Kids are not allright

[Abu]

Eikö yhteiskunnan kannalta kaikkein tarkoituksenmukaisinta olisi teloittaa pojat niskalaukauksella. Ei mitään kuluja vankilaan sijoittamisesta, rikoksen uusimisesta eikä asianajokuluja. Se on kaikkein tarkoituksenmukaisinta, koska tappajasta ei tuottavaa yhteiskunnan jäsentä saa tekemälläkään. Tappaja on tappaja. Jos yhteiskunta haluaisi kostaa, olisivat ruoskimiset, ruumiinosien poistot, julkiset hirttäjäiset ja häpeärangaistukset edelleen käytössä, elinkautinen tai kuolemanrangaistus ei ole kosto.

 

[karhu]

elinkautisesta

Muistan juuri vähän aikaa sitten lukeneeni jostain lehdestä elinkautisesta ja siinä sanottiin,että suomessa presidentti armahtaa keskimäärin, kun 15,1 vuotta tuomiosta on istuttu.

 

[G. Truntschka]

Joku ehkä muistaa, kuinka viime keväänä haukuin Espoota. Ei ole sattumaa, että tappajateinit ovat lähtöisin sieltä. Tällaista jälkeä tulee, kun vanhemmat painaa pitkää päivää joko duunissa tai keskaripubissa (Espoossa ei välimuotoa taida ollakaan). Espoon erottaa muista paikkakunnista se, että päteviä opettajia ei kaupungin kouluihin tahdo saada, mikä merkitsee, että pahimmassa tapauksessa opettajat vaihtuvat parin viikon välein. Toisin sanoen Espoossa on helvetisti lapsia, jotka jäävät vaille minkäänlaista kasvatusta. Toisaalta hieno kämppä arvostetussa veroparatiisissa tuo lapselle mieleen kaikenlaista yli-ihmishapatusta, joka vanhemmiten ilmenee palavana haluna kokeilla tietokonepelien oppeja myös tosielämässä. Tosin turha tässä on enää Espoota moittia, se on vain maamme veturi ja edelläkävijä. Muutkin kaupungit tulevat varmaan lujaa perässä.

 

[Viikate]

Suloinen kosto

Niin, lähinnä meinasin tuolla kostosta puhumisella sitä, että kun kuolemanrangaistuksen ei tutkimuksissa (joita referoitiin esim. Sunnuntaisuomalaisen kuolemanrangaistusjutussa huhtikuussa) ole todettu vähentävän rikollisuutta, ei se yhteiskunnan kannalta sikäli ole tarkoituksenmukainen. Ja jos ei se ole tarkoituksenmukainen rangaistus, se on kosto.

Tuskin valtaosasta tappajista tulee tuottavia yhteiskunnan jäseniä, mutta onhan niitä sellaisiakin tapauksia. Oliko se nyt jokin Oulun seudun kunta, jonka virkanimitys päätyi tässä muutama vuosi sitten valtakunnanjulkisuuteen, kun valitun henkilön taustoista paljastuikin ikivanha henkirikos... Muisti pätkii, toivottavasti en ihan pötyä kirjoita.

Teloitus tuo toki säästöä elinkautiseen verrattuna, mutta mitenköhän ulkomaat reagoisivat, jos Suomi julistaisi haettavaksi teloittajan viran? USA voi toki porskuttaa omalla tyylillään, mutta Suomen lähtökohdat lienevät aika lailla erilaiset.

 

[Hiili]

Vaikka henkirikoksen tekijöillekin soisin annettavan samalla mitalla takaisin ja kiikutettavan vaikka sähkötuoliin tekosistaan, en usko kuolemanrangaistuksen vähentävän henkirikoksia. Pikemminkin päinvastoin. Pakomatkalla olevan tappajan tielle sattuvien ihmisten henget eivät ole minkään arvoisia, kun tappaja on vanhoistakin tekosista jo menossa teloitettavaksi...

Ehkä lisäraha nuorisotoimelle auttaisi ongelmaan... ei ehkä lopettaisi tai edes vähentäisi, mutta ainakin hidastaisi kasvua, luulen ma.

 

[Paitselo]

Mitäs ihmeellistä tässä tapauksessa nyt sitten on?

Miksei suomalainen nuori älykääpiö pystyisi tappamaan ihmisiä siinä missä muunmaalaisetkin? Hupaisaa että tästä tehdään SENSAATIOUUTINEN tappajien iän takia, vaikka minun mielestäni se suurin SENSAATIO on Suomen lain rangaistuskäytäntö tällaisissa tapauksissa. Nämäkin paskiaiset ovat muutaman vuoden päästä taas takaisin kaduilla... jaa että parannuksen tehneinä ja kiltteinä nuorukaisina... älkää nyt viitsikö naurattaa, suuni on muutenkin kipeä hammaslääkärin käsittelyn jälkeen. Meikäläistä ei ainakaan edes huvita lukea tästä tapuksesta enää tämän päivän jälkeen mitään, sillä tiedän jo etukäteen millainen paapominen ja voivottelu tappajien rikkinäisistä perhesuhteista taas alkaa. Taustalta paljastuu HIRVEITÄ asioita tyyliin: en saanut viikkorahaa kuin 3000 mk, naapuriin tuli Pleikkari-Kakkonen ENNENKUIN meille, faija jaksaa valittaa KOKO AJAN siitä kun kännipäissäni romutin faijan Mersun, vittu minä sille mitään voinu, mähän olin kännissä, en päässyt maailmanympärimatkalle... ja tämäkin ihan vaan sen takia että vedin ruotsin maikkaa turpaan, eikä mulle ostettu edes omaa Harrikkaa... perkele...




:mad:

 

[Andrej]

Surullista. Tiedän, että nämä vesselit tuskin ovat mitään ns. kultapoikia, mutta outoa on se ettei poliisi ole heidän kanssaan tekemisissä ollut aiemmin. Harvemmin kai murha (siis suunniteltu) on se ensimmäinen rikos josta kiinni jäädään.

Nyt saattavat jotkut hämmästyä, mutta olen samaa mieltä useimpien kanssa siitä, että henkirikoksista langetetut tuomiot ovat liian lieviä. Suhteutettuna moniin muihin rikoksiin, toisen ihmisen koskemattomuuden loukkaaminen (siis myös pahoinpitely) on naurettavan löysästi sanktioitu Suomessa.

Sitä en tiedä, mikä nämä pojat tuollaiseen tekoon ajoi. Siitä kuitenkin olen melko varma, etteivät he missään tapauksessa voi olla järjissään. Pilkatkaa kukkahattutädiksi, mutta ei kenestäkään tule noin nuorena elukkaa, ellei lapsuudessa ole mennyt jotain vahvasti päin persettä. Olkoon se sitten koulukiusattuna oleminen tai välinpitämättömät vanhemmat. Siksi mielestäni varsinkin nuorille rikoksentekijöille pitäisi ehdottomasti järjestää hoitoa, toki rangaistuksen ohella.

Valtion suorittama murha taas on murha siinä missä yksityisen ihmisen tekemäkin. Yhteiskunta ei saa alentua samalle tasolle eläimien kanssa.

 

[Eisenhower]

BigRedBob

Kannatan. Tässä vielä ajatuksia aiheesta melkein seitsemän vuoden takaa...


Ei oikeutta maassa saa

Pipopäinen pojannilkki suutaan mulle soitti
Tosissansa kiivastumaan saada minut koitti
Tahtoi viedä lompakon ja keskisormen nosti
Mikä se on tuollaisenkin kiusanhengen posti

Otin poninhännästä ja pyöräytin kerran
Juippi tanssi ilmassa vain pienen hetken verran
Kimppuuni sain poliisin ja sosiaaliämmät
Suhteet Suomen lakiin oli ennen lämpimämmät

Ei oikeutta maassa saa
Sitä pilkkaavat lakimiesketkut
On terve järki joutavaa
Etusijalla rentut ja retkut

Ei oikeutta maassa saa
Omin käsin jos ei sitä hanki
Kun sitten vähän ojentaa
Huomaa itse olevansa vanki


Pankki sanoi lainat irti, firma meni alta
Pikkusumman takia, se tuntui katalalta
Sanoin, että vilunkia tässä kyllä pelkään
Pankkiirit ja lakimiehet taputtivat selkään

Firmani sai uuden nimen, arvaa taputanko
Päällikkönä istuu pankin lakimiehen lanko
Silti olen valtiolle muka vielä velkaa
Rahojanne saatanat te pitkään odotelkaa

Ei oikeutta maassa saa...


Sähkölasku maksamatta, tulta laitan hellaan
Perunaa ja ryynimakkaroita sulatellaan
Ennen vanhaan vangit saivat leipää sekä vettä
Gourmet-kokki tänään niille leikkaa seläkettä

Lomillakin käyvät väliin jonkun tappamassa
Mukaan tarttuu muutamasta kioskista kassa
Vastuuta ei ole näistä lurjuksista kellään
Kohta viedään takaisin ja päätä silitellään

Ei oikeutta maassa saa...

 

[vision]

Kyllä rupeaa suomalaiset aika pahasti sekoamaan, tänään on konstaapeli ampunut ex-vaimonsa ja itsensä sekä haavoittanut vaimon naapuria vatsaan. Toisaalla mies oli puukottanut vaimonsa, itsensä ja jonkun kolmannen osapuolen.
Paloittelusurmankin varmasti moni vielä muistaa ja nyt sitten tämä. Mitäköhän on poikien päässä liikkunutt tekohetkellä?!?!?! Onneksi jäivät kiinni, poliisithan sanoivat "taitaa jäädä mysteeriksi" päivä sitten.

Suomen tuomiot on kyllä aivan naurettavia, veropetoksesta voi joutua istumaan yhtä kauan kuin taposta. Pojat tod.näk. istuvat viitisen vuotta ja pääsevät ehdonalaseen ja tekevät uudelleen jotain todella fiksua. Ainoa asia missä pitäisi ottaa jenkeistä mallia eli tuomiot samanlaisiksi. Murhasta todellakin istutaan koko loppuelämä ja parhaassa tapauksessa lähtee henki.

 

[Tapio Rautalapio]

Niin päiviä/iltoja vaan, jatkoaikalaisille.

Meikäläinenkin päätti sitten liittyä tiedän joukkoonne ja tuoda oman kovan sanansa kaikkien tietoisuuteen.

No, asiaan. Kyllähän se vähän siihen on lipsunut, että Suomessa nuo "rangaistukset" pruukaavat olla vähän lievemmän puoleisia. (Niiden saaminen suorastaa naurettaviin mittoihin on tietenkin vaatinut jokaisen poliitikon saumatonta yhteistyötä). Ja tämän takia sitten jopa Suomen puritaanisuuden nimiin vannova nuoriso tapaskelee muita ihmisiä pitkin kyliä.

Kuitenkaan keskityttäessä kyseiseen tapaukseen on todettava, ettei tilanne ole näin mustavalkoinen, sillä sitä saa mitä tilaa. Vaikken tunne tapauksen yksityiskohtia niin olettaisin, että osittain se oli äijän oma vika, että pääsi hengestään(hänen vaimonsa syyllisyydestä/syyttömyydestä en voi sanoa mitään).

Vaikka osa kanssa-kirjoittajistani vaatiinkin suu vaahdossa silpomis/kidutusrangaistuksia moisille raggareille, on muistettava, että rangaistukset kuten kuolemantuomio, raaistavat yhteiskuntaa ja tekevät rikoksista ja rikollisista entistä raaempia, sillä yksilö joutuu turvautumaan äärimmäisiin tekoihin pysyäkseen hengissä. Näin on käynyt mm. "Land of the free":ssä.



No... niin...

 

[Gren]

USAssa on todellakin kuolemantuomio voimassa, mutta ei suinkaan jokaisessa osavaltiossa (38 osavaltiossa on kuolemantuomio). Ja kumma kyllä, nämä osavaltiot ovat suurimmaksi osaksi niitä, joissa tapahtuu vähiten väkivallantekoja ja murhia, rasiakauksia jne. Toki niissäkin on huomattavasti raskaammat tuomiot kuin Suomessa.
USAssa on kuitenkin hirvittävä vankilaongelma. Maassa on KAKSI miljoonaa vankia (Suomessa 2700 - v.2000). Vankiloiden käyttöprosentti on yli 92 (Suomessa 80.5) ja lisää rakennetaan jatkuvasti. Ja vankien määrä nousee koko ajan. Suhdeluku "vapaitten" kansalaisten ja vankien välillä oli vuonna 1999 1:143 (Suomessa 1:1900).
Kuolemaantuomittuja oli v. 1999 yli 3500 ja luku on noussut viime vuosikymmenen aikan sellaiset 2% vuodessa. Vuosittain teloitetaan noin sata ihmistä, mutta sekin on nousussa. Texas on erityisen innokas teloittamaan ihmisiä. Myös viattomia. Tänä kesänä tehty tutkimus osoitti että 90-luvulla teloitettiin ainakin 17 sellaista ihmistä, jotka eivät olleet tehneet sitä rikosta josta kuolemantuomio tuli. Kaikki mustia tai latinoita.
Musta 20-40 -vuotias mies saa yli 7 kertaa helpommin vankilatuomion kuin valkoihoinen. Kaikista vangeista yli neljännes on mustia. Yli 11 prosenttia 20-30 -vuotiaista mustista on tällä hetkellä vankilassa ja yli kolmekymmentä prosenttia heistä istuu aikaa jossain vaiheessa elämäänsä. Moni varmasti aivan aiheesta, mutta usea aivan puhtaasti ihonvärinsä takia.
Tuo nyt ei kauheasti vartaannu Suomen tilanteeseen, mutta jotain viitettä siitä kannattanee ottaa. Suomessa mustalaisten ja monien muiden rodullisten vähemmistöjen rangaistusprosentit ovat keskimääräisesti suomalaista valkoihoista korkeampia. En sitten tiedä espoolaisista.
Henkirikos on aina rangaistava asia ja Suomessa on minunkin meielstäni aivan liian kevyet rangaistukset monistakin rikoksista, esim. rattijuoppoudesta ja raiskauksista, jotka minun kirjoissani ovat "lähes" henkirikosten luokkaa (ja aivan liian usein myös ovat niitä). Tietämättä enempää kuin aiemmat viestit näistä murhista niin kauhealta vaikuttaa. Mieletön väkivalta näyttäisi sittenkin juurtuneen nyky-Suomeen ja erityisesti sen nuorisoon. Ikään kuin ei lainkaan tajuittaisi sitä mitä toiselle oikeasti tapahtuu kun tätä ampuu, potkii päähän tai muuten vain pahoinpitelee. "Sori mäen tajunnut..." Pitäisihän se nyt perkele tajuta ilman kokeilemattakin että sattuu ja lujaa.
Murha on murha ja sen suorittaja ja avustajat ansaitsevat rangaistuksensa. Mutta mallin ottaminen USAsta ei ehkä kuitenkaan ole se oikea ratkaisu. Kovat rangaistukset eivät vähennä rikoksia, päin vastoin. Ja kuten aiemminkin on moneen kertaan todettu, yhteiskunnan tehtävä ei ole kostaa vaan rangaista. Oikealla tavalla.

 

[sniper2001]

Re: Mitäs ihmeellistä tässä tapauksessa nyt sitten on?

Viestin lähetti Predator
Miksei suomalainen nuori älykääpiö pystyisi tappamaan ihmisiä siinä missä muunmaalaisetkin? Hupaisaa että tästä tehdään SENSAATIOUUTINEN tappajien iän takia, vaikka minun mielestäni se suurin SENSAATIO on Suomen lain rangaistuskäytäntö tällaisissa tapauksissa. Nämäkin paskiaiset ovat muutaman vuoden päästä taas takaisin kaduilla... jaa että parannuksen tehneinä ja kiltteinä nuorukaisina... älkää nyt viitsikö naurattaa, suuni on muutenkin kipeä hammaslääkärin käsittelyn jälkeen. Meikäläistä ei ainakaan edes huvita lukea tästä tapuksesta enää tämän päivän jälkeen mitään, sillä tiedän jo etukäteen millainen paapominen ja voivottelu tappajien rikkinäisistä perhesuhteista taas alkaa. Taustalta paljastuu HIRVEITÄ asioita tyyliin: en saanut viikkorahaa kuin 3000 mk, naapuriin tuli Pleikkari-Kakkonen ENNENKUIN meille, faija jaksaa valittaa KOKO AJAN siitä kun kännipäissäni romutin faijan Mersun, vittu minä sille mitään voinu, mähän olin kännissä, en päässyt maailmanympärimatkalle... ja tämäkin ihan vaan sen takia että vedin ruotsin maikkaa turpaan, eikä mulle ostettu edes omaa Harrikkaa... perkele...




:mad:

Näin juuri, samaa mieltä. Kun riistää toiselta hengen, niin myös korvaa sen omallaan, eli istuu ikänsä linnassa, oli ikä mikä hyvänsä. Pitää nyt katsoa kympin uutiset kun en oikein päivemmällä kuunnellellut noita uutisia...

 

[Isokissa]

Siis vika voi olla missä vain, mutta yksi on kyllä tämä vanhempien järjetön uraputki. Siinä Vesat ja Leenat kasvat pleikkarien ja kavereiden ja isin visan avulla, ilman että kukaan opettaa mikä on OIKEIN ja mikä VÄÄRIN ja jos teet väärin joudut itse ja vain itse teoistasi vastuuseen.

Nyt oli joku pojista sanonut että kaduttaa, no varman kaduttaa ja se on hyvä, olis pitänyt vaan miettiä ensteks, se on myöhäistä rypistellä kun on paskat housuissa. Tehtyä et saa tekemättömäksi vaikka mikä olisi.

Kouluille sysätään vastuuta kasvarttamisesta, voi €%&tu sanon minä, se on vanhempien tehtävä. Kyllä mulle ainakin kotona opetettiin käytöstapoja ja mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Ja jos ryssit, tuli remmistä niin että oli perse hellänä kokoviikon tai sitten muuten vain tuli ympäri korvia. Enkä nyt tarkoita mitään järjetöntä meinikiä, vaan ihan aiheesta. Vastaavasti kyllä sitten muistettiin myös kehua kun homma toimi.

Tai jos ei kukaan muu ojentanut, niin aina oli paikalla pelätty ja kunnioitettu talkkari, mutta ei enään nyt on huoltoyhtiö, kuka sitä kunnioittaa?

Nykyään on vaarana saada syyte, jos hieman ojentaa Vesaa tai Leenaa, ei saatana tässä on tulos.

Maksimin mukaan vaan rangaistukset, pojista pitää tehdä varoittava esimerkki, jos teet väärin joudut teoista vastuuseen. Koska jos tosta ei tule kunnon rapsuja niin mistä sitten? Jos tämä pistäis tulevaisuuden toivoja vähän miettimään. Yhtä nurinkurinen tilanen on jossakin ns. rötösjengissä, jossa kaikki syytteet ottaa niskoilleen se alle 15 jota ei voida tuomita, ei saatana.

Ei hyvä, milloinkohan rupeaa aseet paukkumaan kouluossa oikeen kunnolla, 16v. riehui mömmöpäissään koulussa 15 kuoli ja 30 loukkaantui....
:mad::mad: :mad:

 

[Cannibal]

Eri näkemys

Paha juttu, mutta tällaista tapahtuu, joka maassa, joka kaupungissa joskus. Uskomatonta, että tähänkin joku veti Espoon mukaan eli ikään kuin sillä olisi jotain merkitystä missä asuu. Naurettavaa. Espoossa ei todellakaan ole mitään sellaista, joka altistaisi rikosten polulle enempää kuin missään muuallakaan, päinvastoin, sanoisin.

Istukoot nyt siellä linnassa edes muutaman vuoden. Se on laissa ja sillä hyvä. Miksei voisi tulla vielä kunnon kansalaisia? Jos heille tarjotaan uusi mahdollisuus, miksi ei? Minun mielestäni AINA pitää suoda uusi yritys. Jos näyttää siltä, että ei auta, sitten kovemmat otteet, sillä silloin on syytä olettaa, että parannusta ei enää tapahdu ja yhteiskunnalle tulee todella kalliiksi päästä tällaisia henkilöitä enää vapaaksi. MUTTA kyllä kerran pitää antaa uusi mahdollisuus kaikille, ellei kavereita sitten mielenvikaisiksi todeta.

Paras vaihtoehto olisi varmaan tehdä mielentilatutkimuksia, ja tutkia, mikä on mennyt pieleen kun tällaista tapahtuu.

Kuolemanrangaistus on naurettava ajatus, siitähän se riemu repeäisi, kun EU:n jäsenvaltio, sivistynyt länsimaisesti ajatteleva Suomi Finland julkistaisi ottavansa kuolemanrangaistuksen käyttöön, ja testaavansa sitä aluksi alaikäisiin. Varmasti status nousisi kohisten Euroopassa, eikä siitä sitäpaitsi olisi mitään hyötyäkään. Kuten todettua, se ei rikosten määrää laske.

Miten mua ei yhtään ihmetytä, että IFK-fanit tai ainakin kaksi heistä ovat olleet juuri näitä kuolemanrangaistuksen kannattajia....se sopii heidän ajatustapaansa. Kosta, kosta, tapa, tapa. Näitä samoja sanojahan hoilataan kuorossa Nordenskiöldinkadullakin lätkämatseissa. IFK on kova, se kostaa, se taklaa, se pelaa kovaa mutta rehdisti. Näin pitäisi sitten myös saman kaavan mukaan kohdella rikoksentekijöitä. Just joo.

Eiköhän se muutama vuosi linnassakin jossain tunnu eikakertalaisilla. Mielestäni yksi tekijä joka Suomesta tekee edistyksellisen sivistysvaltion, on juuri se, ettei täällä langeteta jenkkimäisiä 500 vuoden tuomioita tai kuolemanrangaistuksia. Jos olet mielisairas tai parantumaton lajissasi, et kuitenkaan koskaan vapaaksi pääse...täälläkään. Uskomattoman ankarasti ihmiset ajattelevat, tässä teille toinen mielipide.

 

[Vakio]

Huhhuh Cannibal

Viestin lähetti Cannibal
Miten mua ei yhtään ihmetytä, että IFK-fanit tai ainakin kaksi heistä ovat olleet juuri näitä kuolemanrangaistuksen kannattajia....se sopii heidän ajatustapaansa. Kosta, kosta, tapa, tapa. Näitä samoja sanojahan hoilataan kuorossa Nordenskiöldinkadullakin lätkämatseissa. IFK on kova, se kostaa, se taklaa, se pelaa kovaa mutta rehdisti. Näin pitäisi sitten myös saman kaavan mukaan kohdella rikoksentekijöitä. Just joo.

Että ihan kaksi HIFKin kannattajaa kannattaa kuolemantuomiota. Miten onnistuit saamaan tästä kysymyksestä jääkiekkopoliittisen? Satuitko huomaamaan, että nimimerkki Gren, joka esitti erittäin perustellun ja selvästi USA:n oikeusjärjestelmää tuntevan kannanoton, vastusti kuolemantuomiota. Niin, silti Gren kannattaa HIFKiä. Myöskään Hiili ei vaikuttanut kovin kostonhimoiselta.

Huoh.. Miten saa jääkiekon sekoitettua tällaiseen kysymykseen. Tai olihan siinä sikäli yhteistä, että ruumiit on kuulemma sullottu lätkäkasseihin ja upotettu mereen. Olikohan ne HIFKin vai Bluesin kasseja? Mitä jos ne osoittautuvatkin Jokerien kasseiksi. Apua.

 

[Mane]

Viestin lähetti Gren
Musta 20-40 -vuotias mies saa yli 7 kertaa helpommin vankilatuomion kuin valkoihoinen.

Helpommin? Miten tuollaista yleensäkään voi mitata? Luulisi jokaisen tuomion olevan periaatteessa ainutlaatuinen. Onko siis niin, että suunnilleen samanlaisista tilanteista 7/7 mustasta saa tuomion ja vain 1/7:stä valkoisesta. Vai miten tuo "helpommin" on ymmärrettävä?

Ymmärtänet, että Amerikoissa mustaa väestöä kuuluu suhteessa todella paljon valkoisia enemmän slummiasukkeihin, joista taas suuri osa on rikoksen tekijöitä.

Viestin lähetti Gren
Tuo nyt ei kauheasti vartaannu Suomen tilanteeseen, mutta jotain viitettä siitä kannattanee ottaa. Suomessa mustalaisten ja monien muiden rodullisten vähemmistöjen rangaistusprosentit ovat keskimääräisesti suomalaista valkoihoista korkeampia.

Tämä nyt johtuu vain siitä, että kyseiset rodulliset vähemmistöt sattuvat määräänsä nähden tekemään enemmän rikoksia kuin suomalaiset valkoihoiset. Se nyt vielä puuttuisi, että rangaistuksiin lyötäisiin rotu-, ikä- ja sukupuolikiintiöitä.






Muuten olen sitä mieltä, että murhasta kuuluisi heittää kiven sisään ehdottomaan vankeuteen vähintään 30 vuodeksi. Raiskauksesta riittää 6-8 vuotta. (poislukien lievät tapaukset)

 

[Jip Pii]

Kostamalla kivaa kaikille?

Viestin lähetti Jii
Jos minä olisin tuomari niin tuomioni olisi loppuiäksi telkien taakse vailla armahduksen mahdollisuutta. Mutta kun olemme Suomessa jossa henkirikoksesta silitetään päätä nin näinhän ei tule käymään.

Varoittavia esimerkkejä kaivattaisiin...

Eikös täma maailma ole täynnä näitä varoittavia esimerkkejä, jotka eivät kylläkään varoita eikä hetkauta ketään eikä mitään?

Tupakka aiheuttaa kaikenmaailman sairauksia, jopa pitkän päälle tappaa. Tämä ei voi tässä maassa olla kenellekään lukutaitoiselle ja kouluja käyneelle mikään yllätys. Mutta oho: 25 % polttaa silti, koska eihän se tauti nyt minuun iske. Sitä tautia vartenhan on toi tyhmä kaveri.

Huumevalistuksesta ovat kaikki saaneet oman siivunsa. On nähty kuvia, kuultu juttuja, yhä useampi nähnyt lähipiirissään tai naapuristossaan. Kukaan ei voi sanoa, etten minä tiennyt. Mutta oho: piikin ja pillereiden kanssa sählääjiä riittää kummasti sinne ja tänne Suomennimellä.

Lehdet ovat täynnä uutisia, kuinka autot karkailevat kakaroiden ja kaikenmaailman mikasalojen käsistä niin Oulunsalossa kuin Kotkassakin. Maanteiden varrella on kukkapuskia, ristejä ja kynttilöitä. Tyhmenpikin tajuaa, että ajamalla sataaviittäkymppiä pimeässä taajamassa voi aiheuttaa onnettomuuden. Mutta oho: Aina löytyy jostain se seuraava, joka varoittavista esimerkeistä huolimatta kylvää maanteillä tuhoa niin itselleen kuin viattomillekin.

Uskallan väittää, että tietoisuus siitä, että taposta tai murhasta saisi pidempiä tuomioita, ei vähentäisi tappoja tai murhia juuri ollenkaan. Kyllä on aika ihmeellinen tapaus sellainen ihminen, joka ajattelee niin, että "mähän selviän murhasta pelkällä 12 vuodella vankeutta ja sehän on pikku juttu, mutt' 20 vuotta ois kyllä jo tosi paha". Kyllä kaksikintoista vuotta muusta maailmasta eristettynä on jo melkoisen kova rangaistus, mitä kukaan ei lähde huvikseen istumaan. Miten 20 tai 30 vuotta siitä enää eroaa? Ja ennen kaikkea osaavatko tällaiset nuoret tai muut rikoksia tekevät idiootit edes ajatella niin pitkälle?

Jos aletaan lietsomaan kostoa tällaisten rikosten tekijöille, kylvetään samalla kosto-ajattelun siemenet laajemminkin tähän yhteiskuntaan. Kostosta tulee hyväksyttävää kaikissa tilanteissa. Sen jälkeen saa kohta vapaasti kostaa kaikille, jotka minua vastaan ovat edes jollain mitättömällä tavalla rikkoneet. Sen jälkeen ei enää kellään ole kivaa.

 

[tiki10]

Re: Huhhuh Cannibal

Viestin lähetti Vakio
Huoh.. Miten saa jääkiekon sekoitettua tällaiseen kysymykseen. Tai olihan siinä sikäli yhteistä, että ruumiit on kuulemma sullottu lätkäkasseihin ja upotettu mereen. Olikohan ne HIFKin vai Bluesin kasseja? Mitä jos ne osoittautuvatkin Jokerien kasseiksi. Apua.

Ei tämä nyt niin hirveän hauskaa ole.
Itse tunsin Elisen (entinen työtoveri), joten tämä caissi omalta osaltani yrjöttää.
Toivottavasti murhaaja-pojat hirtetään palleista.
Ei armoa!

 

[Woland]

Saatan olla ainut meistä...

...mutta vastustan EHDOTTOMASTI kuolemanrangaistusta.Kuolemanrangaistuksessahan on kyse hengenriistosta, jota suurempaa moraalittomuutta ei maailmasta löydy. Oma periaatteeni on,ettei vääryyttä voi oikaista vääryydellä:On sokeaa ja petollista kuvitella, että pystyisimme jotenkin "tasoittamaan" tai oikaisemaan hengenriistoa toisella mokomalla.Todellisuudessa tilanne on mielestäni entistä pahempi.
Varsinkaan heitä, jotka väittävät ettei kuolemanrangaistus ole kosto, en ymmärrä lainkaan.Järjetön ajatus,että voisimme vääryydellä hyvittää jotakin.Mikä muu kuolemanrangaistus voi olla jollei kosto?Murhan jälkeen ihmiskunta on pahasti tappiolla, mutta kuolemanrangaistuksen jälkeen se on sitä vielä enemmän.

Itse haluaisin hylätä puheet kuolemanrangaistuksen lisäämisestä minkään maan rikoslakiin ja poistaa sen niistä jälkeenjääneistä valtioista (esim.USA!) joissa se vielä on voimassa.Parempi ja moraalisesti kannattavampi rangaistus olisi mielestäni pistää tämäntapaisiin tekoihin sortuneet hylkiöt elinkautiselle ja tarkastella sen toteutusta:Elinkautisvangit päästetään aivan liian helpolla.Ei armahdusta missään vaiheessa,ehkä lievä ihmisarvonalennus, johon hengenriisto kuitenkin mielestäni oikeuttaa(toisin kuin toiseen hengenriistoon):Elämä rankaksi, ei kuitenkaan epäinhimillisen.

Sitten hieman KYYNINEN käytännön näkökulma asiaan:Kumpikohan on murhaajan itsensä kannalta se rankempi ratkaisu?Voisin kuvitella että useat (eivät kaikki,tietenkään)murhaajat kiinnijäädessään ovat iloisia päästessään pois:Paljon raskaampaa olisi istua tunnontuskissa koko loppuelämä viileässä sellissä 500-600 kCal:n päiväannoksella ainoana sosiaalisena kontaktina vartijat,lastenraiskaajat,murhaajat,pedofiilit...Uskoisin oletuksen pätevän ainakin jossain määrin.

Protestia odottaen

Woland

 

[Woland]

Niin,ja sitten tästä Heinojen tapauksesta...
Jos minä olisin tuomari, niin laittaisin pääjehulle elinkautisen(alkaen 18-vuotiaana, sitä ennen nuorisovankilaan tms.), sekä apureille rooleista riippuen mahdollisimaan kovat rangaistukset.
On tämä karmea tapaus.

 

[Vakio]

Tiki10

Viestin lähetti tiki10


Ei tämä nyt niin hirveän hauskaa ole.
Itse tunsin Elisen (entinen työtoveri), joten tämä caissi omalta osaltani yrjöttää.
Toivottavasti murhaaja-pojat hirtetään palleista.
Ei armoa!

No enhän minä kai asiaa hauskaksi ole väittänytkään. Ihmettelin vaan, miten HIFK-fanit saadaan kytkettyä tähänkin asiaan negatiivisessa mielessä.

Ymmärrän kyllä tuskasi, koska tunsit toisen uhreista.

 

[Ghost]

Täysin samaa mieltä Jip Piin kanssa. On aivan turha lähteä hakemaan ratkaisua näihin asioihin rangaistusten pituutta lisäämällä. Niiden lisääminen saattaisi auttaa pienemmistä asioissa, kuten ylinopeuksista puhuttaessa, edellyttäen että valvontaa samalla lisättäisiin, mutta jos puhe on kymmenestäkin linnavuodesta, niin uskallanpa minäkin väittää että siitä rangaistuksen pidentämisestä ei ole mitään hyötyä. Kuolemanrangaistus kuulostaa maallikosta pelottavalta, mutta kun taitaa olla niin USA:ssakin, että pienin teko josta kuolemantuomion voi saada, on poliisin murhaaminen. Ja ihminen joka poliisin tappaa taitaisi itse hankkiutua suurella todennäköisyydellä hengestään eroon. Olisiko siis mitään järkeä lähteä pienessä Suomessa teloittamaan jokaista murhaajaa? Tuskinpa. Ongelma piilee murhaajien sun muiden suhteen paljon syvemmällä kuin rangaistusten pituuksissa. Itse en osaa vastata missä. Ehkäpä joku joskus osaa ja kertoo minullekin.

Jotta ei menisi ihan puolusteluksi, niin pitää sanoa, että tuosta vankien hyysäämisestä olen samaa mieltä. Rahaa menee siihen suuntaan aivan liikaa.

 

[Cannibal]

Vakio

"Ihmettelin vaan, miten HIFK-fanit saadaan kytkettyä tähänkin asiaan negatiivisessa mielessä."

Eipä niitä paljon positiivisessakaan voi esittää.
Ja en todellakaan sääli heitä, sen verran paskaa on jatkuvasti myös Espoon ja Bluesin niskaan heitetty. Voisi kysyä, miten he saavat aina Espoon kytkettyä joka asiaan negatiivisessa mielessä.

Ja eikö viestini muka pitänyt paikkaansa? Tuohan on IFK:n ajattelutapa, eikö ole?

 

[tiki10]

Re: Vakio

Viestin lähetti Cannibal
[B Voisi kysyä, miten he saavat aina Espoon kytkettyä joka asiaan negatiivisessa mielessä.
[/B]

Tässä caississä se on yllättävän helppoa. Neljä dorka-nuorta ovat kotoisin tapiolasta, joka muistaakseni on espoossa. Uhritkin asuivat espoossa. Joten jos hieman älliä löytyy, niin helposti espoon saa tähän caissiin kytkettyä negatiivisesti.

Spede!

 

[Cougar]

Viestin lähetti Cannibal
"Ihmettelin vaan, miten HIFK-fanit saadaan kytkettyä tähänkin asiaan negatiivisessa mielessä."

Eipä niitä paljon positiivisessakaan voi esittää.
Ja en todellakaan sääli heitä, sen verran paskaa on jatkuvasti myös Espoon ja Bluesin niskaan heitetty. Voisi kysyä, miten he saavat aina Espoon kytkettyä joka asiaan negatiivisessa mielessä.

Ja eikö viestini muka pitänyt paikkaansa? Tuohan on IFK:n ajattelutapa, eikö ole?

Hienoa C-ball. Ihme kun et syyttänyt IFK:n kannattajia näistä murhista. Taidat olla jotenkin sairaankatkera jostain, kun lähes jokaiseen kommenttiisi saat liitettyä IFK:n negatiivisessa mielessä. Jatka vain samaan tyyliin, ja voit olla varma, että lisää negaa tulee myös Espoon suuntaan. Sitä saa mitä tilaa.