja muut seuran logolla tehtävät tuotteet, tässäkin kustaan rajusti Espoolaisten päälle.

Siis hetkonen. Eikö fanituotteet ole Texstarin käsialaa? Se on kyllä ruotsalainen firma ja en ymmärrä, miten tässä kustaan espoolaisten päälle? Nuohan kannattaa tietenkin ottaa sieltä, mistä ne järkevimmin saa. Jos joku espoolainen tai edes suomalainen firma tarjoaisi samanlaatuiset tuotteet halvemmalla, aivan varmasti olisi valittu se...

Mitä käräjäoikeus viivyttelee konkurssiin asettamisen kanssa? Iskee vähän pelko, että velkojilta ehditään piilottaa varallisuutta. Toki toimet voidaan peräyttää myös jälkikäteen, jos näyttöä riittää.

Maksuaikaa oli muistaakseni annettu 18.11. asti, joten miksi tässä olisi mikään kiire laittaa lafkaa konkurssiin?

 

[Harhasyöttö]

AIka huonolta kuulostaa Bluesin kannalta, kun kuulemma näiden jo kahden konkurssihakemuksen lisäksi vireillä on muitakin. :/ Harmi sinänsä, koska olen aina pitänyt Bluesista, Halli on kiva ja Bluesin tyyli (pelipaidat, grafiikat yms) on liigan parhaimmistoa.

Ehkä Helsinki on vaan liian iso kaupunki vieressä että Blues kiinnostaisi tarpeeksi? Vähän sama ongelma siinä, että Espoo on lähinnä käytännössä vaan kasa Helsingin lähiöitä, niin Espoon oma liigajoukkuekaan ei kiinnosta tarpeeksi tästäkin syystä, koska se vanha oma identiteetti puuttuu? Hallin logistisella sijainnilla vois myös perustella, mut kyl nyt luulis et jos joukkue kiinnostaa, niin hallin sijainnilla ei pitäis olla merkitystä. Toisaalta ois kiva nähdä miten tilanne muuttuisi, kun länsimetro avautuu?

Tsemppiä Espooseen! Toivottavasti toiminta jatkuu edes jossain muodossa ja tulevaisuudessa meillä olisi joukkue myös Espoosta liigassa. :)

 

[MrBitter]

Ja miten niin viivyttelee? Konkurssihakemuksen jälkeen on aina kahdeksan päivän perumisaika, jota ennen käräjäoikeus ei edes voi asettaa konkurssiin.

Siitä että näiden kahden konkurssihakemuksen lisäksi on muitakin; kyllä, niin se yleensä menee että kun yksi velkoja hakee konkurssia, muut seuraavat perässä turvatakseen saatavansa.

 

[Kiekoton]

Teknisesti ottaen jos Jääkiekko Espoo Oy myy liiketoiminnan, eli kiekkojoukkueen, ja liigaosakkeen (liigan luvalla) uudelle yhtiölle, voi uusi yhtiö jatkaa tätä aivan suorilta. Ihan kuten Jokereiden tapauksessa kun Hjallis siirsi Helsinki Halli Oy:stä Jokerit ja liigaosakkeen omaan yhtiöönsä. Voihan joku hyvin vahvasti teoriassa myös ostaa nämä myös konkurssipesästä.

Jussin intresseissä olisi varmaan tuo jälkimmäinen. Joutuisi siinäkin maksamaan verottajan velkoja, mutta toisaalta varmaan päävelallisena saisi osan rahoissta itselleen. Pesästä kattamattomat velat sitten saisi luottotappioksi. Kaupanpäälle pääsisi aloittamaan puhtaalta pöydältä.

 

[Axbor Nocturne]

Muista sitten käydä huutelemassa hautajaisissakin kuinka oli vainaja niin kovaa jätkää mutta siinä se makaa ketarat ojossa. Hauskinta varmaan on mennä johonkin vanhempien hautajaisiin vittuilemaan lapsille, saa parhaiten reaktiot esille.

Tarkennatko vielä, miten hautajaiset liittyvät konkurssiuhan kanssa painivaan urheiluseuraan? Vaikutat olevan oikea ajatusten Tonava?

Mutta jätettäköön tämä aihe osaltani, kun ei loppujen lopuksi kiinnosta pätkääkään, jos Blues häviää liigakartalta. Ei ole esim. HIFK:lle mikään menetys.

 

[Porttivahti]

Tarkennatko vielä, miten hautajaiset liittyvät konkurssiuhan kanssa painivaan urheiluseuraan? Vaikutat olevan oikea ajatusten Tonava?

Niin olenkin.

Jussin intresseissä olisi varmaan tuo jälkimmäinen. Joutuisi siinäkin maksamaan verottajan velkoja, mutta toisaalta varmaan päävelallisena saisi osan rahoissta itselleen. Pesästä kattamattomat velat sitten saisi luottotappioksi. Kaupanpäälle pääsisi aloittamaan puhtaalta pöydältä.

Ongelmaksi tässä muodostuisi se, että jos tuo liigaosakkeen ostaminen konkurssipesästä olisi mahdollista, joku Vesa Keskinen voisi myös ostaa sen ja silloin liigan on nähdäkseni pakko ostaa se etuosto-oikeuden nojalla oletettavasti samalla hinnalla. Ellei sitten kautta pelaa loppuun Espoon Tuurin Miljoonakiekko. Tähän asti siis liiga tuskin haluaa asioita päästää.

En oikein tiedä pidänkö todennäköisempänä sitä että kausi kituutetaan loppuun jollain liigan tuella ja sitten jaetaan hopeat vaiko että joku toinen firma ottaa kopin kesken kauden ja jatkaa ensi vuonnakin. Muita vaihtoehtoja on hankala nähdä toteutuvaksi.

 

[Fordél]

Mutta jätettäköön tämä aihe osaltani, kun ei loppujen lopuksi kiinnosta pätkääkään, jos Blues häviää liigakartalta. Ei ole esim. HIFK:lle mikään menetys.

Eiköhän tuo aika paljon kiinnosta, kun siitä olet täälläkin ollut keskustelemassa.

Ja varmasti Bluesin häviäminen Liigakartalta olisi HIFK:lle menetys. Onhan HIFK-Blues pelit olleet kuitenkin hyvin vetäviä matseja. Tälläkin kaudella HIFK-Blues matsissa oli n. 300 katsojaa enemmän kuin HIFK:n kotiotteluissa keskimäärin.

 

[Toni85]

Mutta jätettäköön tämä aihe osaltani, kun ei loppujen lopuksi kiinnosta pätkääkään, jos Blues häviää liigakartalta. Ei ole esim. HIFK:lle mikään menetys.

No mitä vittua tänne sitten edes kirjoittelet, jos ei kerta kiinnosta pätkääkään? Olet kyllä varsinainen järjen jättiläinen, jos oletat Bluesin mahdollisen katoamisen olevan samantekevä asia julleille...

 

[SuperKakke]

No mitä vittua tänne sitten edes kirjoittelet, jos ei kerta kiinnosta pätkääkään? Olet kyllä varsinainen järjen jättiläinen, jos oletat Bluesin mahdollisen katoamisen olevan samantekevä asia julleille...

Kova on hätä kun kirjoitusasua katsoo :) Eikö kaikilla ole täällä vapaus kommentoida kaikkia keskusteluketjuja?

Itse en juurikaan Liigaa enää nykypäivänä seuraa, silti Bluesin tilanne on mielenkiintoinen näin "julli" (oikeesti. viimeksi "Julli" termin kuullut livenä 10-vuotialta uhoavilta Jokeri-faneilta vanhoina aikoina kun IFK ja Jokerit mahtuivat liigaan) näkökulmasta myös.

Onhan Bluesin mahdollisella katoamisella iso vaikutus PK-seudun urheiluun. IFK jää lopullisesti yksin Liigaan, jolloin tilanne taloudellisen kilpailun suhteen varsin erilainen kuin muutama vuosi sitten (jolloin Jokerit sekä Blues kilpailivat samoista katsojista samassa Liigassa)

"sitä vittua" tänne kirjottelen, koska kiinnostaa miten tässä käy. Kiitos.