KHL:n arvostus Suomessa

[Musta Nuoli]

Lajiseuranta vain maksukanavien varassa ei ylipäätään ylläpidä mitään kiekkokulttuuria kuin kovimpien lajifanaatikkojen parissa, eikä se missään nimessä sitä luo. Tuskin on tulevaisuudessa SM-liigallakaan vastaavaa pohjaa syntymässä kuin mitä aiemmalla sukupolvella, joka pelejä sentään näki säännöllisesti televisiosta.

Toki paikan päällä käyminen on avainasemassa jatkossakin, mutta harvaan lajiin syttyy aitoa kiinnostusta jos ei sitä missään näe säännöllisesti. Vielä harvempi viitsii heittäytyä tyhjän päälle ja hankkia vaikkapa KHL-maksukanavapaketin ilman mitään kiinnekohtia kyseisiin seuroihin ja sarjaan.

KHL:n kiinnostus ja arvostus Suomessa voisi noustakin, jos otteluita näytettäisiin säännöllisesti yleisillä kanavilla veloituksetta ja jos otteluita promottaisiin esimerkiksi suomalaispelaajien kasvoilla ja saavutuksilla. Se vain on niin, ettei oikein ketään ainakaan alkajaisiksi kiinnosta, jos Siperia 1 taistelee Siperia 2 -joukkuetta vastaan hevonkuusessa ja joku Vladimir Rasputin Pectopah tekee 0+1.

Omalla kohdallani sama pätee kyllä pitkälti myös NHL-peleihin, jotka koen sen verran mielenkiinnottomiksi, etten niistä senttiäkään olisi valmis maksamaan ja joissa ylipitkän runkosarjan yksittäiset ottelut eivät kiinnosta paitsi suomalaisten pelaajien saavutusten osalta. Voisi olla eri asia, jos näitäkin otteluita näkisi televisiosta yleiskanavilta, livematseista nyt puhumattakaan. Arvostan toki NHL:ää maailman kovimpana kiekkoliigana jne jne, mutta se ei tee siitä erityisen mielenkiintoista tai minulle merkittävää.

Suomessa minä seuraan Mestistä ja sitä seuraan ensisijaisesti peleissä käymällä, tälläkin kaudella noin 30 matsia käytynä. Livekokemusta ei mikään korvaa, ilman sitä ei ainakaan minulla synny syvempää kiintymystä, kiinnostusta tai arvostusta. KHL-pelin haluaisin siis nähdä paikan päällä joskus, mieluiten joko Riiassa, Prahassa tai Pietarissa, tässä järjestyksessä. En Helsingissä, koska Jokerit ei organisaationa kiinnosta eikä se ole "koko Suomen Jokerit" vaan Helsingin Jokerit.

Sitä paitsi se on melkeinpä nopeampaa ja joukkoliikennehinnat tuntien joskus jopa edullisempaa matkustaa Riikaan kuin Helsinkiin. Riiaan lentää airBalticin koneella Turusta 65 minuutissa, Helsinkiin kestää 120-155 minuuttia riippuen meneekö junalla tai bussilla.

 

[MustatKortit]

Kyllä KHL:ää arvostetaan, mutta ei arvostus tee siitä kiinnostavaa..

Tässähän se.

Muistan, että ennen mitään KHL:ää, niin kyllähän jengi tiesi, että Venäjältä löytyy muutama erittäin kovatasoinen lätkäjengi.

Ei se silti kiinnostanut Suomessa ketään, vaikk nimim. Espen ilmeisesti väittikin vähiä juttuja kiekkolehdistä lukeneensa.

 

[Sanainen arkku]

Pitäisi järjestää turnaus KHL:än ja NHL:än joukkueiden kesken, jotta todella nähtäisiin että KHL on todellakin kovatasoinen sarja. Mitä mieltä olette?

Katsotaan nyt ensin, miten Jokerit suhteuttaa KHL:n tason SM-liigaan... Jos se lähtee kutakuinkin nykyisentasoisella rosterilla ensimmäiseen kauteen ja sijoittuu kutakuinkin kelvollisesti, ei tasoa NHL:n tarvitse edes miettiä vähään aikaan.

 

[_Kuusyks]

Katsotaan nyt ensin, miten Jokerit suhteuttaa KHL:n tason SM-liigaan... Jos se lähtee kutakuinkin nykyisentasoisella rosterilla ensimmäiseen kauteen ja sijoittuu kutakuinkin kelvollisesti, ei tasoa NHL:n tarvitse edes miettiä vähään aikaan.

Jokerit ei lähde liigarosterilla KHL:ään. KHL:n kärkiseurat ovat todella kovia. SKA voitti ennen kautta melko vakuuttavasti liigajoukkueita vastaan pelatut pelinsä. Taisi olla 8-0 tepsiä vastaan, 8-1 ilves- ja 3-1 SaiPapelit. Pari vuotta sitten SKA voitti huomattavasti nykyistä huonommalla rosterilla Carolinan heidän kenraaliharjoituksessaan (pelasivat NHL-kauden avauksen Euroopassa samalla reissulla). Ihan kovatempoinen peli oli, jossa mm. tapeltiin ihan tosissaan.

 

[Kulmadivaani]

Pitäisi järjestää turnaus KHL:än ja NHL:än joukkueiden kesken, jotta todella nähtäisiin että KHL on todellakin kovatasoinen sarja. Mitä mieltä olette?

En keksi sellaista tilannetta, missä joukkueet yrittäisivät kunnolla.

 

[kärppä73]

KHL voi olla kova sarja, mutta sen poliittinen ulottuvuus tekee siitä äärimmäisen vastenmielisen. Putinismin etäispesäke.

 

[red.machine]

KHL voi olla kova sarja, mutta sen poliittinen ulottuvuus tekee siitä äärimmäisen vastenmielisen. Putinismin etäispesäke.

Ei sotketa politiikkaa ja urheilua, vaan keskustellaan KHL:än arvostuksesta Suomessa

 

[dana77]

Pitäisi järjestää turnaus KHL:än ja NHL:än joukkueiden kesken, jotta todella nähtäisiin että KHL on todellakin kovatasoinen sarja. Mitä mieltä olette?

Olen sitä mieltä, että eihän tuossa ehdotuksessa ole mitään järkeä. Miksi ihmeessä NHL haluaisi mainostaa kilpailijaansa ja todistaa KHL:n olevan kova liiga?

Eikä tuossa välttämättä KHL:änkään kannalta ole järkeä. Tällä hetkellä he voivat ylläpitää illuusiota, että kyseessä on tosi kova sarja. Jos he ottaisin 8-1 kuokkaan, niin se laskisi sarjan uskottavuutta. Jos pelit olisivat tasaisia, tai KHL voittaisi niin en näkisi silläkään olevan merkittävää positiviista vaikutusta KHL:n suosioon.

 

[_Kuusyks]

Olen sitä mieltä, että eihän tuossa ehdotuksessa ole mitään järkeä. Miksi ihmeessä NHL haluaisi mainostaa kilpailijaansa ja todistaa KHL:n olevan kova liiga?

Eikä tuossa välttämättä KHL:änkään kannalta ole järkeä. Tällä hetkellä he voivat ylläpitää illuusiota, että kyseessä on tosi kova sarja. Jos he ottaisin 8-1 kuokkaan, niin se laskisi sarjan uskottavuutta. Jos pelit olisivat tasaisia, tai KHL voittaisi niin en näkisi silläkään olevan merkittävää positiviista vaikutusta KHL:n suosioon.

Kyllä olisi KHL:n kannalta positiviisia vaikutuksia. Aivan varmasti juurikin SKA saisi merkittävästi paremmin jalansijaa maailman kiekkokartalla kun pelaisi jonkinlaista maailmanturnausta. NHL:n kannalta turnauksessa tosiaankaan ei ole mitään järkeä, eikä sellaista siksi tulla koskaan näkemään.

 

[dana77]

Kyllä olisi KHL:n kannalta positiviisia vaikutuksia. Aivan varmasti juurikin SKA saisi merkittävästi paremmin jalansijaa maailman kiekkokartalla kun pelaisi jonkinlaista maailmanturnausta. NHtL:n kannalta turnauksessa tosiaankaan ei ole mitään järkeä, eikä sellaista siksi tulla koskaan näkemään.

Se olisi imago-voitto KHL:lle, mutta käytin tarkoituksella termiä "merkittävää vaikutusta suosioon". En siis usko, että tuo kasvattaisi katsojamääriä pitkässä juoksussa huomattavasti.

 

[erku]

Eiköhän se parina vuotena pelattu Victoria Cup ollut riittävä osoitus siitä, että NHL:n tasoero Euroopan seurajääkiekkoilun huippuun on olematon. Ekana vuonna NHL-joukkue voitti 4-3 ja toisena vuonna Euroopan joukkue voitti 2-1. "Yllättäen" kilpailu lakkautettiin tuon jälkeen. Ei ole hyväksi tarunhohtoiselle myytille NHL:stä, että joku sveitsiläinen seura pieksee änärijoukkueen.

Täten en mitenkään usko, että NHL suostuisi mihinkään vastaavaan kilpailuun enää. Sillä on paljon enemmän menetettävää kuin voitettavaa tuollaisessa.

 

[Kulmadivaani]

Eiköhän se parina vuotena pelattu Victoria Cup ollut riittävä osoitus siitä, että NHL:n tasoero Euroopan seurajääkiekkoilun huippuun on olematon. Ekana vuonna NHL-joukkue voitti 4-3 ja toisena vuonna Euroopan joukkue voitti 2-1. "Yllättäen" kilpailu lakkautettiin tuon jälkeen. Ei ole hyväksi tarunhohtoiselle myytille NHL:stä, että joku sveitsiläinen seura pieksee änärijoukkueen.

Joo toki pari harjoitusottelua osoittaa, että eroa ei ole. Pari harjoitusottelua, joissa NHL-joukkueet pelaavat ekaa kertaa Euroopan kaukaloissa alla 0-ottelua NHL:n runkosarjassa. Euroopan sarjoissa kausi jo käynnissä.

 

[Andrew]

Itseasiassa NHL ja KHL joukkueen kohtaaminen syksyllä olisi loistavaa viihdettä. KHL voisi edustaa esimerkiksi SKA Pietari ja NHL organisaatioista otettaisiin joku SixOriginal joukkue, esimerkiksi NY Rangers. Tästä saisi klassisen otteluparin, joka olisi loistavaa viihdettä ennen varsinaisen kauden alkua.

Muistaakseni viimeksi, kun KHL ja NHL joukkue kohtasivat niin peli meni vähän sikailuksi puolin ja toisin, joten sen jälkeen ei ymmärrettävästi ollut kauheasti haluja ottaa uusiksi.

Täytyy kuitenkin muistaa semmoinen asia, että KHL:ssä joukkueiden tasoerot verrattuna toisiinsa on selkeästi isommat kuin NHL:ssä, koska KHL:ssä ei ole samanlaista tiukkaa palkkakattoa.

Toivottavasti KHL laajenee nyt enemmän ja enemmän länteen niin saadaan lisää katsojia sarjalle. Itse en usko ollenkaan tuohon Euroopan champions league tai mikä viralliselta nimeltään onkaan.

Toki KHL nyky muodossaankin toimii vaan niin kauan kuin rahoitusta tulee avokätisesti isoilta yrityksiltä.

 

[MustatKortit]

...

Toivottavasti KHL laajenee nyt enemmän ja enemmän länteen niin saadaan lisää katsojia sarjalle...

Eiköhän KHL-laajentumiset länteen ole nyt nähty ja Jokerien kohtaloksi jäi jäädä ainoaksi ei-slobo-jengiksi ruplaliigassa.

Tästä pitänee huolen se, että putinistit ovat viime aikoina sekoittaneet pakkaa oikein kunnolla, vaikea nähdä Suomessakaan suurta innostusta ryssien urheilutuotteeseen ensi syksynä.

 

[Andrew]

Eiköhän KHL-laajentumiset länteen ole nyt nähty ja Jokerien kohtaloksi jäi jäädä ainoaksi ei-slobo-jengiksi ruplaliigassa.

Saatinhan tänne asialliseen keskusteluun yksi katkera kommenttikin väliin.

KHL laajenee varmasti länteen, mutta millä aika välillä niin se on eri juttu. Tulevaisuudessa pelataan varmasti Eurooppa sarjaa KHL:n alaisuudessa.

 

[MustatKortit]

...Tulevaisuudessa pelataan varmasti Eurooppa sarjaa KHL:n alaisuudessa.

Olen eri mieltä, KHL seisoo savijaloilla.

 

[kalkkifredi]

Eiköhän KHL-laajentumiset länteen ole nyt nähty ja Jokerien kohtaloksi jäi jäädä ainoaksi ei-slobo-jengiksi ruplaliigassa.

Tästä pitänee huolen se, että putinistit ovat viime aikoina sekoittaneet pakkaa oikein kunnolla, vaikea nähdä Suomessakaan suurta innostusta ryssien urheilutuotteeseen ensi syksynä.

Tosiaan joo, sattuneesta syystä johtuen, on nämä alustavat keskustelut mahdollisista länteen laajenemisen mahdollisuuksista lyöty jäihin nimenomaan lännen suunnalta juuri hiljattain, näin minulle on kerrottu.

Ja jos nyt totta puhutaan, niin en pysty näkemään muutenkaan mitään viehättävyyttä - edes niin, että politiikan aspekti poistuisi KHL:stä - multikansallisessa, lännen ja idän yhdistävässä KHL-sarjassa, jonka kaiketi kuuluisi vielä toimia pääsarjan asemassa. Eihän siitä tulisi muuta kuin yksi massiivinen karavaanitivoli vailla todellista kosketuspintaa.

 

[MustatKortit]

Tosiaan joo, sattuneesta syystä johtuen, on nämä alustavat keskustelut mahdollisista länteen laajenemisen mahdollisuuksista lyöty jäihin nimenomaan lännen suunnalta juuri hiljattain, näin minulle on kerrottu.

Näin ainakin Saksan ja Sveitsin suunnalla.

Ruotsissa on erittäin vahva kansallinen sarja.

Ja jos nyt totta puhutaan, niin en pysty näkemään muutenkaan mitään viehättävyyttä - edes niin, että politiikan aspekti poistuisi KHL:stä - multikansallisessa, lännen ja idän yhdistävässä KHL-sarjassa, jonka kaiketi kuuluisi vielä toimia pääsarjan asemassa. Eihän siitä tulisi muuta kuin yksi massiivinen karavaanitivoli vailla todellista kosketuspintaa.

Suomalaiset rakastavat kotimaista kiekkoa, tasolla ei niin väliä, kunhan se "oma" seura pärjää.

Oli hienoa nähdä tänään Hämeenlinnan tunnelmaa kun pikkubudjetilla operoiva, parhaat syömähampaansa kaupannut Kerho kaatoi hengettömän viiden millin nipun.

Juuri tästä on mielestäni kysymys suomalaisessa jääkiekossa. KHL:n on yksinkertaisesti mahdoton kilpailla tämän kanssa, en näe siinä pienintäkään tsäänssiä.

 

[Vellihousu]

Ei sotketa politiikkaa ja urheilua, vaan keskustellaan KHL:än arvostuksesta Suomessa

Mutta jos tuo on yksi arvostukseen vaikuttavista tekijöistä, eikö ole aika mieletöntä sulkea sitä keskustelusta pois? Minä en tiedä kuinka laajasti näin ajatellaan, mutta käsittääkseni yksi koko Khl:n perusaatuksista on nimenomaan urheilun ja politiikan sekoittaminen.

Arvostus ja sen puute koostuvat tietysti monista asioista. Itse en pahemmin arvosta khl-seurojen toimintakulttuuria jossa valmentajia ja pelaajia erotellaan miten sattuu ilman mitään tulosvastuuta mihinkään. Vaatimustaso on Nhl:ssakin kova, mutta siellä sentään rakennetaan joukkueita pitkäjäneteisesti samalla kun palkkakatto pitää pahimmat sekoilijat aisoissa.

Urheilullisesti arvostan khl:aa enemmän sinä päivänä kun kansainvälisessä parhaat vs. parhaat turnauksessa menestystyy joukkue jonka runko ja/tai parhaat pelaajat pelaavat khl:ssa. Tähän asti khl-tähdet ovat olleet aika kevyttä kauraa, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

 

[red.machine]

Tähän asti khl-tähdet ovat olleet aika kevyttä kauraa, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Missä KHL-tähdet ovat olleet kevyttä kauraa?

 

[Varis]

Suomalaiset rakastavat kotimaista kiekkoa, tasolla ei niin väliä, kunhan se "oma" seura pärjää.

Niin, rakastavatko suomalaiset sitä kotimaista kiekkoa, vai omaa seuraansa? Mua ainakin lakkas just kiinnostamasta kotimainen kiekko, kun oma jengi ei siellä enää pelaa. Mites ne joilla ei ole omaa seuraa, tai ainakaan kovin vahvaa sidettä sellaiseen? Mitä ne rakastaa? Tunnut tietävän paljon suomalaisten sielunmaisemasta.

Oli hienoa nähdä tänään Hämeenlinnan tunnelmaa kun pikkubudjetilla operoiva, parhaat syömähampaansa kaupannut Kerho kaatoi hengettömän viiden millin nipun.

Hengen voitto materiasta on aina ihan kiva, mutta miten helvetissä se voi olla plussa, että Kerho joutui myymään parhaat pelaajansa? Mä olisin mielummin hävinnyt parhailla pelaavalle HPK:lle. Oma seurasi vajosi hallitsevana mestarina(!) sijalle kaksitoista(!!) ja myi rytäkässä tehokkaimmat pelaajansa, mutta minä en siitä ainakaan nauttinut yhtään.

Juuri tästä on mielestäni kysymys suomalaisessa jääkiekossa. KHL:n on yksinkertaisesti mahdoton kilpailla tämän kanssa, en näe siinä pienintäkään tsäänssiä.

Kilpailla minkä kanssa? Ei Jokerit yritä viedä Ässiltä faneja nyt eikä tulevaisuudessa. Jokerit toivoo kasvattavansa fanipohjaansa sekä Helsingissä että sen ulkopuolella niistä, jotka joko eivät ole sitoutuneet mihinkään muuhun urheiluseuraan ja/tai arvostavat laadukasta jääkiekkoa. Ei sua tulla kotoa pakottamaan Areenalle heiluttamaan Jokerilippua. Voit olla ihan rauhassa. Ristiretkesi Jokereiden KHL-reissua kohtaan on omituisen agressiivinen.

 

[MustatKortit]

Missä KHL-tähdet ovat olleet kevyttä kauraa?

Ainakin mulle tulee mieleen se, miten Suomen liigamaajoukkue kukisti Venäjän kivikovan nipun EHT:llä Sotshissa, se oli hieno voitto.

Mutta ei minunkaan mielestäni KHL-pelaajat nyt kaikki mitään ihan kevyttä kauraa ole, onhan siellä paljon kovia pelimiehiä.

Valitettavasti kovien pelimiesten mukanaolo KHL:ssä ei tule pelastamaan ruplaliigan Suomen-valloitusta päättymästä huonosti, sillä ihmiset eivät tule matsiin katsomaan hyviä pelaajia, vaan oman maakuntansa - ja niiden rakkaiden vihollisten - välistä vääntöä.

 

[Magni]

Oli hienoa nähdä tänään Hämeenlinnan tunnelmaa kun pikkubudjetilla operoiva, parhaat syömähampaansa kaupannut Kerho kaatoi hengettömän viiden millin nipun.

Toki ja vielä hienompaa on nähdä kuinka HPK jää seuraavalla kierroksella tulevan mestarin jalkoihin. Nämä asiat eivät kuitenkaan kuulu enää tähän keskusteluun.

Tänään nähtiin vastaavanlainen pommi myös KHL:ssä (pelaajabudjetteja vertailtaessa), kun Sibir tempaisi Kazanin sensaatiomaisesti avauskierroksella ulos. Sibirin pelitapa on äärimmäisen taisteleva ja jokainen pelaaja pelaa joukkueelle. Ei Kazankaan mikään joukko taitelijoita ole, mutta Sibir onnistui järjestämään melkoisen herkkupalan KHL:n pudotuspelien avauskierrokselle.

Moni suomalainen tuntuu peilaavan KHL:n tasoa, jotenkin Venäjän maajoukkueen esitysten kautta. Venäjän maajoukkueessa on liikaa isoja egoja, joita päävalmentaja on harvoin 2000-luvulla saanut pelaamaan joukkueena.

KHL:ssä on myös tietyissä seuroissa näitä "ongelmapelaajia", mutta sarjassa on useita joukkueita, jotka pelaavat erittäin hyvin joukkueena. Tästä parhaimpina esimerkkeinä Dynamo Moskova, Lokomotiv ja Sibir.

Vielä 2-3 kautta takaperin monen KHL-seuran taktinen osaaminen oli varsin keskinkertaista, mutta sillä saralla KHL on mennyt viime vuosina selvästi eteenpäin. Tästä toki suurta kiitosta voidaan antaa monelle sarjassa valmentaneelle ulkomaalaisvalmentajalle. Tätä kehitystä on ollut hieno seurata, kun seurojen taktinen osaaminen on kasvanut.

 

[red.machine]

Tulee nyt väkisinkin mieleen vuoden 2009 MM-finaali, jossa Venäjä lähes KHL-miehistöllä peittosi NHL-tähtiä vilisevän Kanadan 2-1. No joo vähän huono esimerkki KHL:n ja NHL:n tasoerosta, mutta kyllä tuo finaali mielestäni vähän osviittaa antaa siitä, että eivät NHL-tähdet mitään ylivertaisia ole KHL-tähtiin verrattuna.

 

[MustatKortit]

Hengen voitto materiasta on aina ihan kiva, mutta miten helvetissä se voi olla plussa, että Kerho joutui myymään parhaat pelaajansa? Mä olisin mielummin hävinnyt parhailla pelaavalle HPK:lle...

Olisiko Kerho muuten ottanut tuota lähes kymmenen ottelu voittoputkea ilman pelaajamyyntejä?

Uskallan väittää, että tuskinpa. Kävi samat kuin Dixonin myynnissä viime kaudella, muiden piti ottaa vastuuta ja nostaa tasoaan.

Kilpailla minkä kanssa? Ei Jokerit yritä viedä Ässiltä faneja nyt eikä tulevaisuudessa. Jokerit toivoo kasvattavansa fanipohjaansa sekä Helsingissä että sen ulkopuolella niistä, jotka joko eivät ole sitoutuneet mihinkään muuhun urheiluseuraan ja/tai arvostavat laadukasta jääkiekkoa. Ei sua tulla kotoa pakottamaan Areenalle heiluttamaan Jokerilippua. Voit olla ihan rauhassa. Ristiretkesi Jokereiden KHL-reissua kohtaan on omituisen agressiivinen.

Kyllä minä varmasti helsinkiläisenä, jääkiekkoa seuraavana ihmisenä olisin Jokerien uuden toimitusjohtajan toivelistalla, että siis kaltaiseni jääkiekon suurkuluttajat hallille saataisiin. Ainakin tällaista hän puheli taannoin, paljastaessaan ettei ymmärrä mitään siitä, miksi suomalaiset jääkiekkoa käyvät katsomassa.

Voit unohtaa ja jättää pois Jokerit kuvaillessasi minun ristiretkeäni KHL:ää vastaan, sillä ristiretkeni suuntautuu koko ruplaliigaa vastaan.

Nyt kun kausi on ohi, niin voihan sen sanoa suoraan: ihmettelen kuinka kassalla osa faneista on, kun uskoo Harkimon puheet jostain "uusien haasteiden tavoittelusta" jne. Aivan täyttä paskapuhetta, miten tuo voi mennä läpi osaan porukasta?

Harkimo oli häviämässä kaiken ja myi hallin selvitäkseen (jälkipyykki pahasti kesken), asialla ei ollut mitään tekemistä hienon venäläisen kiekon kanssa.

Jos Jokerit olisi hyvin hoidettu ja menestyvä suomalaisseura Liigassa, puhuttaisiin nyt Jokerien osallistumisesta alkavaan eurooppalaiseen sarjaan ja varmaan Jokerien pelit jatkuisivat kotimaan sarjassa tänäkin keväänä.