Kiekko-Espoon talousseuranta

[SalskeaKane]

Parisenkymmentä viestiä lisää, niin tämä ketju on Blues-foorumin "suosituin" ketju vastausten osalta. Kertonee jostakin.

 

[Juhaht]

Liiga-standardit täyttäviä halleja ei ainakaan ole muita kuin Nordis ja Jaffa-tölkki. En tiedä kelpaisiko Matinkylän lato edes Mestiksen pelaamiseen? HC Salamojen Varuboden Arenan kapasiteetti on vain 1000 katsojaa, joten se ei ole minkäänlainen ratkaisu.

Kyllähän Matinkylään se 2600 katsojaa mahtuu ja Espoonlahden halliin varmaan joku 1000-1500, mutta siinä ne melkein ovatkin.

 

[Salama44]

Ihan sama mitä joukkeurheilua Espoossa tai sen ympäristössä yritetään pyörittää niin lopputulos on sama. Hongan koripallo- tai jalkapallojoukkue, nyt Blues, Kirkkonummen Salamat jne. Kun talousosaamista ei ole niin sitä ei ole.

Pienistä peräkylistäkin tulee olemattomista lähtökohdista ihan ylimpien sarjatason joukkueita jotka pärjäävät talodellisesti omillaan. Täällä on tekonurmia, halleja ja junioreita pivin pimein mutta omista junioreista ei saada menestyvää joukkuetta kuin I-V divareihin.Sitten yritetään ostamalla saada joukkue ylemmäs tukeutumalla johonkin miljonääriin, ylihinnoitellaan, liput ja käytetään rahaa kaikinn tavoin holtittomasti, ylivelkaannutaan ja tuho on vain ajan kysymys.

Hyvä talous on yksinkertainen asia eikä se riipu tulojen määrästä vaan tulojen ja menojen suhteesta.Pienituloisellakin voi olla hyvä talous. Hän elää vain oikeassa suhteessa tuloihinsa. Laihduttaminen on helppoa, kuluttaa vain enemmän kuin tankkaa jne.

Itse olen suunnattonan pettynyt kaikkien kannattamieni joukkuelajien joukkueiden rahan keruuseen ja holtittomaan talouden hoitoon. Sen takia en kannata enää yhtään joukkuelajin seuraa.

 

[Ben_D]

Olisiko Salonojalla enään intressiä laittaa Espooseen KHL joukkuetta vai menikö niin sanotusti hermot viime yrittämällä? Itse kävisin mielläni katsomassa KHL kiekkoa kotikaupungissani ja voisin ihan vilpittömästi kannattaa joukkuetta. Siitä en ole yhtään varma, toisiko KHL yhtään sen enempää katsojia Tapiolaan. Toisaalta meitä muualta alunperin olevia voisi ehkä saatuakin houkuteltua katsomoihin KHL kiekolla.

Toiaalta...kyllähän K-Espoo / Blues on niin olennainen osa suomalaista jääkiekkoilua, että Espoo kuuluu liigakartalle. Itse pidän Espoota jo niin vahvasti kotikaupunkinani, että Espoossa pitää olla pääsarjatason jääkiekkojoukkue. Junioritoimintakin on Suomessa ihan terävintä kärkeä.

 

[vanukas]

Tätä ketjua lukiessani tulee mieleen se, että kun espoolaiseen identiteettiin ja me-henkeen ei taida olla taloudellisesti järkevää vedota niin omistajan pitäisi olla sellainen joka persoonallaan saa paikalliset puolelleen ja kannattamaan joukkuetta. En tiedä onko sellaista henkilöä olemassakaan.

 

[E]

Bluesin ongelma on oikeasti helvetin kallis halli, joka vaatisi Bluesin kannalta lähes täyden käyttöasteen oikeasti maksavia asiakkaita kannattaakseen nykyisellä tulonjakomallilla. Tämä väite perustuu vain ja ainoastaan siihen, että viimeisimmässä tilinpäätöksessä (Nelosen sopimuksen aikana kuitenkin) Bluesin liikevaihto oli 4,2 miljoonaa.

4,2 miljoonaa tulee jo täyteen Liigan kautta tulevista tuloista, sponsoreista ja lipputuloista, vaikka vähän ongelmia olisikin. Ja Jussikin kyllä tietää sen ihan tarkkaan. Halli vaan ei ole saanut myytyä itse riittävän isoja tapahtumia - marraskuussa on peräti viisi tapahtumaa, joista yksi on yleisöluistelu Tapahtumat | Espoo Metro Areena . Ja tämän vuoksi halliyhtiö on aina rahastanut Bluesia hallin käytöstä, kun muutakaan tuloa ei ole.

Bluesin vaikeudet ketjuuntuvat kotihallin vuokrarästeihin | Länsiväylä on sitten se lopputulema siitä, että tulovirrat menee muualle kuin monilla kilpailijoilla ja menovirrat pitää hallin tulosta pinnalla Bluesin kustannuksella.

Kaiken huippuna tässä Jussi on rakentanut tämän tulonjakomallin kahden itse omistamansa yrityksen välille ja aivan varmasti tietää sen, miksi Bluesin tulos hänen aikanaan oli aina sen 1,5 miljoonaa tappiota per vuosi. Sitten löytyy joku ruudinkeksijä, joka ostaa tästä Jussin kokonaisuudesta sen likasaavin, johon kaikki tappiot on kaadettu - ja kuvittelee jotain maagista muutosta, millä tämä 1,5 miljoonaa tappiota per vuosi muuttuisi. Kovasti siellä on töitä tehty, mutta lähtöasetelma oli vaan liian vaikea, että sitä olisi saanut mitenkään korjattua.

Jussilla on tosin Areenan omistajana pieni haaste siinä, että Areenaa tuskin kannattaa edes pitää auki, jos siellä on jonkun yleisöluistelun lisäksi jotain tyyliin Posse show ja Nightwishin keikka kuukaudessa. Halvemmaksi varmaan tulisi pistää pääkytkin ala-asentoon ja ovet lukkoon... Areenaa ei saisi koskaan kannattamaan ilman elinvoimaista Bluesia - Bluesin saisi kannattamaan, jos toimintaympäristö olisi vastaava kuin kilpailijoilla.

Voi kun kaupunki olisi rakentanut oman kunnallisen jäähallin silloin 90-luvun alussa...

 

[Koneisto]

Bluesilta myös tiedotetta aiheesta:

Blues

Mitään uutta tuosta ei oikeastaan selviä, ja todellinen tilanne on varmastikin tukalampi kuin tuosta uutisesta käy ilmi.

 

[Blöö]

Bluesilta myös tiedotetta aiheesta:

Blues

Mitään uutta tuosta ei oikeastaan selviä, ja todellinen tilanne on varmastikin tukalampi kuin tuosta uutisesta käy ilmi.

Tuossa tiedotteessa viitataan yhteistyöhön halliyhtiön kanssa. Onko hurskas toive vai peräti totta? Tuossa yllä @E avaa hyvin hallin ja Bluesin välistä yhtälöä. Menestyvän areenan ei tarvitsisi lypsää Bluesia hengiltä, kuten nyt on tapahtunut. Jussin aikana kokonaiskuvaa oli vaikea muodostaa, sillä halli ja Blues olivat muodollisesti erillään. Tuolloin ongelma oli nimenomaan vähät tapahtumat areenalla. Se on edelleen ongelma, mutta sen ei pitäisi olla Bluesin ongelma. Kohtuullinen hallivuokra on Bluesin olemassaolon edellytys.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Alkaako rotat jättämään uppoavan laivan?

Kaksi miestä erosi Bluesin hallituksesta

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Kun lukee jatkiksen kolumnin jonka on kirjoittanut seuran fani, niin ei tästä taloustilanteesta voi oikein Salonojaa syyttää. Liian kallis joukkue liian pienelle yleisölle. Lipun hinnoissa on voinut myös olla vikaa tai ehkä espoolaiset eivät vain tunne Bluesia omakseen eikä sen takia löydä hallille. Mene ja tiedä, en tidä, mutta aika lohduton juttu. Vaikea tässä on uskoa, että Blues pelaa kautta loppuun. Kuka ihme haluaa ostaa tai lähteä mukaan, kun yleisöpohjaa ei ole. Kannattaisiko kuitenkin lähteä hakemaan vauhtia ja yleisöä SS:stä tai Mestiksestä vauhtia?

Realismi heräsi liian myöhään - SM-LIIGA - 12.11.2015 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Juhaht]

Bluesin katsojamääräthän eivät oleellisesti eroa muista häntäpään joukkueista. Voidaan toki sanoa, että nykyisiin kuluihin nähden väkeä on liian vähän, mutta yhtä oikein on sanoa, että hallivuokra on liian korkea.

Oikea ongelma on tasapainon puute. Noin kovilla hallivuokrilla matsien pitäisi olla aina täysiä. Jos Blues maksaisi hallinsa käytöstä yhtä vähän kuin vaikkapa Kärpät, eivät ongelmat olisi näin suuria tai niitä ei olisi.

 

[miraculeux]

Alkaako rotat jättämään uppoavan laivan?

Kaksi miestä erosi Bluesin hallituksesta

Samat piirteethän näissä tapauksissa on aina. Matikaisen Penakin jätti puolitoista vuotta sitten Jokipoikien laivan uppoamaan erottuaan hallituksen puheenjohtajan paikalta. Mitäpä sitä mätää omenaa syömään...

 

[Hartza]

Bluesin katsojamääräthän eivät oleellisesti eroa muista häntäpään joukkueista. Voidaan toki sanoa, että nykyisiin kuluihin nähden väkeä on liian vähän, mutta yhtä oikein on sanoa, että hallivuokra on liian korkea.

Oikea ongelma on tasapainon puute. Noin kovilla hallivuokrilla matsien pitäisi olla aina täysiä. Jos Blues maksaisi hallinsa käytöstä yhtä vähän kuin vaikkapa Kärpät, eivät ongelmat olisi näin suuria tai niitä ei olisi.

Paljonko hallivuokra on korkeampi kuin esimerkiksi Jypillä, HPK:lla tai SaiPalla? Tästä puhutaan nyt, mutta mitään konkreettista (lukuja) ei kukaan ole esittänyt.

Kiinnostaisi tietää myös miten hallivuokra voi vaikuttaa siihen, että tulopuolella jäädään miljoonia vajaaksi muihin joukkueisiin verrattuna.

 

[Vae Victis]

Bluesin katsojamääräthän eivät oleellisesti eroa muista häntäpään joukkueista. Voidaan toki sanoa, että nykyisiin kuluihin nähden väkeä on liian vähän, mutta yhtä oikein on sanoa, että hallivuokra on liian korkea.

Mielenkiintoisesti Tapiolan Monitoimiareena Oy:n liikevaihto (= vuokratuotot) puolittuneet 2014 (eli Espoon Areenat Esar Oy:n sopimuksen alkaessa 6/2014). Tulostakaan ei millään mittarilla (vaikka nyt tuottona pääomalle) voi pitää korkeana. 2013 parempi tulos selittynee poistoperusteiden muutoksella (poistosuunnitelmassa pidennetty Areenan elinikää).

Näyttää siis siltä, että mikäli vuokra on (liian) korkea niin edunsaaja olisi nimenomaan Espoon Areenat Esar Oy (jonka omistuspohja lähtee Jääkiekko Espoo Oy:n omistajista) eikä suinkaan Jussi Salonojan hallitsema Tapiolan Monitoimiareena Oy.

 

[Hartza]

Kun lukee jatkiksen kolumnin jonka on kirjoittanut seuran fani, niin ei tästä taloustilanteesta voi oikein Salonojaa syyttää. Liian kallis joukkue liian pienelle yleisölle. Lipun hinnoissa on voinut myös olla vikaa tai ehkä espoolaiset eivät vain tunne Bluesia omakseen eikä sen takia löydä hallille. Mene ja tiedä, en tidä, mutta aika lohduton juttu. Vaikea tässä on uskoa, että Blues pelaa kautta loppuun. Kuka ihme haluaa ostaa tai lähteä mukaan, kun yleisöpohjaa ei ole. Kannattaisiko kuitenkin lähteä hakemaan vauhtia ja yleisöä SS:stä tai Mestiksestä vauhtia?

Realismi heräsi liian myöhään - SM-LIIGA - 12.11.2015 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Hyvin kirjoitettu juttu ja hyvin huomioitu, että kokonaisuudessaan liiketoiminnan ja talouden suunnittelu ja budjetointi samoin kuten tulojen hankinta on mennyt alusta alkaen päin persettä.

 

[Hartza]

Mielenkiintoisesti Tapiolan Monitoimiareena Oy:n liikevaihto (= vuokratuotot) puolittuneet 2014 (eli Espoon Areenat Esar Oy:n sopimuksen alkaessa 6/2014). Tulostakaan ei millään mittarilla (vaikka nyt tuottona pääomalle) voi pitää korkeana. 2013 parempi tulos selittynee poistoperusteiden muutoksella (poistosuunnitelmassa pidennetty Areenan elinikää).

Näyttää siis siltä, että mikäli vuokra on (liian) korkea niin edunsaaja olisi nimenomaan Espoon Areenat Esar Oy (jonka omistuspohja lähtee Jääkiekko Espoo Oy:n omistajista) eikä suinkaan Jussi Salonojan hallitsema Tapiolan Monitoimiareena Oy.

On muuten hieno tulos 12/2013 päättyneellä tilikaudella 540k ottaen huomioon että samaan aikaan Jääkiekko Espoo Oy teki turskaa huolella. Viitteitä siis tosiaan on, että ainakin ennen Esar Oy:tä sopimus on ollut vähintään kohtalainen Tapiolan Monitoimiareena Oy:n hyväksi. Hallin käyttöaste lienee tosiaan ollut muuten alhainen vastaavana ajankohtana.

Edit. Ahaa että poistoperusteiden muutoksella näytetty tulosta. Miksiköhän näin?

 

[Barcelona]

Alkaako rotat jättämään uppoavan laivan?

Eikös tossa uutisessa sanota että jatkavat hallituksen kokouksissa istumista vaikka ei virallisia hallituksen jäseniä ole. Ja jos molemmat kerta on omistajia niin kai niillä edelleen on se kiinnitys siihen uppoavaan laivaan halusivatpa sitä tai ei. Ainoa rotta joka on jättänyt uppoavan laivan on mätä-Simo.

Bluesilta myös tiedotetta aiheesta:

Tiedotteessa oli se hyvä pointti että tosiaan fanit nyt vois auttaa tota seuraa menemällä tohon ensi tiistain Blues - Sport peliin. Kuitenkin kuukauden ainoa kotipeli joten ois tärkeetä että jengi tiensä hallille löytäs että sinne kirstuun saatas rahoo. Vähän vaan pelottaa että ne gloryhunter fanit on jo Bluesin hylännyt ja katselee kotona että uppoaako tää laiva vaiko ei. Mutta hädässä se tosi fani tunnetaan!

 

[MrBitter]

Tuosta kahden hallituksen jäsenen lähdöstä sen verran, että molemmilla on tosiaan perusteltu syy lähtöön. Pasternakilla on oman firmansa listautumisanti menossa, ja sen vuoksi ei voi olla mahdollisesti saneeraus-/konkurssiuhan alla olevan yrityksen hallituksessa, Tiilikka puolestaan hoitaa työkseen juristina konkurssipesiä ja työnantajansa on ilmoittanut että ei saa jatkaa. Mutta tosiaan molemmat istuvat jatkossakin hallituksen kokouksissa. Kuten @Barcelona sanoi, Mätä-Simo on toistaiseksi se ainoa rotta joka on jättänyt laivan.

 

[E]

Kiinnostaisi tietää myös miten hallivuokra voi vaikuttaa siihen, että tulopuolella jäädään miljoonia vajaaksi muihin joukkueisiin verrattuna.

Tarkkoja lukuja en tiedä, mutta ihan kulujen määrää katsomalla voi todeta, että SaiPa esimerkiksi ei maksa hallivuokraa lähellekään samaa kuin Blues. Eikä nyt nuo hallitkaan ole mitenkaan toisiinsa verrattavia.

Tulopuolen vajaaksi jääminen on taas aika pitkälti kiinni siitä, että Areenalla on Restel, joka on vuokrannut oikeudet tiloihin halliyhtiöltä, kun taas esim Lappeenrannassa seura hoitaa oheismyyntiä ja myyjinä on ainakin osittain junnujen vanhempia (tunnen yhden saipalaisen junnun vanhemman, joka oli myymässä ottelussa tänä vuonna talkootyönä). Sama todennäköisesti koskee myös järkkäreitä, liikenteenohjaajia jne.

Joku lappeenrantalainen tai SaiPan asioita paremmin tunteva voi korjata, jos on jotain väärää tietoa, mutta käytännössä siis Bluesille ei tule oheismyynnistä rahaa ja esim järkkärit on vuokratyövoimana kustannuserä, kun taas SaiPa hoitaa oheismyynnin kokonaan - lisäksi vielä työvoima myynnissä ja järjestyksenpidossa on käytännössä talkootyötä. Tuossa tulee kohtuullisen helposti sellainen miljoonan verran rivin alle jäävää eroa joukkueiden välillä.

 

[E]

Mielenkiintoisesti Tapiolan Monitoimiareena Oy:n liikevaihto (= vuokratuotot) puolittuneet 2014 (eli Espoon Areenat Esar Oy:n sopimuksen alkaessa 6/2014).

Tuo näyttää omaan silmään siltä, että Esarin sopimuksen alkaminen on lopettanut liikevaihdon kertymisen kokonaan. Vastaisi aika pitkälti sitä osaa edellisvuoden liikevaihdosta, joka on ehtinyt kertyä tuohon Esarin aloittamiseen mennessä.

Tulee mieleen väkisinkin, että Esar ei ole maksanut tuona vuonna vuokraa ollenkaan (- tai sitten on maksanut jonnekin muualle kuin TMA:lle). Ja jos näin on, Jussi on joko tietoinen, että asia tulee olemaan näin - tai sitten Jussia on goijattu aika pahasti.

 

[mailman-]

Mikäs ongelma tuossa hallivuokrassa oikein on? Bisnestä se hallin vuokraaminenkin on siinä missä muukin.
Ja hullu ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa. Joku viisas näin todennut :)
Eli miksi Blues aikoinaan niin heikon diilin Salonojan firman kanssa ylipäätään teki? Osaamattomat päättäjät pistäneet nimiä paperiin? Ehkä pakon edessä, kun muutakaan ei ole tarjolla?
Vieläkään ei vain noita numeroita ole missään tullut julki, eli paljonko nämä paljon puhutut vuokrat nyt sitten oikein ovat. Ja paljonko kaikesta oheis/lipunmyynnistä menee Salonojan firman taskuun.
Itse en vain millään jaksa uskoa, että tuo se suurin syy on.

Ja joku vertaili vuokraa esim. Kärppien vastaavaan, kannattaa toki muistaa, että Kärpäthän on _omalla_ rahallaan Raksilan latoa rempanneet ihan pirusti. Samoten omalla rahalla harjotushallin rakensivat (toki tämä siirtyy pitkässä juoksussa lopulta kaupungin omistukseen, kuten päähallikin).
Myöskään Raksilan lato ei ihan vertailukelpoinen Burana-areenan kanssa ole, jälkimmäinen sentään ihan oikea monitoimihalli.

Mutta kaikenkaikkiaan Blegin puuhastelu ollut vuosikausia melkoista perseilyä talousrintamalla, sitä ei käyne keneltäkään kieltäminen.
Ehkä se jo olisi vain parempi aloittaa puhtaalta pöydältä. Ei tarvi kovin kauas ajassa mennä taaksepäin, kun kannattamani seura rypi todella huolella, mutta niin sieltä vain noustiin ja tällä hetkellä urheilullisesti sekä taloudellisesti menee "ihan kivasti".

Tsemiä vaan Blegin kannattajille jokatapauksessa!

 

[Marre]

Ei SaiPallakaan koko virvokemyynti talkoilla toimi, vaan mukana on talkoolaisten ja SaiPan oman henkilökunnan (SaiPa pyörittää hallissa myös aika suositunoloista lounasravintolaa) lisäksi peleihin palkattuja keikkatyöläisiä. Mutta tuskinpa noiden muutamien ravintola-alan opiskelijoiden muutaman tunnin palkat kovin merkittävä kuluerä ovat.

Järkkärit taitavat olla talkoilla melkein kaikki. Ammattimaisessa ilmeessä tietysti tällaisessa häviää, mutta kyllä kustannuksissa sitten myös säästyy.

 

[HMenthal]

Sama todennäköisesti koskee myös järkkäreitä, liikenteenohjaajia jne.

Joku lappeenrantalainen tai SaiPan asioita paremmin tunteva voi korjata, jos on jotain väärää tietoa, mutta käytännössä siis Bluesille ei tule oheismyynnistä rahaa ja esim järkkärit on vuokratyövoimana kustannuserä, kun taas SaiPa hoitaa oheismyynnin kokonaan - lisäksi vielä työvoima myynnissä ja järjestyksenpidossa on käytännössä talkootyötä. Tuossa tulee kohtuullisen helposti sellainen miljoonan verran rivin alle jäävää eroa joukkueiden välillä.

En tiedä asioista yhtään mitään, mutta saako lätkäpeleissä olla järkkärinä kuka tahansa tavis? Vai tarvitaanko järkkärinä olemiseen koulutus ja järkkärikortti? Tai riittääköhän, jos järkkärien vastaavalla on paperit hanskassa? Tosin kai sitä voi kortillinenkin olla talkoomeiningillä hommissa.

Kenties peleissä voi järkkärinä kuka tahansa, joka haluaa järkkäriliivin ylleen vetää. Taannoinen Tammelan IFK-fanien ylilyönti Ilves-pelissä tuo sellaisen muistikuvan, että järkkärit vaikutti taviksilta.

Niin sitä vaan tuolla hain, että kyllähän se taviksien käyttö järkkäreinä tulee halvemmaksi. Ja toisaalta Pääkaupunkiseudulla kukaan ei liikahda mihinkään hommaan ilman liksaa. Idässä voi vielä riittää kahvit ja makkarat.

 

[mailman-]

En tiedä asioista yhtään mitään, mutta saako lätkäpeleissä olla järkkärinä kuka tahansa tavis? Vai tarvitaanko järkkärinä olemiseen koulutus ja järkkärikortti? Tai riittääköhän, jos järkkärien vastaavalla on paperit hanskassa? Tosin kai sitä voi kortillinenkin olla talkoomeiningillä hommissa.

Kenties peleissä voi järkkärinä kuka tahansa, joka haluaa järkkäriliivin ylleen vetää. Taannoinen Tammelan IFK-fanien ylilyönti Ilves-pelissä tuo sellaisen muistikuvan, että

Kyllä järkkärikortti pitää löytyä.
Toisaalta ko. kortin hommaaminen nyt ei todellakaan mikään kummoinen juttu ole.
Eikä se kortti mitään takaa, osaamatonta porukkaa löytyy silti kun ei ymmärretä "isoa kuvaa". Ja tämä pätee makkarapalkalla oleviin järkkäreihin että näihin "oikeasti vuokratyövoimalla" oleviin vastaaviin. Imo.

 

[HMenthal]

Kyllä järkkärikortti pitää löytyä.
Toisaalta ko. kortin hommaaminen nyt ei todellakaan mikään kummoinen juttu ole.
Eikä se kortti mitään takaa, osaamatonta porukkaa löytyy silti kun ei ymmärretä "isoa kuvaa". Ja tämä pätee makkarapalkalla oleviin järkkäreihin että näihin "oikeasti vuokratyövoimalla" oleviin vastaaviin. Imo.

OK. Näin ajattelinkin. Osaamisesta kyllä samaa mieltä, mutta onhan siinä iso vastuu vastaavalla järkkärillä, miten hommat hoidetaan.

Bluesin kannalta olennaisin asia on kuitenkin se, että olettaisin heidän olevan pakotettuja käyttämään vuokratyövoimaa. Talkoohenki ei käsittääkseni ole enää niitä suurimpia hyveitä Pääkaupunkiseudulla. Tai ehkässitten pienemmissä lajeissa. Ja mistä sitä aina muista taustalla olevista kuvioista tietää.