KHL kaudella 2014–2015

[Magni]

Ja DEL-liigan jengeistä ainakin EHC München on ollut kiinnostunut KHL:stä. Tuo München olisi upeaa saada mukaan. Olisi hieno paikka käydä vieraspeleissä.

München on ilmeisesti Red Bullin tukema seura, mutta en ole täysin perillä tuosta tilanteesta. Oliko se Theone vai kuka, joka totesi tällä foorumilla, että tuo hanke kariutui tai jotain vastaavaa.

Genevestä oli jossain vaiheessa jonkinasteista kiinnostusta KHL:ää kohtaan, mutta siitä ei ole kuulunut hetkeen mitään. En usko, että Sveitsistä saadaan sarjaan koskaan seuraa, mutta tuo vain oma näkemys.

Kiinnostusta KHL:ään on ollut myös ainakin Italiasta, Puolasta, Itävallasta ja AIK:n kohdalla Ruotsista, jonka siirron Ruotsin jääkiekkoliitto torpedoi aikanaan.

 

[ms.qvist]

Donbass palaa myös melkoisella varmuudella vuoden päästä takaisin, jos Ukrainan kriisi rauhoittuu. Levistä on juttua KHL.ru sivustolla ja heilläkin tulossa välivuosi, tosin eri syistä kuin Donbassilla, jolla on talous kunnossa.

Jos jotain positiivista yrittää löytää niin onneksi kauden 2015-2016 alkuun on vielä reilu vuosi, mutta - ollakseni rehellinen - siinäpä ne ainoat positiiviset puolet tässä asiassa sitten ovatkin.

Tilanne Ukrainan itäosissa on tällä hetkellä niin jumissa ja lähestyy vääjäämättä pitkittyvää kriisiä, jonka ratkaiseminen oikeastaan millään inhimillisellä tavalla tuntuu todella vaikealta, joten en todellakaan sulkisi pois sellaistakaan mahdollisuutta, että vuoden kuluttua ollaan edelleen pattitilanteessa ja alueen tilanne muistuttaa naapurimaan Moldovan Transnistrian tilannetta. Jolloin alue kuuluu nimellisesti Ukrainalle mutta tosiasiassa Kiovan johdolla ei ole todellista valtaa Ukrainan itäosiin, josta päästään sitten siihen, että voidaanko kyseisellä alueella jatkossakaan pelata kiekkoa tai harjoittaa minkään kansallisen tai kansainvälisen liigan urheilua.

Venäjällä todella moni kampanjoi Novo-Rossijan puolesta eli tarkoittaen Donetskin ja Luhanskin oblastien muodostamaa uutta valtiota ja tämän idean ja ajatuksen puolestapuhujia löytyy aina Venäjän poliittisen eliitin huipulta ja heidän lähipiiristä. Tällaiset ajatukset kuvaavat osaltaan sitä, että kuinka ongelmallinen tilanne on ja kuinka vaikea sen ratkaisu on.

Eikä välttämättä rajoitettu voimankäyttö Kiovan taholta riitä ratkaisemaan kriisiä riittävän pikaisessa tahdissa ja toisaalta jos laajat taistelut leviävät Donetskiin niin on syytä miettiä, että onko kaupunki vuoden kuluttua siinä kunnossa, että kiekkoa voidaan pelata vai onko jälleenrakennusurakka niin suuri ettei Druzhba areenan korjaaminen ole listalla ensimmäisten joukossa. Mutta toivotaan, että vuoden kuluttua tilanne on selkeästi parempi ja kriisi saatu jollain tasolla ratkaistua ja alueella vallitsee rauha, jonka jälkeen voidaan ryhtyä miettimään sitä, että onko KHL:n mahdollista vielä jatkaa toimintaansa alueella. Kiekko on kuitenkin tällä hetkellä ja aivan lähitulevaisuudessakin kaikella tapaa toisarvoinen asia alueella.

vlad.

 

[Nautakorpi]

Elton, mites se vedonlyönti, Ilveksen konkka vai Narrien myynti ensin? Häh, mitä häh?

 

[_Kuusyks]

Äkkiseltään palkkakatolla voisi olla sen verran tekemistä pienten seurojen kanssa, että pystyvät tekemään tuotteestaan kilpailukykyisemmän muihin seuroihin nähden. Jos siis näät muut seurat ei käyttäis kymmenkertasia summia pelaajahankintoihin. Mutta voi toki olla, että katolla/lattialla ei oo KHL:n toimivuuteen mitään merkitystä, mistäs minä tietäisin :)

Ei ole vaikutusta.

Tietenkään venäläisten maksukyky ei oo likikään sama, kuin esim. suomalaisten. Ja tää näkyy varmaan sitten lippujen hinnassa?? Ja tyhjinä katsomoina?

Lippujen hinnoissa. Liput ovat naurettavan halpoja, että tavallisilla ihmisillä on varaa mennä peleihin.

Venäjällä on 143 miljoona ihmistä, siis yli 20 kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa, sitten kun tähän lasketaan muutkin KHL maat, niin päästään aika isoihin lukuihin. Tuohon kun rakentaa kunnon myyntitiimin, niin tuossa on kyllä aika huikea tuote mainos- ja oheistuotemyyntiin.

Joo ja Kiinassa on miljardi ihmistä. Unohdat semmosen faktan, että verrattuna Suomeen, jääkiekko on Venäjällä pienen pieni laji. Harrastajia taitaa olla koko maassa hieman enemmän kuin Suomessa. Jäähalleja saman verran kuin Ruotsissa. Jatkoaikatason fanaatikkoja lukumäärällisesti todennäköisesti vähemmän kuin täällä. Tee testi: mene Venäjälle ja kysy satunnaisesti 100 täysi-ikäiseltä ohikulkijalta kuka on Alexander Ovetshkin. Jos yli 50 tietää, niin tarjoan kaljat.

E: Ja tuskin tulosta aletaan tekemään heti ensimmäistä kaudesta. Eli jos KHL on järkevä, se vaatii osoitukset seuran vakavaraisuudesta ainakin viiden vuoden tähtäimellä.

Mitään ei ole tehtävissä. Jos "KHL" olisi täysin omavarainen, se jäisi täysin mudien eurooppalaissarjojen jalkoihin vaikka mitä taikatemppuja yritettäisiin. Syyt ovat aiemmin maintisemani: ihmisten maksukyky ja jääkiekon suuruus lajina ko. maassa. Tässä tilanteessa siis SM-liiga pursuaisi venäläisistä pelaajista, kuten taannoin.

 

[Valmetti]

Mä en varsinaisesti ole huolissani siitä, että KHL:ssa on vetäytymisiä ja puheita heikosta tilanteesta. Karu tilanne on kuitenkin se, että noihin on loppujen lopuksi varsin inhimilliset ja ymmärrettävät syyt.

Ainoat foorumin "ei huolestuneet" kommentoijat löytyvät vähemmän yllättäen Jokeri-kannattajien leiristä... Kummallinen yhteensattuma?

Koko Venäjän valloitushan on ollut jo ajatuksena "kuollut idea", muoviliiga, jonka koko toiminnan pyörittäminen on ollut ja tulee sarjan loppuun asti olemaan paikallisten rosvopäälliköiden rahoituksen varassa. Onko kukaan spekuloinut, sillä, että jos Harkimo vain halusi päästä hallista ja seurasta eroon ja ainoat ketä olivat kiinnostuneita, olivat nämä muka-suomalaiset Timosenkot ja muut sankarit? Eli Hjallis pääsi kaupalla vain vuosien riesasta ja kiittämättömien kannattajien piinasta eroon ja tarinat itään suuntautuvasta koko Suomen mielenkiinnon herättävästä valloitusretkestä olivat vain perus kiekkojargonia..

 

[faro]

Eli Hjallis pääsi kaupalla vain vuosien riesasta ja kiittämättömien kannattajien piinasta eroon ja tarinat itään suuntautuvasta koko Suomen mielenkiinnon herättävästä valloitusretkestä olivat vain perus kiekkojargonia..

Miksi Hjallis ei sitten myynyt koko osuutta Jokereista, vaan piti itsellään enemmistöosuuden?

 

[Valmetti]

Ai sori. Ei mihinkään muutokseen saa suhtautua toiveikkaasti ja optimistisesti koska Suomi. Pitää vaan rämpiä menneisyyden kusisuudessa, koska kaikki muu on paskaa.



Jokerit liittyy ryssäliigaan, missä pelaa vain entisiä itäblogin maita. Valmentaja on kaikki MM-finaalinsa hävinnyt kyklooppi. Pelaajahankinnat ovat paskoja ja ruottalaisten suuri määrä on etovaa. Seura myydään ryssille niinkuin hallikin. Työmaalla pomo vittuilee. Suosikki pornoklippi on poistettu.

Lienet tavoitellut jotain sarkasmia, mutta tulihan ne tosiasiat siinä mainittua, joten kyllä sielläkin päin tosiasiat tiedetään, kunhan vähän uskalletaan nostaa pipoa silmiltä. Plastiikkaliiga, neukkujen ulkopuolellahan toi KHL on sarja, jota ei ketään kiinnosta seurata.

 

[opelix]

Se on sellainen homma että vuoden päästä on Venäjän taloustilanteen huomioonottaen monessa seurassa lappu luukulla ja KHL kaatuu omaan suuruuteensa. Oligarkit kyllä tietävät milloin on aika lopettaa tuo hulluttelu ja laittaa rahat piiloon vielä kun pystyvät. Se aika alkaa olla käsillä. Ukrainan kriisi pahentuessaan saattaa pilata jo ensi kaudenkin. Saa ottaa talteen.

 

[Valmetti]

Miksi Hjallis ei sitten myynyt koko osuutta Jokereista, vaan piti itsellään enemmistöosuuden?

Perinteisesti yrityskaupassa vanha omistaja sitoutetaan vuodeksi-pariksi auttamaan uusia omistajia homman pyörittämisessä. Jos nämä muka-suomalaiset Ratzenbergerit ja kumppanit olisivat ostaneet koko paskan kerralla, olisiko ollut riskinä, että Jokerit-kannattajat olisivat hylänneet koko täysin venäläisen Jokerit-aiheen? Nyt näennäisesti Hjallis on mukana veneessä, joten uskolliset kannattajat seuraavat mukana johtajansa toimissa?

KHL on Neukkuliiga, joka luhistuu parin vuoden aikana. Jokerit toki otetaan mukaan The Liigan, joten olkaa huoleti. Voitte uskotella itsellenne mitä haluatte tuosta Neukkulasta, uskon, että vitutus on/oli mahtava, kun Hjallis kertoi kammottavat uutisensa, mutta tosiaan parin vuoden päästä painajainen on jo ohi.

 

[faro]

Nyt näennäisesti Hjallis on mukana veneessä, joten uskolliset kannattajat seuraavat mukana johtajansa toimissa?

Juuri äsken kirjoitit kuinka hjallis pääsee pois kiittämättömien kannattajien piinasta, ja nyt hän muka jäisi näiden samaisten kannattajien takia pariksi vuodeksi Jokereiden enemmistöosakkaaksi?

Älä puhu itseäsi pussiin.

 

[TosiFani]

Juuri äsken kirjoitit kuinka hjallis pääsee pois kiittämättömien kannattajien piinasta, ja nyt hän muka jäisi näiden samaisten kannattajien takia pariksi vuodeksi Jokereiden enemmistöosakkaaksi?

Älä puhu itseäsi pussiin.

Eiköhän Valmetti tarkoittanut, että kaupan edellytyksenä oli Hjalliksen jääminen Jokereihin joksikin aikaan eli hän ei jää Jokereihin kannattajien vuoksi vaan ostajien vaatimuksesta. Näin minä Valmetin kirjoituksen tulkitsin.


En tiedä Hjalliksen Jokeri rakkauden syvyyttä, mutta riskit kasvavat budjetin kasvun myötä. Onko Harkimolla halua sitoutua näihin riskeihin vai luopuuko hän Jokereista sitten kun se on mahdollista, sen aika näyttää.

 

[Nick Neim]

Juuri äsken kirjoitit kuinka hjallis pääsee pois kiittämättömien kannattajien piinasta, ja nyt hän muka jäisi näiden samaisten kannattajien takia pariksi vuodeksi Jokereiden enemmistöosakkaaksi?

Älä puhu itseäsi pussiin.

Joo, mikäli katkoo tuon kappaleen tuohon muotoon niin Valmetti puhui itsensä pahasti pussiin.

Kuten TosiFanikin tuossa jo avasi ja mikäli edes hieman ymmärtää lukemaansa, niin eihän Valmetti sanonut Hjalliksen jääneen omasta tahdostaan Jokereihin. En tiedä miten tuota pystyy sen kummemmin aukaisemaan jos se ei kerralla aukene. Hjallis ei jäisi tuossa Valmetin spekulaatiossa kannattajien, vaan uusien omistajien takia seuraan vuodeksi tai pariksi.

 

[Tshekki77]

Genevestä oli jossain vaiheessa jonkinasteista kiinnostusta KHL:ää kohtaan, mutta siitä ei ole kuulunut hetkeen mitään. En usko, että Sveitsistä saadaan sarjaan koskaan seuraa, mutta tuo vain oma näkemys.

Urheilulehdessä oli aihetta sivuava juttu joskus tossa vuoden vaihteessa ja siinä annettiin ymmärtää, että neuvottelut olisivat olleet sekä Sveitsissä, että Saksassa jo pitkällä, mutta Jokereiden siirtyminen ja varsinkin se, miten tökerösti se hoidettiin, käytännössä jäädytti neuvottelut. Juttu löytynee netistäkin, mutta maksumuurin takaa, joten sitä en varmaan sellaisenaan saa tähän linkitettyä.

 

[Naurava Kulkuri]

Ei ole vaikutusta...Koko teksti

En unohtanut kyseistä faktaa. Tekstissäni kerron, että en tiedä minkä laista suosiota jääkiekko Venäjällä nauttii.

Aha, äijällä on kyl kova tietotaso näinkin monimutkasiin asioihin :D Eihän sen täysin omavarainen tarvitsekaan olla, voihan vaikka Venäjän valtio olla kaikkien joukkueiden tukija, kunhan on sitä tasapuolisesti ja avoimesti. Ja vieläkin uskon omaan perusteluuni, että mainosarvossa suomalainen vs. venäläinen kuluttaja ei ole hirveää eroa kaikilla toimialoilla.

Harrastajamäärät ei hirveesti kerro, onhan jalkapallon harrastajia(2010) Suomessa n. 50% enemmän, kuin mitä lätkän.

Olisi ihan mielenkiintoista tietää, mitä KHL seurat saavat televisioinneista, ja paljonko katsojia KHL ottelut keräävät telkkareiden ääreen. Sinulle tää on varmaan helppo kysymys, voisitko vastata tähän?

 

[_Kuusyks]

Aha, äijällä on kyl kova tietotaso näinkin monimutkasiin asioihin :D Eihän sen täysin omavarainen tarvitsekaan olla, voihan vaikka Venäjän valtio olla kaikkien joukkueiden tukija, kunhan on sitä tasapuolisesti ja avoimesti.

Fair play kaikille sama budjetti ja summerilla vaihdot.

Ja vieläkin uskon omaan perusteluuni, että mainosarvossa suomalainen vs. venäläinen kuluttaja ei ole hirveää eroa kaikilla toimialoilla.

No sepä kiva juttu. Miten tää liittyy mihinkään.

Harrastajamäärät ei hirveesti kerro, onhan jalkapallon harrastajia(2010) Suomessa n. 50% enemmän, kuin mitä lätkän.

Eh, jääkiekko vs jääkiekko harrastajamäärien vertaaminen on hieman eri asia kuin jääkiekon ja halpalajin harrastajamäärien vertaaminen.

 

[blackhawk]

Kannattaisi muistaa, että bisnes on bisnestä eikä tappiollista bisnestä jatketa loputtomiin, paitsi futiksessa.

KHL ei ole bisnestä vaan omia lätkäseurojaan fanittavien oligarkkien harrastus. Tuskin kukaan heistä on edes suunnitellut tienaavansa lätkäseuroillaan ruplaakaan. Yksittäiselle seuralle tulee kriisin paikka, jos tosielämän hockey manager -peliä pelaava rahoittaja joutuu itse rahavaikeuksiin tai kyllästyy harrastukseensa. On vaikea kuvitella skenaariota, jossa koko KHL kupsahtaisi, jos poliittinen ilmapiiri Venäjällä säilyy urheilulle suopeana.

 

[Naurava Kulkuri]

Fair play kaikille sama budjetti ja summerilla vaihdot.

No tulipa selväksi minkä tyyppinen nimimerkki on kyseessä. Onnea valitsemallesi tielle.

 

[faro]

Kuten TosiFanikin tuossa jo avasi ja mikäli edes hieman ymmärtää lukemaansa, niin eihän Valmetti sanonut Hjalliksen jääneen omasta tahdostaan Jokereihin. En tiedä miten tuota pystyy sen kummemmin aukaisemaan jos se ei kerralla aukene. Hjallis ei jäisi tuossa Valmetin spekulaatiossa kannattajien, vaan uusien omistajien takia seuraan vuodeksi tai pariksi.

Ymmärsin kyllä lukemani, muotoilin tekstini väärin.

Ihmettelen kuitenkin, että miksi hjallis haluaisi jäädä Jokereiden pääomistajaksi vain nimellisesti, kun hän saisi kaiken paskan niskaansa ilman että on edes vastuussa Jokereiden toiminnasta. Muutenkaan eihän hjalliksella ole enää Jokereiden myytyään mitään intressejä jäädä pitämään huolta KHL-projektin onnistumisesta. Ei Hjallis ole mitään velkaa Jokereille. Se on sitten eri asia jos Timtshenko ja Rotenberg ovat painostaneet hjalliksen toimimaan näin, mutta ei Hjallis kyllä ole ikinä tanssinut toisten pillien mukaan.

Venäläiset ovat useaan otteeseen kertoneet, ettei heillä ole mitään intressejä ostaa enemmistöä Jokereista, ja Hjallis puolestaan on sanonut, ettei tule myymään Jokereita. Lopultahan vain ko. osapuolet tietävät mikä on homman nimi, mutta ainakin tässä vaiheessa mennään niillä tiedoilla mitä julkisuudessa on.

 

[TosiFani]

... Ei Hjallis ole mitään velkaa Jokereille. Se on sitten eri asia jos Timtshenko ja Rotenberg ovat painostaneet hjalliksen toimimaan näin, mutta ei Hjallis kyllä ole ikinä tanssinut toisten pillien mukaan...

Raha on tehokas konsultti. Harkimo kertoi jossain haastattelussa noin vuosi sitten, että Areenan myyminen oli hänelle tärkeä juttu. Taisi puhua, ettei halunnut jättää kivirekeä lapsilleen. Jos tämän kaupan ehtona on ollut Harkimon jatkaminen Jokereissa, hän tietysti jatkaa jotta kauppa toteutuu.

 

[faro]

Raha on tehokas konsultti. Harkimo kertoi jossain haastattelussa noin vuosi sitten, että Areenan myyminen oli hänelle tärkeä juttu. Taisi puhua, ettei halunnut jättää kivirekeä lapsilleen. Jos tämän kaupan ehtona on ollut Harkimon jatkaminen Jokereissa, hän tietysti jatkaa jotta kauppa toteutuu.

Hallikaupat tapahtuivat vuosi sitten keväällä noin puoli vuotta ennen kuin Venäläiset käyttivät optionsa Jokereiden ostoon. Vähän epäilen, että asiat olisi jo silloin sovittu noin pitkälle.

 

[Major Julli]

Hallikaupat tapahtuivat vuosi sitten keväällä noin puoli vuotta ennen kuin Venäläiset käyttivät optionsa Jokereiden ostoon. Vähän epäilen, että asiat olisi jo silloin sovittu noin pitkälle.

Oletko nyt tosissasi? Rotembergit eivät voineet mitenkään ostaa heti Jokereita kokonaan, vaan tarvitsivat Hjalliksen ja Kalen viemään KHL-siirto maaliin Suomen päässä. Vaihe kaksi oli käyttää optio kun siirto toteutui ja vaihe kolme on ottaa lähitulevaisuudessa Jokerit kokonaan haltuun jos KHL- projekti toimii. En jaksa uskoa että Rotembergit halusivat vain heikosti kannattavan Areenan vaan koko ajan päätavoite on ollut oma KHL-seura Helsingissä.

KHL-Jokerit ei ole Hjalliksen unelma vaan Roman Rotembergin.

 

[Tshekki77]

Hallikaupat tapahtuivat vuosi sitten keväällä noin puoli vuotta ennen kuin Venäläiset käyttivät optionsa Jokereiden ostoon. Vähän epäilen, että asiat olisi jo silloin sovittu noin pitkälle.

Eikös jompikumpi idän rahamiehistä jo kertonut, useammassakin haastattelussa, että nimenomaan halusivat järjestelyt juurikin tällä tavalla. Että ottavat hallin haltuun, mutta joukkueen on jäätävä, ainakin enemmistöltään, suomalaisomistukseen. Tällä siis haluttiin varmistaa se, ettei kokonaisuudesta jäisi liian venäläinen kuva/maku, tuleville asiakkaille.

 

[faro]

Oletko nyt tosissasi?

En.

Niinhän se tosiaan olikin, että Jokereiden KHL-siirron sinetin yhteydessä vahvistettiin myös se asia, että Venäläiset käyttivät optionsa ja ostivat 49 % Jokereista. Eli kyseessä oli varmasti ennalta sovittu juttu. Muihin spekulaatioihisi en ota kantaa, sillä ne ovat vain spekulaatioita.

Ajatus ei juokse. Painun pehkuihin, hyvää yötä.

Ps. Rotenberg, ei Rotemberg.

 

[Delter]

Pakko sanoa tähän väliin, että Eltonin täällä kohkaama sokea KHL-myönteisyys ei todellakaan edusta jokerifanien enemmistöä. Eli pahoittelut ainakin omasta puolestani, että tällainen jästipää on päässyt vapaaksi karsinasta.

Eltonille pari vinkkiä. Ihan ekana, opettele hienojen termien (suomettuminen) merkitys ennen kuin viljelet niitä. Toiseksi, lopeta tuo saatanan provosointi tai ainakin vastaa riehumisesi seurauksista (vrt. vedonlyönti). Kolmanneksi, mieti pari sekuntia ennen kuin kiihkopäissäsi julkaiset noita juttujasi. Huvittaa, että poimit tiesmistä vain omaan agendaasi sopivat argumentit ja keikaroit sitten täällä kuin joku saatanan asiantuntija. Tällä hetkellä vituttaa meidän jokerifanien puolesta aivan helvetin paljon.

 

[iibor]

Mä en itse henkilökohtaisesti ole kovinkaan huolissani, vaikka kolme seuraa onkin jättänyt leikin kesken ensi kauden osalta lyhyen ajan sisään. Spartak oli ollut tiedossa jo hyvän aikaa, vaikka se nyt vasta julkaistiinkin ja Donbass jatkaminen ei olisi ollut pelaajille enää turvallista. Ainoastaan Levin pois jäänti tuli hiukan puun takaa. Toivottavasti kuitenkin kaikki kolme seuraa, tai ainakin Donbass ja Lev, palaavat taas kaudelle 2015-16 ja toivottavasti silloin on mukana myös Vålerenga.

Toki mietittävää nämä talousvaikeudet aiheuttavat Jokereissa, mutta itse ikuisena optimistina luotan siihen, että homma saadaan pelittämään eikä Liigaan tarvitse enää palata.

Täytyy myös toivoa, että rahan yltiöpäinen tuhlaaminen vähän rauhoittuisi kohelossa, sillä niinkuin nyt on nähty, ei siitä loppujen lopuksi mitään hyvää seuraa. Jos palkkakatot olisi oikeasti palkkakattoja, voisi se hieman parantaa tilannetta.

Tämä tällaista omaa turhaa pohdintaa.