KHL:n arvostus Suomessa

[Robin Big Snake]

Onhan se aika mielenkiintoista, että Venäjän olympiajoukkueessa neljästä parhaasta pistemiehestä kolme oli KHL-pelaajia, vaikka enemmistö maan pelaajista tuli tarunhohtoisesta NHL:stä. Väitän, että joukkue olisi ollut selvästi iskukykyisempi jos Ovechkinin, Semin ja Anisimovin tilalle olisi otettu vaikkapa Perezhogin, Burmistrov ja Kuznetsov.

Jossain olympialaisissa, ainoassa turnauksessa missä parhaat on paikalla ei muuten näkynyt kovin paljoa KHL-pelaajia ratkaisupeleissä. Finaalissa ei yhtään mutta pronssipeliin oli jokunen eksynyt. Eipä se tosin yllättänyt.

Miten muuten itse selität tämän, kun itsekin totesit kyseessä olevan kaiken kovimmat kansainväliset pelit? Änärijamppaa täynnä kaikki parhaat joukkueet.

 

[erku]

Eikös Juuso Hietanen, Jori Lehterä ja Petri Kontiola kyykyttäneet jenkkien NHL-tähtisikermää aivan mennen tullen mitalipeleissä?

 

[Magni]

Kun sarjassa pelaa tämmöisiä pelaajia joilla kyllä on taitoa mutta ei pää kestä "kuria" ja asiat pitää saada tehdä aina kuten itse haluaa ei tarvitse miettiä miksi sarjaa ei niin paljoa arvosteta.

Radulov on käytännössä ainut pelaaja, jolla on näitä eri vapauksia.

Esimerkiksi Lokomotivin venäläiset pelaajat painavat hirveällä tahdilla töitä joukkueen eteen, "syövät kiekot", taklaavat kovaa, taistelevat kuin viimeistä päivää ja antavat kaikkensa kentälle.

Lokomotiv olisi pessyt Venäjän olympiajoukkueella lattiaa (hieman kärjistetty). Venäläiset eivät vain osaa kansainvälisissä peleissä pelata joukkueena kuin todella harvoin. Radulov oli kuitenkin tuon joukkueen parhaimmistoa, vaikka ottikin ne kaksi aivan järjetöntä jäähyä.

Tuosta Venäjän olympiajoukkueesta Ovetshkin oli koko turnauksen surkeimpia pelaajia. Kingsien Slava Voinovia vietiin kuin märkää rättiä isossa kaukalossa. Eipä Venäjän joukkueesta voi antaa juuri kenellekään puhtaita papereita.

Valmennus oli myös täysin munaton, eikä Biljaletdinovilla ollut joukkueeseen mitään otetta.

 

[Kulmadivaani]

Eikös Juuso Hietanen, Jori Lehterä ja Petri Kontiola kyykyttäneet jenkkien NHL-tähtisikermää aivan mennen tullen mitalipeleissä?

Melko statististeja olivat Suomen joukkueessa nämä kaverit. Lehterältä yksi hieno syöttö pronssipelissä. That's it.

 

[erku]

Melko statististeja olivat Suomen joukkueessa nämä kaverit. Lehterältä yksi hieno syöttö pronssipelissä. That's it.

Joopa joo. Kontiolakin ihan vain sattumalta oli Suomen tehotilaston ykkösmies.

 

[Kulmadivaani]

Joopa joo. Kontiolakin ihan vain sattumalta oli Suomen tehotilaston ykkösmies.

Tehotilasto onkin niin oleellinen tilasto.

 

[dana77]

Minun mielestäni on vähän itkeä vai nauraa -osastoa leijua sillä että pari venäläistä KHL-pelaajaa teki kokonaiset kolme pistettä Olympialaisissa. Vertailun vuoksi Suomen taidoiltaan keskinkertaiseksi tunnetun joukkueen sisäisessä pistepörssissä sillä ei olisi mahduttu top-kymppiin.

Se ei muutenkaan venäläisten KHL-pelaajien tasoa millään tavalla nosta, että Ovehckinit ja Malkinit floppasivat täysin ja saivat pisteen vähemmän. Ja jos se jotakuta lohduttaa, niin eiköhän Semin jossain vaiheessa KHL:ään lähde.

 

[erku]

Heh. Oleellista on kuitenkin varmaan se, että Kontiolan viisikon ollessa jäällä omissa ei soinut käytännössä ollenkaan. Toisessa päässä kylläkin. Jos tällainen sentteri on statisti, niin soisin maajoukkueessa olevan enemmänkin statisteja sentterin tontilla.

 

[dana77]

Joopa joo. Kontiolakin ihan vain sattumalta oli Suomen tehotilaston ykkösmies.

Sattumaa tai ei, niin tämä ei pidä paikkaansa. Tuomo Ruudun +6 oli ainakin parempi kuin Kontiolan +5.

 

[Kulmadivaani]

Heh. Oleellista on kuitenkin varmaan se, että Kontiolan viisikon ollessa jäällä omissa ei soinut käytännössä ollenkaan. Toisessa päässä kylläkin. Jos tällainen sentteri on statisti, niin soisin maajoukkueessa olevan enemmänkin statisteja sentterin tontilla.

Aika paljon tuurista kiinni on tuo tilasto.

 

[Magni]

Ja jos se jotakuta lohduttaa, niin eiköhän Semin jossain vaiheessa KHL:ään lähde.

Hyvinkin mahdollista, vaikka Torpedossa ei mahtunut työsulkukaudella pelaavaan kokoonpanoon. Muistaakseni Kari Jalonen oli vielä tuolloin valmentajana, mutta sitoutuminen joukkuepeliin ei ollut riittävän hyvää, eikä pisteitäkään tullut, joten poppariosaston miehiä.

Biljaletdinovin KHL-pelaajien valinnoista voitaisi keskustella paljonkin, sillä mies suosii vanhoja Kazanin kehäraakkeja. Lisäksi tärkeät Dynamo Moskovan miehet loukkaantuivat ja jäivät nelosketjusta sivuun.

 

[erku]

Minun mielestäni on vähän itkeä vai nauraa -osastoa leijua sillä että pari KHL-pelaajaa teki kokonaiset kolme pistettä Olympialaisissa. Vertailun vuoksi Suomen taidoiltaan keskinkertaiseksi tunnetun joukkueen sisäisessä pistepörssissä sillä ei olisi mahduttu top-kymppiin.

Se muutenkaan venäläisten KHL-pelaajien tasoa millään tavalla nosta, että Ovehckinit ja Malkinit floppasivat täysin ja saivat pisteen vähemmän. Ja jos se jotakuta lohduttaa, niin eiköhän Semin jossain vaiheessa KHL:ään lähde.

Venäjän joukkueen palitapa ja yhtenäisyys olivat niin sekaisin, että menestyä ei voinut. Mutta Venäjän pelaajien keskinäisiä voimasuhteita kylläkin tuon turnauksen persuteella voi arvioida, koska kaikki siinä samassa paskassa tarpoivat. Ja analyysinä voi sanoa, että ensi kerralla kannattaa ennemmin lisätä kuin vähentää sitoutuneiden KHL-pelaajien määrää ja vähentää NHL-primadonnien osuutta joukkueessa.

 

[Kulmadivaani]

Se ei muutenkaan venäläisten KHL-pelaajien tasoa millään tavalla nosta, että Ovehckinit ja Malkinit floppasivat täysin ja saivat pisteen vähemmän. Ja jos se jotakuta lohduttaa, niin eiköhän Semin jossain vaiheessa KHL:ään lähde.

Näinhän se on. Esim maailman paras pelaaja Sidney Crosby teki koko turnauksessa 2+1. Loppujen lopuksi aika lyhyt on tuo turnaus.

 

[Kulmadivaani]

Hyvinkin mahdollista, vaikka Torpedossa ei mahtunut työsulkukaudella pelaavaan kokoonpanoon. Muistaakseni Kari Jalonen oli vielä tuolloin valmentajana, mutta sitoutuminen joukkuepeliin ei ollut riittävän hyvää, eikä pisteitäkään tullut, joten poppariosaston miehiä.

Semin 20 otteluun 7+10. Ei nyt kummiskaan ihan penkin alle.

 

[dana77]

Ja analyysinä voi sanoa, että ensi kerralla kannattaa ennemmin lisätä kuin vähentää sitoutuneiden KHL-pelaajien määrää ja vähentää NHL-primadonnien osuutta joukkueessa.

Taitaa kummallakin tavalla joutua alivoimalla pelaamaan...

Jännää on että Malkin joka täysin dominoi Helsingin MM-kisoja oli noinkin vaisu. Joku Crosbykään ei loistanut, mutta on vaikeampi kritisoida pelaajia, jotka voittavat kaikki pelinsä ja lähes puhtailla peleillä. Silloin on kuitenkin jossain onnistuttu.

 

[erku]

Semin 20 otteluun 7+10. Ei nyt kummiskaan ihan penkin alle.

Ja tehotilastoon umpisurkea -9. Ai niin, mut sehän olikin ihan tuurista kiinni. Ovechkinillakin ihan sattumalta suunnilleen -30 NHL:ssä tällä kaudella.

 

[Magni]

Semin 20 otteluun 7+10. Ei nyt kummiskaan ihan penkin alle.

Voit kysyä Kari Jaloselta, mitä hän oli mieltä Seminin esityksistä. Pisteet eivät kerro noin lyhyellä otannalla hirveästi. Muistin toki pisteet ulkomuistista väärin (pahoittelut siitä), mutta Semin hyllytettiin Jalosen toimesta jossain vaiheessa ja mies sai kovaa kritiikkiä.

Asennevammainen primadonna, joka ei tee töitä joukkueen eteen.

KHL:ssä näistä Venäjän tähtihyökkäjistä selkeästi parhaat työsulkukaudella olivat Jevgeni Malkin ja Pavel Datsjuk, jotka ovat myös omissa papereissa NHL:n puolella kaksi parasta venäläishyökkääjää. Illasta toiseen molemmat kaverit vetelivät loistavalla asenteella.

 

[Kulmadivaani]

Ja tehotilastoon umpisurkea -9. Ai niin, mut sehän olikin ihan tuurista kiinni. Ovechkinillakin ihan sattumalta suunnilleen -30 NHL:ssä tällä kaudella.

No siinä myös tapauksessa Hietanen oli Torpedon surkeimpia pakkeja ollen -11.

 

[erku]

No siinä myös tapauksessa Hietanen oli Torpedon surkeimpia pakkeja ollen -11.

Niin ja sillähän ei tietysti ole ollenkaan väliä, että pelaako 52 vai 20 ottelua. Omasta mielestäni 52 otteluun -11 on aika paljon inhimillisempi lukema kuin 20 otteluun -9. Totta kai se on selvää, että keskimäärin enemmän häviävässä joukkueessa avainpelaajilla on miinuksia, mutta kyllähän Seminin miinukset olivat ihan omissa sfääreissään per peli.

 

[Sanainen arkku]

Ja analyysinä voi sanoa, että ensi kerralla kannattaa ennemmin lisätä kuin vähentää sitoutuneiden KHL-pelaajien määrää ja vähentää NHL-primadonnien osuutta joukkueessa.

Tätä ohjetta voisi osittain soveltaa myös Suomen joukkueeseen. Ja onhan sitä sovellettukin MM-kisoissa. Kohtuullisella menestyksellä.

 

[_Kuusyks]

Minun mielestäni on vähän itkeä vai nauraa -osastoa leijua sillä että pari venäläistä KHL-pelaajaa teki kokonaiset kolme pistettä Olympialaisissa. Vertailun vuoksi Suomen taidoiltaan keskinkertaiseksi tunnetun joukkueen sisäisessä pistepörssissä sillä ei olisi mahduttu top-kymppiin.

Se ei muutenkaan venäläisten KHL-pelaajien tasoa millään tavalla nosta, että Ovehckinit ja Malkinit floppasivat täysin ja saivat pisteen vähemmän. Ja jos se jotakuta lohduttaa, niin eiköhän Semin jossain vaiheessa KHL:ään lähde.

Radulov teki kuusi pistettä viiteen peliin.

Ovetshkinin 2 pistettä (sloveniaa vastaan) tekee laskutoimituksen 6-2=4. Prosentuaalisesti Radulovin ja Ovetshkinin ero oli 300%. Haluatko lisää matikkaa? :)

 

[pehtoori]

Erittäin vaikeaa on kyllä arvostaa mitään mikä Venäjältä tulee. Tai no, kyllä mä Datsyukkia arvostan aivan älyttömästi, mutta jopa hän tajusi olla lähtemättä kotimaahansa jäähdyttelemään.

Nyt kun Saatana Saapuu Helsinkiin KHL:n muodossa, ei voi kuin ihmetellä jos arvostus lähtee nykyisestä nousemaan. Muovista lätkää muovisessa hallissa ryssän rahoilla ja säännöillä. Tein tuossa galluppia lätkää seuraavan kaveripiirini kesken ja ei siellä ainakaan innostusta ollut KHL:n seuraamiseen nyt eikä tulevaisuudessa Jokerien liittymisen myötä. Otanta on tietysti pieni, mutta tulos ei niinkään yllätyksellinen. Nykyinen poliittinen tilanne ja naapurimaan hullu diktaattori ei luultavasti myöskään tule parantamaan suomalaisten mielikuvaa KHL:stä. Ihan OK kiekkoahan siellä varmasti pelataan, mutta se ei yksin riitä.

Jos KHL joskus kaatuu, en menetä yöuniani. CHL puolestaan oikein toteutettuna voisi olla jopa mielenkiintoinen.

 

[erku]

Jos KHL joskus kaatuu, en menetä yöuniani. CHL puolestaan oikein toteutettuna voisi olla jopa mielenkiintoinen.

Mulle ei ole vielä tänä armon vuonna auennut, että mistä tuossa CHL:ssä pelataan. Euroopan mestaruudesta? Vaikka jokainen tolkuissaan oleva tajuaa, että lähtökohtaisesti Euroopan parhaat seurajoukkueet jäävät tuon puulaakin ulkopuolelle. Tietysti voihan sitä olla älyllisesti epärehellinen ja jättää tosiasiat huomioimatta.

 

[Kulmadivaani]

Niin ja sillähän ei tietysti ole ollenkaan väliä, että pelaako 52 vai 20 ottelua. Omasta mielestäni 52 otteluun -11 on aika paljon inhimillisempi lukema kuin 20 otteluun -9. Totta kai se on selvää, että keskimäärin enemmän häviävässä joukkueessa avainpelaajilla on miinuksia, mutta kyllähän Seminin miinukset olivat ihan omissa sfääreissään per peli.

Kuitenkin jokainen, ketä jääkiekkoa seuraa, niin tietää, että +/- on huonoimpia tilastoja, mitä löytyy. Kyllähän se nyt hieman kertoo, mutta on aika monesta eri asiasta kiinni. Nostit Ovechkinin esille, joka on tällä hetkellä -31. Kaudella 2009-2010 Ovechkin oli + 41. Onko siis Ovechkinista tullut yksi huonoimpa pelaajia puolustussuuntaan, vaikka muutama kausi sitten oli parhaimpia? Jos katsoo vain tehotilastoa.

Ja analyysinä voi sanoa, että ensi kerralla kannattaa ennemmin lisätä kuin vähentää sitoutuneiden KHL-pelaajien määrää ja vähentää NHL-primadonnien osuutta joukkueessa.

Ottaen huomioon, että kahden viimisten Olympialaisten finaaleissa on pelannut ainoastaan yksi NHL:n ulkopuolinen pelaaja, niin analyysinä voin sanoa, että kannattaa ottaa pelkästään NHL-pelaajia. ;)

 

[pehtoori]

Mulle ei ole vielä tänä armon vuonna auennut, että mistä tuossa CHL:ssä pelataan. Euroopan mestaruudesta? Vaikka jokainen tolkuissaan oleva tajuaa, että lähtökohtaisesti Euroopan parhaat seurajoukkueet jäävät tuon puulaakin ulkopuolelle. Tietysti voihan sitä olla älyllisesti epärehellinen ja jättää tosiasiat huomioimatta.

Minähän kirjoitin, että oikein toteutettuna. Nykyinen malli ei ole oikein toteutettu, eikä siten mielestäni kiinnostava.

Viimeinen lause nyt oli taas tuttua erkua. Sori vaan, mutta ei noin surkeilla provoilla saa kuin naurua osakseen.