Kiekko-Espoon talousseuranta

  • 1 356 833
  • 5 893

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mistä tulee kuukausittainen 170k€ maksuerä? Bluesin budjetti kauden alussa oli 1 550 000€. Siitä on poistunut Kantola, Malmivaara ja Liivik. Sanoisin, että bruttopalkat per kk on n. 110 000€ tasolla tällä hetkellä. Väittäisin myös, että kuukausitasolla pelaajapalkkoihin menee nettona n. 65-70 000€, eläkemaksut ja verot sitten erikseen, mutta tuosta pelaajien palkkaosastahan tässä on ollut kyse?
Ota huomioon rahastointi niistä palkkioista ei makseta veroja ja ei kaiketi muitakaan maksuja vielä, eikä kyllä noiden kolme poistumisella tule tuollaista säästöä palkoista.
Näitä pelaajia on Bluesissakin useita, joten palkkasumma ei voi mitenkään olla noin pieni ja se verottajan potti taitaa juurikin koostua noista maksamatta jääneiestä ennakko- ja arvonlisäveroista.
 

Tuamas

Jäsen
Mistä tulee kuukausittainen 170k€ maksuerä? Bluesin budjetti kauden alussa oli 1 550 000€. Siitä on poistunut Kantola, Malmivaara ja Liivik. Sanoisin, että bruttopalkat per kk on n. 110 000€ tasolla tällä hetkellä. Väittäisin myös, että kuukausitasolla pelaajapalkkoihin menee nettona n. 65-70 000€, eläkemaksut ja verot sitten erikseen, mutta tuosta pelaajien palkkaosastahan tässä on ollut kyse?

Pakko ne verot, eläkemaksut ym. sosiaalimaksutkin on maksaa ja ne maksetaan kuukausittain.

Bluesin henkilöstökulut ovat olleet siinä kolmen miljoonan hujakoilla, eli kuukausittain palkkoihin, eläkemaksuihin ja sivukuluihin mennee sellainen 200-250k€.

Verottaja ja ELO hakevat jo nyt Bluesia konkurssiin, joten miten luulet heidän suhtautumisensa asiaan menevän, jos Blues jättää vielä uusia maksuja rästiin?
 

MrBluus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues
Ota huomioon rahastointi niistä palkkioista ei makseta veroja ja ei kaiketi muitakaan maksuja vielä, eikä kyllä noiden kolme poistumisella tule tuollaista säästöä palkoista.

Malmivaara, Liivik ja Kantola ei ansainnut yhteensä bruttona 250 000€? Kyllä mun tietääkseni ansaitsivat. Sanotaan nyt sitten vaikka, että säästöä saatiin 200 000€ noilla kolmella lähdöllä, niin 1 350 000€ / 12 kk = 112 500€ per kk.

Pakko ne verot, eläkemaksut ym. sosiaalimaksutkin on maksaa ja ne maksetaan kuukausittain.

Bluesin henkilöstökulut ovat olleet siinä kolmen miljoonan hujakoilla, eli kuukausittain palkkoihin, eläkemaksuihin ja sivukuluihin mennee sellainen 200-250k€.

Verottaja ja ELO hakevat jo nyt Bluesia konkurssiin, joten miten luulet heidän suhtautumisensa asiaan menevän, jos Blues jättää vielä uusia maksuja rästiin?

Tietysti on maksettava. Kyllä tiedän ihan hyvin tuon kuvion palkkojen maksun suhteen. Pitää kuitenkin muistaa, että "on ollut kolmen miljoonan hujakoilla" ei päde enää tuohon nykymiehistöön tai ylipäänsä yritykseen. Toimistolta on karsittu porukkaa ja kokoonpanosta on karsittu jopa 700 000€ vs. viime kausi ja 800-900 000€ vs. sitä edelliset kaudet.
 

Tuamas

Jäsen
Sinänsä hauska kuinka porukka arvostelee Salonojan aikaista toimintaa, markkinointia sekä taloudellista puolta yleisesti.

Salonoja oli Bluesille vähän kuin RTK Lukolle, eli mahdollisti aiemmin hieman leväperäisen toiminnan, mutta tappioille oli käytännössä takuu takana.

Nyt uusi johto on ilmeisesti jotain isoa markkinointiponnistelua tehnyt (ja jättänyt jalkatyön tekemättä, iso virhe) ja pyrkinyt saamaan isoja asiakkaita sekä katsojia. Liigaseurojen myynnin varainhankinta nyt vain on tripodi (isot yritysasiakkaat-katsojat-pienet yritysasiakkaat), joka ei pysy pystyssä ilman jokaisen jalan tasapainoista hoitamista.

Ero tässä tulee siinä, että uusilla omistajilla ei ole varallisuutta/halua riittävästi hoitaa Bluesiin lisärahoitusta tappiohetkellä.
Eli Salonoja pystyi toimimaan kuten toimi, mutta uusien omistajien olisi pakko toimia nöyrästi liiketalouden lait huomioiden.

Seura kriisissä ja ilmeisesti vieläkään ei olla yhtiökokouspäivämäärää päätetty, kuukausi ollaan jo myöhässä lakisääteisestä ajasta. Ei nyt ihan mikään hirveän vakuuttavaa toimintaa siinäkään suunnassa.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Noissa palkkakuluissa, niin onhan siellä muitakin suita ruokittavana, kuin pelaajat. Valmennus, toimarit jne myös.
 

Tuamas

Jäsen
Tietysti on maksettava. Kyllä tiedän ihan hyvin tuon kuvion palkkojen maksun suhteen. Pitää kuitenkin muistaa, että "on ollut kolmen miljoonan hujakoilla" ei päde enää tuohon nykymiehistöön tai ylipäänsä yritykseen. Toimistolta on karsittu porukkaa ja kokoonpanosta on karsittu jopa 700 000€ vs. viime kausi ja 800-900 000€ vs. sitä edelliset kaudet.

Tilinpäätös 2014 palkat yhteensä 2,8 milj, henkilöstökulut yhteensä 3,3milj. Vaikka tuosta olisikin nipistetty 800k€, jää siitä silti palkat 2,0milj€ ja henkilöstökulut ~2,4milj eli ~200k€/kk

Tämä siis vaikka en uskokaan noin suureen pudotukseen.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Blues ei tule mitenkään selviämään joulun yli vaikka tänään hehkuttaisiinkin ilosta kun viime kuun(!) palkat pystytään maksamaan. Vielä raahataan joukkuekin samaan tilaisuuteen, jotta myötähäpeä olisi täydellinen.

Ellei tänään ilmoiteta omistajapohjan merkittävästä laajenemisesta tai vaihtumisesta, on konkurssi selviö.
 

Tuamas

Jäsen
Blues ei tule mitenkään selviämään joulun yli vaikka tänään hehkuttaisiinkin ilosta kun viime kuun(!) palkat pystytään maksamaan. Vielä raahataan joukkuekin samaan tilaisuuteen, jotta myötähäpeä olisi täydellinen.

Ellei tänään ilmoiteta omistajapohjan merkittävästä laajenemisesta tai vaihtumisesta, on konkurssi selviö.

Näinhän se on, Blues on ollut käytännössä suuren konkurssiriskin yhtiö ~vuoden ajan ja tänä syksynä konkurssin todennäköisyys on vain kasvanut.

Ilman merkittävää pääomapanostusta (minimissään 1 milj €, mieluummin lähempänä 2 milj €), Blues ei tule selviämään kautta loppuun. Pelkkä tulorahoituksen kasvu ei enää pelasta yhtiötä mitenkään, varsinkin koska nykyjohto ei tunnu haluavan neuvotella velkojiensa kanssa.

Rästissä on kuitenkin avainsidosryhmille (verottaja, ELO ym.), jotka eivät jätä saataviaan perimättä, varovaisesti arvioiden 500k € jo rästissä, tähän päälle vielä velat halliyhtiölle ja muille jotka eivät syystä tai toisesta halua konkurssiuhkaisesti hakea saataviaan.
Näitä "lisävelkoja" on todennäköisesti vähintään tuplat akuuttien aktiivisten perijöiden lisäksi.

Yhtälö
lyhytaikaista erääntynyttä velkaa ~500k€
pidempiaikaista erääntynyttä velkaa ~2milj€
Juoksevat kulut ~300k€/kk (varovainen arvio)
OPO pakkasella

vs.
Tulorahoitus ~400k€/kk
Kaikki mahdollinen tasekikkailu (liigaosake) jo tehty

Tuosta jokainen voi arvioida kuinka todennäköistä nousu ilman pääomainjektiota on.
 

Jambo78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Jyp
Ei maalata piruja seinille, odotetaan nyt mitä sieltä on tulossa. Eiköhän yhden jälkeen olla viisaampia. Toivottavasti vältetään konkurssi ja me katsojat voimme omalta osaltamme näyttää että hommaa kannattaa jatkaa, ole siis paikalla peleissä ja joululahjathan ostetaan Blues shopista koko suvulle!#bluesinpuolesta
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tähän on kyllä pakko ottautua sen verran, että kyllähän joo uudet omistajat aloitti markkinoinnin tyylikkäästi, mutta oliko jopa hieman liian tyylikkäästi?
Omasta mielestäni ei. Markkinointi oli Salonojan jäljiltä täysin nollatilassa, joten heidän oli yksinkertaisesti pakko päivittää noin toimminot vaadittavalle tasolle. Eikä se visuaalisen ilmeen uudistaminen varmaan mitenkään järjettömästi ole maksanut ja suurempi investointi on ollut varmaan se että markkinontiin palkattiin osaava tyyppi. Mun mielestä markkinoinista vastaava tyyppi on vähän niinkuin maalivahtivalmentaja. Jos joukkue/seura haluaa menestyä niin sellainen ois palkalistoilta löydyttävä.

Tosin jos tälläkin palstalla näitä juttuja lukee niin nyt on sitten unohdettu kokonaan mistä se suurin raha tulee se yritysmyynti ja sen takia rahaa ei tule taloon sitäkään vähään mitä Salonojan aikana.
Asia on yhtä hyvin unohdettu kuin se että Bluesilla on erillaisia asiakasegmenttejä ja yhteistyökumppaneita. Se että palvelet sun tärkeintä asiakasegmenttiä hyvin ei tarkoita sitä että ne muut asiakasegmenti pitäs unohtaa tai että niiden päälle pitäisi kusta. Yritysasiakkaat saattaa tuoda rahaa enemmän per peli, mutta kun taas asiaa katsoo pitkässä juoksussa asiaa niin kyllä yksittäinen fanikin ihan hyvät rahat Bluesin kirstuun jättää. Uskollisten kanta-asiakkeiden palveleminen on vaan yritystoiminnan kannalta aina järkevää kun he ovat se kivijalka joka hommaa kanattaa. Yritysasiakkaiden asiakasuskollisuus kun taas usein korreloi sen kanssa mikä nyt sattuu olemaan yrityksen toimarin/markkinontipäälikön suosikkiseura. Uskon että ihan samalla tavalla uudet omistajat arvostaa yritysasiakkaita mutta he myös tajuavat että rivifanit on tärkeitä. Molempia asiakasegmenttejä voi ja kannattaa palvella samaan aikaan, ja tää oli asia jota Salonoja ei ikinä hiffanut.

Mutta musta on kyllä ihan turha verrata sitä mitkä oli yleisömäärät joskus kaudella 05-06 tai paljonko Salonojan aikana saatiin yritysmyyntiä. Nyt on Ruutupalvelu verottamassa yleisömääriä ja lama+ khljokerit jotka verottaa yritysmyyntiä. Yhtä hyvin tässä voisi haikailla niitä aikoja kun Kiekko-Espoo pelasi Matinkylän ladossa ja hallin kapasiteettiaste oli todella korkea. Olen varma että löysän rahan aikana uudet omistajat ois pärjännyt paremmin ja olen myös varma että Salonoja olisi tehnyt kanssa turskaa viimesen parin kauden aikana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Tämä on hyvä uutinen pelaajien kannalta. Sen sijaan Bluesin toiminnan kannalta se ei riitä. Palkkarästit eivät ole sama asia kuin verorästit ja pakolllisten vakuutusten rästit. Pelaajat ovat jo jakaneet sämpylän tarpeen mukaan eivätkä ole hakeneet Bluesia konkurssiin.

Kysymys kuuluu edelleen: kuka hoitaa konkurssisaatavia vai hoitaako kukaan.


e: olikin kyseessä vain mahdollisesti vakuudeton luotto eli Blues maksaa pikavipillä palkkarästit. Tai sitten ei. Bluesin sivuilta:

1) ”Haluamme olla mukana tukemassa Suomen huippujääkiekkoa ja tämä on oiva paikka konkretisoida mistä Yritysluotto.fi -tuotteessa on kyse – eli auttaa yritystä akuutissa lainantarpeessa”, sanoo toimitusjohtaja Petteri Kleemola OPR-Vakuus Oy:stä.

2) Yritysluotto.fi - lainapalvelu sopii erinomaisesti yrityksille, jotka painivat kassavirran vaihteluiden aiheuttamissa tai muissa yllättävissä taloudenpidon haasteissa. ”Vaikka tässä ei ole kyse Espoo Bluesin luototuksesta, niin tämä on melko tyypillinen pk-yrityksen nopean lainantarpeen tapaus, jossa yrittäjä tarvitsee lisärahoitusta esimerkiksi työntekijöiden palkanmaksuun”, toteaa Petteri Kleemola.

Eli Bluesia autetaan akuutissa lainantarpeessa eikä kyse ole Bluesin luototuksesta... Näin!
 
Viimeksi muokattu:

Sakari78

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siis lisää lainaa ottaa Blues, linkki seuran uutiseen.

Parasta toivon Bluesille toiminnan jatkumisen kannalta, mutta aikamoiselta hätäratkaisulta vaikuttaa. Tietysti hyvä, että pelaajat saavat marraskuun palkkansa, mutta miten käy joulukuun osalta? Ei vaikuta hirveän pitkäkestoiselta ratkaisulta seuran ongelmiin.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
pikavippihän on ratkaisu tähän ongelmaan loistavaa ....
Niinhän se näyttää tosiaan olevan. Ilmeisesti siellä on nyt sitten neuvottelut tosissaan menossa. Tuskin tuota vippiä muuten olisi annettu.

Lisättäköön vielä, että eihän tuo ratkaisu innosta ketään missään muodossa tukemaan Bluesia rahallisesti.
 

JPL

Jäsen
Heh - 20% koron omaavalla lyhytaikaisella lainallahan se tulorahoitus saadaankin kuntoon.... Ei mitään pahaa itse yritysluotto yritystä kohtaan, mutta se on vain yrityksille suunnattu pikavippipalvelu, mitä voi käyttää akuutin kassavajeen ratkaisemiseen, mutta siitä maksetaan sitten normaalia pankkilainaa huomattavasti suurempaa korkoa. Eli siirretään ongelma pikkuisen suurempana vähän eteenpäin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Blues pystyy ihan itse maksamaan valmentajien palkat. Tuollainenkin piti tilaisuudessa mainita. Vau.

Ei tämän päiväinen kyllä ainakaan lisännyt uskoa seuran tulevaisuuteen. Valitettavasti.
 

Mechalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikova, Detroit Red Wings, Idän ihme, FC Honka
Heh - 20% koron omaavalla lyhytaikaisella lainallahan se tulorahoitus saadaankin kuntoon.... Ei mitään pahaa itse yritysluotto yritystä kohtaan, mutta se on vain yrityksille suunnattu pikavippipalvelu, mitä voi käyttää akuutin kassavajeen ratkaisemiseen, mutta siitä maksetaan sitten normaalia pankkilainaa huomattavasti suurempaa korkoa. Eli siirretään ongelma pikkuisen suurempana vähän eteenpäin.
Se saattaa olla ongelma jos fanit kuvittelevat niin mutta nyt kun talous on joksikin aikaa saatu turvattua niin minun mielestäni fanitkin voisivat tästä edespäin kantaa oman kortensa kekoon tulemalla matseihin ja tuomalla kaverinsa, kumminkaimansa ja tuntemattomatkin ihmiset mukaansa katsomaan ja kannustamaan joukkuetta(myös ne jotka mieluummin katsoisivat pelit kotonaan), koska joukkue sentään yrittää selviytyä tämän kaiken keskellä ja on osoittanut peliesityksillään ettei luovuta ikinä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Siis mitä helvettiä, vaikka asiaa kääntelisi miten, niin pikavipistähän tässä on kyse. Tosin ei välttämättä pidä maksaa (eikä varmaan pystytäkään) takaisin, kun Yritysluotollehan kyseessä on markkinointitemppu?

Minkä pikavippiyrityksen puoleen käännytään keväällä?
 

Tuamas

Jäsen
Olipahan ratkaisu, toki jos kyseessä on puhtaasti sponssidiili (vaikka uutisointi viittaisi lainoitukseen), niin sitten ihan hyvin saivat ostettua viikon-pari lisäaikaa.

Oma valistunut arvaukseni on, että seuraavaksi uutisoidaan muutama uusi tyytymätön velkoja ja joko lyödään firma konkurssiin tai Salonoja ostaa enemmistöosakkuuden itselleen.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Unohdat tässä nyt sen, että muutaman viikon sisään on konkurssia hakeneille velat maksettava. Että turha tässä on kevättä ajatella vielä.

En minä sitä unohtanut ole. Tilanne vaan näyttää siltä, että tässä mennään aivan kädestä suuhun-periaatteella ja tällaiset jutut eivät kyllä ratkaise Bluesin ongelmista yhtäkään. Jos niillä joku vaikutus on, niin se on lähinnä negatiivinen, koska uusia rahapuroja tarvitaan tällä taktiikalla (versus se ratkaisu, että seuran koko omistuspohja muuttuisi) aina lisää. Subjektiivinen mielipiteeni on myös se, että tällaisen käytännössä pikavippi-bisneksen tarjoamat rahat ovat vähän kaksiteräinen miekka myös pr-mielessä.
 
Siis mitä helvettiä, vaikka asiaa kääntelisi miten, niin pikavipistähän tässä on kyse. Tosin ei välttämättä pidä maksaa (eikä varmaan pystytäkään) takaisin, kun Yritysluotollehan kyseessä on markkinointitemppu?

Näin varmasti. Ja voidaan kertoilla, että kyse ei ole luototuksesta (nyt).

Seuraava erä sitten saattaakin olla ihan luottoa ja silloin kanitettu vippareille esim. tulevat pääsylipputulot tai keväpuolella maksettava osa sponsorisopimuksista. Olisipa jatkosta joku tilaisuudessa kysynyt...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös