Kiekko-Espoon talousseuranta

[MrBitter]

Täytyy sanoa, että melkoista sontaa sitä saa täällä lukea. Yksityiskohdista sen enempää kertomatta niin mitään suurta taloudellista rasitusta ei jäänyt kahden pelaajan ulostamisesta säästösyistä, eli Malmi ja Kantola eivät pelaa Bluesin maksamalla palkalla muualla. Toki jotain pientä, mutta turha kuvitella että maksettaisiin esim. puolet palkasta. Liivikistä taas... en tiedä tuliko aloite siirtoon Liivikin vai IFK:n puolelta, mutta kyseessä oli pelaajan tahto, ja Simo yritettiin vielä saada pysymäänkin joukkueessa. Mutta ei meiltä julleihin kukaan jolla on pitkä määräaikainen sopimus vielä jäljellä, lähde noin vain ilman että siitä kompensaatiota tulee, ellei sitten aloite tule seuran puolelta. Liivikistä ei siis luovuttu taloussyistä, vaikka tästä tietysti sitten tulee säästöä+rahaa. Keskittyköön Simo nyt sitten leikkimään räppitähtisheriffiä siellä itselleen rakkaissa punaisissa, fokus oli kuta kuinkin koko kauden hukassa. Harmi ettei pelata vähään aikaan vastakkain. Ei taida ifk pelata Pelsujakaan vastaan hetkeen, pitääkin laittaa muistiin että katsoo sitten sen matsin :D

Paljastettakoon vielä yksi asia: vahvistuksia kartoitetaan kyllä, mutta mitään arpoja ei oteta viemään peliaikaa omilta junnuilta. Parempi se kai onkin etsiä kunnolla kuin tuoda tänne jotain dibenedettoja tai markleetä?

 

[Toni85]

jotain dibenedettoja tai markleetä?

DiBohan on jo ihan kulttipelaajan maineessa! Ja taisi tehdä pari kassia jullien verkkoon, että voisi tulla vaikka yhden ottelun sopparilla seuraavaan paikallispeliin *hymiö*

 

[MrBitter]

DiBohan on jo ihan kulttipelaajan maineessa! Ja taisi tehdä pari kassia jullien verkkoon, että voisi tulla vaikka yhden ottelun sopparilla seuraavaan paikallispeliin *hymiö*

Haha, totta! Itse asiassa mä itse tykkäsin DiBosta, tuntui enemmän että jääkiekon jumalilla oli pahasti jotain sitä vastaan kun koko ajan kyllä pääsi hyville paikoille, mutta kiekko ei vain mennyt maaliin. Jos se ei tullut tolpan kautta ulos niin sitten tuntui kuin näkymätön käsi olisi sen ohjannut kesken ilmalennon. Mutta silti, kyllähän siitä vähän enemmän odotettiin... Eikä kyllä loppupeleissä nyt niin onneton vahvistus ollut. Olisko Ryan Vesce silloisessa kunnossaan parempi esimerkki?

 

[Crueman]

Ei kai näissä myynneissä ikinä myyjä voita. Kyllä kai meidän on osa palkasta maksettava vaikka pelaajat eivät enää meillä pelaakkaan.

Kantolan tapauksesta Pajuoja(?) totesi haastattelussa, että Ilvekselle diili oli edullinen. Oletus tuon perusteella on, ettei ainakaan koko palkka siirtynyt miehen mukana Tampereelle.

 

[BlueTaco]

Kantolan tapauksesta Pajuoja(?) totesi haastattelussa, että Ilvekselle diili oli edullinen. Oletus tuon perusteella on, ettei ainakaan koko palkka siirtynyt miehen mukana Tampereelle.

Minun näkemykseni on että Malmin ja Kaitsun myynnit olivat juuri tyypiltään säästetään osa, kun taas Simo saatiin pois ilmaiseksi

 

[Hannutic]

Minun näkemykseni on että Malmin ja Kaitsun myynnit olivat juuri tyypiltään säästetään osa, kun taas Simo saatiin pois ilmaiseksi

Totuus on tarua ihmeellisempää. Kyllä nettorahavirta näissä siirroissa täytyy olla sisäänpäin. Liivikillä oli useamman vuoden sopimus, ei sitä ihan ilmaiseksi pureta. Ilves selkeästi halusi Kantolan, eikä Kantola ollut siirrosta mitenkään vihaisen oloinen. Täydellinen pelaaja myytäväksi, ja juuri oikeaan seuraan. En usko että Kantolan siirrossa on paljon takkiin voinut tulla. Malmivaaran case on täysi mysteeri, mutta myynnissä ei ole mitään järkeä, jos selvästi yli puolta palkkaa ei makseta tulevassa seurassa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Totuus on tarua ihmeellisempää. Kyllä nettorahavirta näissä siirroissa täytyy olla sisäänpäin. Liivikillä oli useamman vuoden sopimus, ei sitä ihan ilmaiseksi pureta. Ilves selkeästi halusi Kantolan, eikä Kantola ollut siirrosta mitenkään vihaisen oloinen. Täydellinen pelaaja myytäväksi, ja juuri oikeaan seuraan. En usko että Kantolan siirrossa on paljon takkiin voinut tulla. Malmivaaran case on täysi mysteeri, mutta myynnissä ei ole mitään järkeä, jos selvästi yli puolta palkkaa ei makseta tulevassa seurassa.

Totuus on, että tyhjennysmyynnit ovat todella aikaisin enkä ainakaan itse fanina tuollaista hyväksyisi seuralta tai ainakaan toimisto ei voi odottaa fanien löytävän hallille. Toki moni on fanaattisempi fani, mutta oudolta tuo toiminta näyttää ulos päin ainakin minusta.

Onko Bluesilla suunnitelmissa ottaa ketään poislähtevien tilalle?

 

[Toni85]

Totuus on, että tyhjennysmyynnit ovat todella aikaisin enkä ainakaan itse fanina tuollaista hyväksyisi seuralta tai ainakaan toimisto ei voi odottaa fanien löytävän hallille.

Ääääääh ja pööööööh... Mistään tyhjennysmyynnistä ei ole kyse, kuten tässä on jo moneen kertaan todettu. Jos kyseessä olisi tyhjennysmyynti, myyntitavarana olisivat joukkueen parhaat pelaajat Hirsosta, Rantakarista ja Korhosesta lähtien. Nyt pois on lähtenyt alisuorittaneita ja hinta-laatu suhteeltaan heikkoja pelaajia. Samalla seuran taloutta on saatu elvytettyä ja korvaavien pelaajien hankinta on mahdollistettu. Suoraan ketään ei ole tulossa tilalle, koska on järkevää katsoa markkinat rauhassa läpi eikä hankkia heti ensimmäistä tarjolla olevaa jätkää hiihtelemään loppukauden ajan. Tiukassa taloustilanteessa virhehankintoihin ei ole varaa tässä vaiheessa kautta.

Pajuoja on varmasti todennut noin, koska mitä muutakaan hän voisi sanoa? Maksoimme itsemme kipeäksi? Edullinen diili voi tarkoittaa ihan mitä vaan. Vaikka sitä, että mitään korvaussummaa ei tarvinnut maksaa, mutta maksamme koko loppukauden palkan. On sekin edullinen diili. Ja kuten yllä jo kirjoitettiin, kyllä Liivikistä on varmasti saatu ihan tuntuva korvaus, ei häntä muuten olisi päästetty naapuriin..

 

[DanC]

Totuus on, että tyhjennysmyynnit ovat todella aikaisin enkä ainakaan itse fanina tuollaista hyväksyisi seuralta tai ainakaan toimisto ei voi odottaa fanien löytävän hallille. Toki moni on fanaattisempi fani, mutta oudolta tuo toiminta näyttää ulos päin ainakin minusta.

Huono homma on pelaajien pistäminen pihalle taloussyistä, kun pelaajat ovat päävalmentajan hankkimia. Mutta jos vaakakupin toisella puolella on talous ja koko seuran olemassaolo (olettaen ettei Jussi kuittaa tappioita), niin protestoida ja rutista voi ja saa, mutta valinta on fanaattisimmillakin kannattajilla kuitenkin selkeä seuran hyväksi. Vaikka välillä vituttaakin urakalla ja toivoisi koko paskan kellahtavan katolleen.

Tyhjennetään joukkue sitten jos/kun viimeisetkin saumat sääleihin ovat menneet. Viime aikaiset pelilliset suoritukset kuitenkin näyttävät aika hyviltä eikä mielestäni joukkueen henkinen mieliala näytä mitenkään huonolta ainakaan ulospäin.

 

[Cobol]

Jossain määrin Jokerien ja Hartwall-Areenan takavuosien sopimuksia tuntevana sanoisin, että Bluesin luvut vaikuttavat suhteessa oudon samoilta. Niinpä tulee mieleen kysymys, onko sopimussisällöt myös samantyyppisiä. Bluesin nykyinen rosteri on edullinen, mutta sekään ei tunnu riittävän. Tällöin voisi pohtia, onko Bluesilla sama tilanne suhteessa halliin kuin oli aiemmin Jokereilla. Esimerkiksi laitamainoksista Jokerit ei saanut mitään vaan tulot menivät halliyhtiölle. Edelleen, jäävuokra oli suhteeton kalleudessaan ja hallimyynnin (ruoka, juomat jne) osuus otteluiden aikana oli täysin mitätön, prosentti tai pari Jokerien kassaan. Hallin yleiskuluja siirtyi myös Jokerien maksettavaksi tavalla jos toisellakin ja niinpä menot ylittivät tulot seuran (Jokerit) osalta usein miljoonilla per tilivuosi. Aikanaan kun vertasin tilinpäätöksiä Jokerit vs HIFK, jälkimmäinen kuittasi yhteistyökumppaneilta useamman miljoonan enemmän tuloa kuin Jokerit. Vaikka yhteistyökumppaneiden arvo on voinut olla erilainen, valtava ero kertoo ennen kaikkea siitä, että HIFK sai rahat yhteistyökumppaneiltaan, mutta Jokereilla ne meni osin myös hallin kirjanpitoon.

Tsemppiä Bluesille, teitä tarvitaan Liigassa!

 

[MrBitter]

Noissa nimikerkin @Cobol veikkauksissa on paljon perää. Uudet omistajat saivat seuran edullisesti, mutta vastapainoksi tuli kova hallivuokra ja käytännössä olematon osuus hallimyynnistä. Näitä on nyt kovasti yritetty saada parempaan suuntaan, ja käsittääkseni siinä ollaan hiukan onnistuttukin. Noista pelaajakaupoista voin kertoa sen verran, että Malmista ja Kantolasta luovuttiin taloudellisista syistä, Kantola käsittääkseni meni aika yksi yhteen eli ei siirtokorvauksia ja Ipa maksaa palkan (kai sitä voi edulliseksi diiliksi sanoa), Malmista jäi jonkin verran maksettavaa (mutta ei kyllä mitään puolta palkkaa, ei siinä olisi mitään järkeä), mätä-Simosta puolestaan säästettiin palkka ja saatiin kipurahoja. Mutta Simosta ei olisi haluttu luopua, ketään ei oltu enää potkimassa pois, kuulemma yritettiin suostutella jäämään mutta ilmeisesti sitten veri veti pikkusiskoon niin kovasti että ei halunnut meillä jatkaa. En nyt enempää täällä puhu tästä, yv:llä tai face-to-face voi kysyä.

 

[MrBluus]

Kantolan tapauksesta Pajuoja(?) totesi haastattelussa, että Ilvekselle diili oli edullinen. Oletus tuon perusteella on, ettei ainakaan koko palkka siirtynyt miehen mukana Tampereelle.

Edullinen diili voi tarkoittaa myös sitä, että ei jouduttu maksamaan mitään/juurikaan mitään. Tässähän kuitenkin aloite on käsittääkseni tullut Ilvekseltä. Palkkahan on voinut toki melkolailla täysimääräisenä siirtyä.

 

[Jani82]

Edullinen diili voi tarkoittaa ihan mitä vaan. Vaikka sitä, että mitään korvaussummaa ei tarvinnut maksaa, mutta maksamme koko loppukauden palkan. On sekin edullinen diili. Ja kuten yllä jo kirjoitettiin, kyllä Liivikistä on varmasti saatu ihan tuntuva korvaus, ei häntä muuten olisi päästetty naapuriin..

Loppuakauden palkasta Ilves varmasti maksaa suurimman osan Kantolan tapauksessa mutta sekin on Bluesille iso säästö.
Liivikistä ei varmasti saatu "tuntuvaa" korvausta kun niitä liigan sisällä makseta toki jotain korvauksia Blues (kulut yms.) on varmasti saanut mutta siellä ollaan varmasti tyytyväisiäkin kun kallis ja pois halunnut mies häipyi.
Bluesille jo säästö Liivikin loppukauden palkasta on merkittävä säästö joten se on jo yksi syy päästä hänestä eroon.

 

[Juhaht]

Kyllä liigan sisällä on maksettu (ja maksetaan) siirtokorvauksia, vaikka niistä ei paljoa puhuta.

 

[Jani82]

Kyllä liigan sisällä on maksettu (ja maksetaan) siirtokorvauksia, vaikka niistä ei paljoa puhuta.

Juu on maksettu ja tullaan mutta Liivikstä ei varmasti makseta tuntuvaa korvausta kun vastaavia pelaajia saa myös ilmaiseksi.
Jotain on varmasti maksettu mutta tuntuvaa korvausta eli luokaa 20k€-> ei varmasti ole Liivikistä maksettu.

 

[Juhaht]

Juu on maksettu ja tullaan mutta Liivikstä ei varmasti makseta tuntuvaa korvausta kun vastaavia pelaajia saa myös ilmaiseksi.
Jotain on varmasti maksettu mutta tuntuvaa korvausta eli luokaa 10k€-> ei varmasti ole Liivikistä maksettu.

Itse en tiedä Liivikin keissin masseista mitään, mutta eihän tilanne ole se, että vastaavia pelaajia saisi tällä hetkellä ilmaiseksi: kyseessä on HIFKin oma kasvatti, joka on imagomielessä seuralle iso juttu, etenkin kun pelaajan pelityyli on juuri sellainen, johon ko. seura haluaisi profiloitua. Liivik on HIFKille tuhdimpi paketti kuin Liivik vaikkapa Kalpalle. Kyseessä on myös pelaaja jolla oli kolmevuotinen sopimus toiseen seuraan, eikä siitä tuosta vain päästä irti.

Jos vastaavia pelaajia on saatavilla ilmaiseksi, miksei HIFK ottanut sellaista?

 

[Jani82]

Itse en tiedä Liivikin keissin masseista mitään, mutta eihän tilanne ole se, että vastaavia pelaajia saisi tällä hetkellä ilmaiseksi: kyseessä on HIFKin oma kasvatti, joka on imagomielessä seuralle iso juttu, etenkin kun pelaajan pelityyli on juuri sellainen, johon ko. seura haluaisi profiloitua. Liivik on HIFKille tuhdimpi paketti kuin Liivik vaikkapa Kalpalle. Kyseessä on myös pelaaja jolla oli kolmevuotinen sopimus toiseen seuraan, eikä siitä tuosta vain päästä irti.

HIFK:n kasvattia ei mutta vastaavan tasoisen pelaajan varmasti saa ilman mitään korvauksia tälläkin hetkellä.
Ei tuosta vain pääse sopimuksesta irti mutta Bluesin nykyisessä taloustilanteessa jos pelaaja tulee kysymään pitkän ja Liivikin tapauksessa arvokkaan sopimuksen purkua niin ei Blues siitä kieltäydy vaikka saatava korvaus ei ole merkittävä.

Jos vastaavia pelaajia on saatavilla ilmaiseksi, miksei HIFK ottanut sellaista?

Jos HIFK halusi Liivikin ja Liivik pois Bluesista.

 

[Toni85]

Bluesin nykyisessä taloustilanteessa jos pelaaja tulee kysymään pitkän ja Liivikin tapauksessa arvokkaan sopimuksen purkua niin ei Blues siitä kieltäydy vaikka saatava korvaus ei ole merkittävä.

Kun et selvästikään tiedä yhtään mitään siitä, mistä puhut, on ehkä parempi vaan olla kommentoimatta.

 

[Jani82]

Kun et selvästikään tiedä yhtään mitään siitä, mistä puhut, on ehkä parempi vaan olla kommentoimatta.

Väitätkö Bluesin pitävän väkisin pelaajan, joka haluaa muualle ja jonka sopimus ei niitä halvimpia sopimuksia?
Ei taida pitkässä juoksussa peliesitykset olla enää sitä mitä seura haluaa niin tällöin on parempi luopua pelaajasta ja ei Blues tuosta ole varmasti saanut mitään vuoden palkkaa korvauksena hyvä jos edes puolen vuoden palkkaa.

 

[Toni85]

Väitätkö Bluesin pitävän väkisin pelaajan, joka haluaa muualle ja jonka sopimus ei niitä halvimpia sopimuksia?

En väitä. Ja en keskustele aiheesta enää enempää kanssasi, kun sinulla ei ole edelleenkään mitään käsitystä asiasta. Kunhan heittelet mutuja jatkuvalla syötöllä.

 

[MrBluus]

Väitätkö Bluesin pitävän väkisin pelaajan, joka haluaa muualle ja jonka sopimus ei niitä halvimpia sopimuksia?
Ei taida pitkässä juoksussa peliesitykset olla enää sitä mitä seura haluaa niin tällöin on parempi luopua pelaajasta ja ei Blues tuosta ole varmasti saanut mitään vuoden palkkaa korvauksena hyvä jos edes puolen vuoden palkkaa.

Siis puhut pitkästä juoksusta ja tähän "saagaan" saatiin vastaus viikossa. Kyllä siellä varmasti on shekkivihko auennut IFK:n päässä. Minulle on aivan sama, että tuliko 10 000€ vai 20 000€, mitä sillä on merkitystä? Pääasia, että päästiin eroon pelaajasta joka ei meillä halunnut pelata ja saatiin siitä hyötyä taloudellisesti. Blueskin varmasti löytää paikkaajan huomattavasti halvemmalla, kun mitä Liivikille maksettiin ja vieläpä paremman pelaajan kuin Liivik oli.

Eiks se ole niin, että brändistä pitää maksaa ja Liivikin kohdalla siitä brändistä nimenomaan maksetaan.

 

[Marre]

Asiaan vaikuttanee sekin, ovatko huhut palkkojen myöhästymisistä totta. Työntekijällä on oikeuskäytännön mukaan oikeus työsopimuksen purkuun aika nopeasti palkkojen viivästyttyä. Toistuvien viivästysten ei tarvitse olla ollut viikkoakaan, eikä viivästyneen osuuden koko palkka, että hovioikeudet ovat katsoneet, että oikeus purkuun on. esim. yksi 12 päivän viivästys tai toisessa tapauksessa kaksi 3 ja 8 päivän viivästystä ovat olleet riittävä syy purkuun, vaikka ne olisivat johtuneet yrityksen tilapäisistä ja jo ohimenneistä talousvaikeuksista.

On aika vaikea vaatia suurempia purkurahoja, jos palkat esim. kesällä ovat olleet myöhässä. Tietysti oikeuteen menemisestä ei ikinä tiedä, mutta on niissä sopimusriidoissa työnantajallekin melkoinen riski, jos niihin lähtee.

Mutta tämä toki ei ole relevanttia, jos huhut palkkojen myöhästelystä eivät ole totta. Ja siitä taas en tiedä mitään.

 

[Jambo78]

Suurista summista ei varmasti ole kysymys ja Blues neuvotteli Hifk:n kanssa "korvaavan" pelaajan saamisesta vaihdossa, mutta koska Ifk:lla ei ollut antaa ketään niin sopuun on päästy rahalla.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ääääääh ja pööööööh... Mistään tyhjennysmyynnistä ei ole kyse, kuten tässä on jo moneen kertaan todettu. Jos kyseessä olisi tyhjennysmyynti, myyntitavarana olisivat joukkueen parhaat pelaajat Hirsosta, Rantakarista ja Korhosesta lähtien. Nyt pois on lähtenyt alisuorittaneita ja hinta-laatu suhteeltaan heikkoja pelaajia. Samalla seuran taloutta on saatu elvytettyä ja korvaavien pelaajien hankinta on mahdollistettu. Suoraan ketään ei ole tulossa tilalle, koska on järkevää katsoa markkinat rauhassa läpi eikä hankkia heti ensimmäistä tarjolla olevaa jätkää hiihtelemään loppukauden ajan. Tiukassa taloustilanteessa virhehankintoihin ei ole varaa tässä vaiheessa kautta.

Pajuoja on varmasti todennut noin, koska mitä muutakaan hän voisi sanoa? Maksoimme itsemme kipeäksi? Edullinen diili voi tarkoittaa ihan mitä vaan. Vaikka sitä, että mitään korvaussummaa ei tarvinnut maksaa, mutta maksamme koko loppukauden palkan. On sekin edullinen diili. Ja kuten yllä jo kirjoitettiin, kyllä Liivikistä on varmasti saatu ihan tuntuva korvaus, ei häntä muuten olisi päästetty naapuriin..

No jos kerta tyhjennysmyyntejä ei kerran ole niin aika sekasin tuntuu pakka olevan mikä ei kyllä kerro hyvää. Nyt sen Jussin kannattaisi tulla nopeasti kuvioihin mukaan ennen kuin mitään vielä surullisempaa tapahtuu. Aika vaikealta tuo Bluesin meiniki näyttää.

Mitä tulee tiedottamiseen, niin itse en ole aiheesta ainakaan Amppareista hirveästi lukenut eikä suurimmat mediatkaan asialla suuresti mehustele. Toivottavasti jengia alkaa hallissa käymään ja Blues pysyy Liigassa sekä että talous tulisi kuntoon.

 

[Jambo78]

No jos kerta tyhjennysmyyntejä ei kerran ole niin aika sekasin tuntuu pakka olevan mikä ei kyllä kerro hyvää. Nyt sen Jussin kannattaisi tulla nopeasti kuvioihin mukaan ennen kuin mitään vielä surullisempaa tapahtuu. Aika vaikealta tuo Bluesin meiniki näyttää.

Mitä tulee tiedottamiseen, niin itse en ole aiheesta ainakaan Amppareista hirveästi lukenut eikä suurimmat mediatkaan asialla suuresti mehustele. Toivottavasti jengia alkaa hallissa käymään ja Blues pysyy Liigassa sekä että talous tulisi kuntoon.

Kannattaa perehtyä asiaan ennenkuin tulee mutu tuntumasta heittelemään kommentteja, selaa vaikka näitä keskusteluosioita roskalehtien sijaan. Kaksi kallista alisuorittajaa myytiin "rahapulassa" ja Märkä lähti hakemaan helppoa menestystä kun ei ollut valmis laittamaan itseään likoon joukkueen eteen. Rahat ovat vähissä ja säästökuuri on käynnissä, nyt odotellaan koska Bluesilta tulee tiedotetta Salonojan mukaan tulosta. Pari viikkoa sitten lehdessä luvattiin tiedotusta jonka pitäisi tulla näinä päivinä, elämme jännittäviä aikoja.