Kiekko-Espoon talousseuranta

[Jambo78]

Olisikohan tuon yrityssaneeraus hakemuksen päätös tuotu omistajien tiedoksi ja tähän liittyvä kokous?

 

[Lystikäs]

Hassua että täällä puhutaan kuin itsestäänselvyytenä että nykyisten pääomistajien osuus supistuu osakeannissa olemattomiin. Se kun edellyttäisi että jostakin löytyisi tahoja, jotka haluavat laittaa isoja summia rahaa tähän konkurssikypsään pa...seuraan. Rahoja joilla pitkän aikaa maksettaisiin lähinnä vanhoja velkoja.

Samaa olen itsekin tuuminut. Kovasti myös povaillaan, että Jussikin voisi halutessaan ostaa ison kasan osakkeita, jolloin hänestä tulisi se pääomistaja. Mutta haluaako Jussi olla missään tekemisissä nykyomistajien kanssa, joiden kanssa välit ovat erittäin tulehtuneet, varsinkin jos on olemassa vaihtoehto, johon he eivät kuulu mukaan?

 

[Jani82]

Samaa olen itsekin tuuminut. Kovasti myös povaillaan, että Jussikin voisi halutessaan ostaa ison kasan osakkeita, jolloin hänestä tulisi se pääomistaja. Mutta haluaako Jussi olla missään tekemisissä nykyomistajien kanssa, joiden kanssa välit ovat erittäin tulehtuneet, varsinkin jos on olemassa vaihtoehto, johon he eivät kuulu mukaan?

Niin jos nykyjohto yrittää tuon epätoivoisen yrityssaneeraushakemuksen perusteella leikata velkojaan Salonojalle reilustii niin miksi Salonoja haluaisi tuosta taustayhtiöstä osuuden kun siihen pitäisi vielä laittaa lisää rahaa joten tuskin tätä tapahtuu.
En usko, että on kovin montaa muutakaan tahoa josta irtoa rahaa pelkkien velkojen maksuun kun yritykseen itseensä tuossa ei jää juuri mitään vai jääkö yhtään.

Toisekseen samalla pitäisi tehdä todella kovat panostukset sinne myyntipuolelle, jotta tuloja tulisi lisää mutta kauden pelleilyjen ja ensi kauden rakentamattoman joukkueen yhtälö taas vesittää tuon myynnin hetkellisen kasvun mitä myyt kun ei ole mitä myydä?
Ilman ihmettä Jääkiekko Espoo Oy ja Esar Oy kaatuvat sen jälkeen erittäin todennäköisessä tapauksessa Salonoja aloittaa uudella taustayhtiöllä kun haluaa halliin toimintaa ja joutuu maksamaan siitä tyylillä liigaosake+eläkkeet.

 

[Jambo78]

Eihän ne velat mihinkään häviä ja niistä on tehtävä maksusuunnitelma joten noita ei makseta kerralla pl. eläkkeet jotka on maksettava jotta lisenssi ehdot täyttyvät, tuskin liiga enää antaa aloittaa kautta jos ne ovat maksamatta. Ja mitä tulee tuohon uudella yhtiöllä aloittamiseen niin epäilen että hallissa kävisi yli tuhatta katsojaa seuraamassa Suomi-sarja otteluita.

 

[Toni85]

Tuohon vielä haluaisin tarttua...

Käsittääkseni toiminnan käynnistämisen rahoitus oli kunnossa. Rahoitus siis hankittiin ja sen piti oletettavasti olla riittävä. Se pieleen mennyt asia oli rahoituksen sijaan myynti - ei yksikään terve yritys elä rahoituksella, terve yritys elää myyntituotoilla.

Käytin ehkä vähän huonoa termiä, rahoituksella tarkoitin siis toiminnan ylläpitämistä sekä kehittämistä ja samalla siis tietenkin myyntiä yhtenä isona osana tätä.

 

[Barcelona]

Tuo liigaosake on kyllä tavallaan jännä, että mitä sille tapahtuisi konkurssissa. Pakkohuutokaupassa eniten tarjoavalle ja liigalla etuosto-oikeus?

Vois kuvitella että liigalla on siihen osakeeseen lunnastusoikeus koska uskon myös että liiga haluaa kontrolloida mitkä seurat siellä liigassa pelaa. Muistan myös lukeeneeni jostain että näin olisi kun näitä uusia seuroja nousi liigaan.

Mutta kyllähän sillä väkisin jokin arvo on.

Guugelilla löytyi vuodelta 2009 juttuja että se osake olisi silloin ollut 1,6 miljoonan arvonen. Jos liiga lunastaa sen suunilleen tolla summalla takas niin kyllä silloin kai noi verovelat, eläkkeet ja juristien palkkiot saadaan ehkä kuitattua.

Vaikka päätöstä velkasaneerauksesta ei ole tullut, niin jotenkin tuntuu että siellä toimistolla nyt valmistaudutaan siihen konkurssiin. Siellä nyt on kai Rautiolla talo rahojen panttina joten on se tavallaan ymmärettävää että omistajilla on nyt enään motiivina minimoida vain omat taloudelliset tappiot. Varmaan sielläkin ollaan hiffattu että konkan jälkeen liiga lunastaa liigaosakeen ja myy sen sitten Salonojalle joka on varmaan ainoa taho joka haluaa vielä koittaa Bluesin pyörittämistä. Toi halli kun ei ihan oikeasti ilman lätkää pärjää. Joten jos konkkaa tulee niin se ei sitten vältämättä tarkoita että tuhoisivat liigakiekon Espoossa.

Liigahan tod.näk haluaa että liigassa pelaa 16 jengiä, kun selkeästi ovat koittaneet paikata Jokerien jättämää aukkoa (ja tapella KHL:n kiinnostusta vastaan) sillä että nostivat Sportin, KooKoon ja Jukurit liigaan. Eikä tuolla Mestiksessä taida kovin montaa jengiä olla joilla on rahkeita liigaa pelata, joten sieltäkään ei ole kovin montaa kilpailijaa tolle lisenssille. En myöskään usko että liiga haluaa kadottaa kahta liiga-jengiä pk-seudulta muutaman vuoden sisään.

 

[MrBitter]

@MrBitter Mitään tietoa ensi viikon ylimääräisestä yhtiökokouksesta?

Eipä oikeastaan sen enempää kuin kutsussa luki että aiheena osakeanti ja hallituksen täydentäminen.

 

[Jambo78]

Eipä oikeastaan sen enempää kuin kutsussa luki että aiheena osakeanti ja hallituksen täydentäminen.

Enteileekö tämä saneerausohjelman hyväksymistä?

 

[Kyjy]

Tuohon vielä haluaisin tarttua...

Mitä enemmän asiaa miettii, sitä enemmän myynti, myynti ja myynti näyttää olevan ne epäonnistuneimmat osat toimintaa. Kuluttajamyynti ei ole saanut houkuteltua ihmisiä paikan päälle katsomaan pelejä. Ja yritysmyynti ei ole saanut myytyä riittävästi yhteistyösopimuksia. Näiden kahden virheet pitäisi analysoida ja niistä pitäisi oppia, jos edustustason jääkiekkoa haluaa Espoossa jatkaa.

Hyvin kiteytetty. Sponsorointipäätöksiä tehdään paljolti tunteen perusteella - halutaan tukea oman alueen seuraa ja olla mukana jossain kovassa jutussa. Myyjäpuolen pitää tätä tunnetta kaikin keinoin vahvistaa ja varmistaa että mukaan lähteneet tukijat kokevat olevansa osa tarinaa. Näistä on paljon jauhettu, mutta monelta ex-tukijalta on kuulunut ettei yhteyksiä juuri ole pidetty. Tätä siis jo edellisen orkesterin aikana ja jo pelkästään tämän perusteella ennuste onnistumisesta on olematon.

Nykytilanteessa myynnin haaste on moninkertainen. Kun maine on vitsi, ei normi myyntireiskalla ole jakoa. Se mitä tarvitaan on pöydän putsaaminen ja yritysten suuntaan uusi ja uskottava kasvo, joka johtaa joukkojaan edestä eikä katoa jonnekin kabinetteihin.

Espoossa riittää potentiaalisia tukijoita. Mutta mukaan saanti edellyttää työtä, työtä ja työtä. Yritykset pärjää mainiosti ilman Bluesia, toisin päin ei.

 

[Jambo78]

Hyvin kiteytetty. Sponsorointipäätöksiä tehdään paljolti tunteen perusteella - halutaan tukea oman alueen seuraa ja olla mukana jossain kovassa jutussa. Myyjäpuolen pitää tätä tunnetta kaikin keinoin vahvistaa ja varmistaa että mukaan lähteneet tukijat kokevat olevansa osa tarinaa. Näistä on paljon jauhettu, mutta monelta ex-tukijalta on kuulunut ettei yhteyksiä juuri ole pidetty. Tätä siis jo edellisen orkesterin aikana ja jo pelkästään tämän perusteella ennuste onnistumisesta on olematon.

Nykytilanteessa myynnin haaste on moninkertainen. Kun maine on vitsi, ei normi myyntireiskalla ole jakoa. Se mitä tarvitaan on pöydän putsaaminen ja yritysten suuntaan uusi ja uskottava kasvo, joka johtaa joukkojaan edestä eikä katoa jonnekin kabinetteihin.

Espoossa riittää potentiaalisia tukijoita. Mutta mukaan saanti edellyttää työtä, työtä ja työtä. Yritykset pärjää mainiosti ilman Bluesia, toisin päin ei.

Toisaalta nyt olisi loistava paikka saada nimeä jos onnistuu myymään tämän kriisiseuran sponsoreille ja kyllä nämä mukaan lähtevät yrityksetkin saisivat erittäin positiivisen maineen ainakin meidän kannattajien silmissä. Miten olisi mukava muistella 20v. päästä kuinka se "pertti" meidät nosti jaloilleen.

 

[Jani82]

Eihän ne velat mihinkään häviä ja niistä on tehtävä maksusuunnitelma joten noita ei makseta kerralla pl. eläkkeet jotka on maksettava jotta lisenssi ehdot täyttyvät, tuskin liiga enää antaa aloittaa kautta jos ne ovat maksamatta. Ja mitä tulee tuohon uudella yhtiöllä aloittamiseen niin epäilen että hallissa kävisi yli tuhatta katsojaa seuraamassa Suomi-sarja otteluita.

Kyllähän ne velat nimenomaan häviää jos konkurssi tulee, jos Jääkiekko Espoo sattuisi pääsemään velkasaneeraukseen jota en kyllä usko noilla luvuilla niin käytännössä kaikki rahat mitä osakeanti toisi menee velkojen maksuu eikä toiminnan kehittämiseen jää mitään.
Ei eletään kädestä suuhun kokoajan ja tilanne ei muutu käytännössä mitenkään ja nykyisen valehtelun jälkeen voi olla liigallakin kova kynnys myöntää näiden kavereiden ollessa taustalla lisenssiä ensi kaudeksi.

Liigalla on aivan varmasti suunnitelma siihen, että nyky Bluesin taustayhtiö menee konkurssiin ja liigaosake tulee vapaaksi.
Vahva epäilys, että tämän osakkeen saa silloin käyttöön hinnalla x+pelaajien eläkeet ja mahdollisesti jotain muita vastaavia kuluja mutta ei tarvitse maksaa niitä Rautio&co muita töppäyksiä.
Tämä vaihtoehto on varmasti uudellen omistajalle halvempi ja mahdollistaa heti vahvemman joukkueen rakentamisen.
Miksi se muka vaikuttaisi yleisömääriin noin paljon kun seura pelaisi todennäköisesti Blues tai K-Espoo nimellä liigassa, eikä Suomi-sarjassa?

 

[Lomppi]

Luultavasti saneeraus on hyväksytty, sillä tilastojen mukaan saneeraukseen pääsevät yritykset ovat keskimäärin heikommassa kunnossa kuin konkurssiin menneet.

 

[Hangon keksi]

Kuinka paljon Blues on Salonojalle tai hänen yhtiöilleen velkaa? Jos saneerausmenettelyssä tehtäisiin ratkaisu että Bluesin velat Salonojalle maksetaan yhtiön osakkeilla, niin olisiko se muuta kuin kosmeettinen ratkaisu? Muille velkojille (verottaja, eläkeyhtiö ym.) tuskin kelpaa velkojen maksuvälineeksi muu kuin eurot.

 

[Jambo78]

Kuinka paljon Blues on Salonojalle tai hänen yhtiöilleen velkaa? Jos saneerausmenettelyssä tehtäisiin ratkaisu että Bluesin velat Salonojalle maksetaan yhtiön osakkeilla, niin olisiko se muuta kuin kosmeettinen ratkaisu? Muille velkojille (verottaja, eläkeyhtiö ym.) tuskin kelpaa velkojen maksuvälineeksi muu kuin eurot.

Blues itsessään ei ole Salonojalle velkaa, mutta hallia hallinnoima Esar Oy (joka on samojen omistajien yritys) on 1,34 miljoonaa velkaa jonka johdosta hakeutuvat myös saneeraukseen välttääkseen häädön(huhu, mutta uskottava).

 

[MrBitter]

Suurimmat velathan ovat eläkevakuutusyhtiölle, verottajalle ja Jussille (suoraan ja Esarin kautta). Ja verottajan ja eläkevakuutusyhtiön saatavat ovat Jussin saatavien edellä, eli konkurssissa suurimmat luottotappiot kärsii Jussi. Jos sillä nyt merkitystä sinänsä on.

On tää kyllä yksi helvetin sotku. Huomenna sentään sitten kuullaan kaupungin kantaa asiaan, ja myös Jussi on juuri kuulemani mukaan tulossa tilaisuuteen.

 

[Mechalo]

Onko tuo muuten sellainen tilaisuus jossa yksittäiset ihmisetkin saavat tuoda omia pointtejaan esiin? Itse kun listailin tuossa pari päivää sitten omia kehitysehdotuksiani mitkä hyödyttäisivät kaikkia osapuolia.

 

[Jambo78]

Tuskinpa siellä yleisöltä kysellään, taitaisi mennä huutamiseksi ja pelkästään Bluesin johdon haukkumiseksi. Eikö se ole kaikkia joukkueurheilu lajeja koskeva seminaari?

 

[MrBitter]

Jossain määrin sana on vapaa, toki alkuun on enemmänkin alustuksia yms.

 

[Mechalo]

Tuskinpa siellä yleisöltä kysellään, taitaisi mennä huutamiseksi ja pelkästään Bluesin johdon haukkumiseksi. Eikö se ole kaikkia joukkueurheilu lajeja koskeva seminaari?

Sitä se juuri on, mutta tosiaan tarkoitin kysymykselläni sitä että olen ihan koulutuksenikin puolesta perehtynyt tähän asiaan ja teinkin opinnäytetyöni nimenomaan urheiluseurojen mainonnasta ja markkinoinnista.

 

[Toivo Isänmaa]

Suurimmat velathan ovat eläkevakuutusyhtiölle, verottajalle ja Jussille (suoraan ja Esarin kautta). Ja verottajan ja eläkevakuutusyhtiön saatavat ovat Jussin saatavien edellä, eli konkurssissa suurimmat luottotappiot kärsii Jussi. Jos sillä nyt merkitystä sinänsä on.

Millä perusteella asetat nämä etuoikeutetuiksi?

 

[Tarinankertoja]

Millä perusteella asetat nämä etuoikeutetuiksi?

Etuoikeusjärjestystä sovelletaan konkurssissa pääpiirtein seuraavassa järjestyksessä:
1. kiinteistökiinnitys ja irtain pantti
2. palkkasaatavat
3. pidättämättä jätetyt veroennakot ja sosiaaliturvamaksut
4. huoneenvuokra
5. maanvuokra
6. yrityskiinnitys
7. verot
8. ulosmittaus
9. muut velkojat.

 

[holvius]

Etuoikeusjärjestystä sovelletaan konkurssissa pääpiirtein seuraavassa järjestyksessä:
1. kiinteistökiinnitys ja irtain pantti
2. palkkasaatavat
3. pidättämättä jätetyt veroennakot ja sosiaaliturvamaksut
4. huoneenvuokra
5. maanvuokra
6. yrityskiinnitys
7. verot
8. ulosmittaus
9. muut velkojat.

Lista ja sen " etuoikeusjärjestys" on sen verran kaukana todellisuudesta, että onko puhdasta mielikuvituksen tuotetta ?

 

[Kanerva]

Ei se jätkät ole niin vaikeeta.

Olkaapa hyvät!

Laki velkojien maksunsaantijärjestyksestä 1578/1992 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

 

[Salama44]

Titanic törmäsi jäävuoreen ja kyljessä on ammottava reikä. Mahtipontiset suunnittelijat rakensivat liian kalliin aluksen joka ei koskaan päässyt maaliin.

Puoli alusta on jo uponnut ja muut alukset ovat noukkineet merestä terveimmät yksilöt omiin aluksiin kokeneimmasta päästä jotka jaksoivat uida turvaan. Nuorimmat jäivät muutaman konkarin ja kapteeni Ahon kanssa taistelemaan laivalle loppuun asti.

Kohta loppukin laivasta painuu pinnan alle ja unelma on enää vain muisto. Viimeiseen asti kuuluu aluksesta vaimea soitto joka on Bluesin entinen maalilaulu. Sen pituinen se.

In Memoriam Espoon Blues. Lepää rauhassa.

 

[Toni85]

In Memoriam Espoon Blues.

Hauska iltasatu. Se on kyllä Espoo Blues.