KHL kaudella 2009–2010

[Tshekki77]

KHL:ssä muut tulot ovatkin ne ratkaisevat ja niitä tuskin Tukholmassa on samalla tavalla saatavilla kun rajattomia määriä KHL:ään syytävällä Venäjällä.

KHL:n etu olisi AIK:n liityttyä myös se, ettei siitä tulisi täysi heittopussi (koska sinne ainakin medvedevin puheiden mukaan haluttaisiin muitakin joukkueita), joten en pitäisi täysin mahdottomana, että alkuvaiheessa AIK:ta tuettaisiin. Lisäksi markkinaalue olisi aivan toinen, kuin allsvenskan joukkueella, joten sponsoritulot voivat (osaavissa käsissä) kasvaa huomattavasti.

Ruotsissahan on nähty on kuinka kiinnostavia kansainväliset pelit ovat kun CHL-pelit pelit pelattiin tyhjille katsomoille.

Niin, en tunne ruotsalaisten mielenlaatua, mutta ihmettelisin suuresti, jos nykyistä huomattavasti nimekkäämpi AIK alkaisi pelaamaan huomattavasti tasokkaampia otteluita ja se ei kiekkokuluttajia kiinnostaisi. Tietenkin kulttuureissa voi olla eroja.

KHL-seurat ovat Ruotsissakin täysin vieraita kuten Suomessa paria pelaajaa per joukkue poislukien, joten suuren yleisön kiinnostus tuollaiseen ei ole suurta.
Ei noihin peleihin tule minkäänlaista tunnetta kun vastustaja on täysin tuntematon, mutta tätä seikkaa et näemmä ymmärrä ollenkaan.

Niin, kulttuurit voivat tosiaan olla erilaisia jopa Suomen sisällä. Esim. itseäni kiinnostaa nimenomaan se oma joukkue ja siinä pelaavat pelaajat. Tärkeää on myös voittaa mikä ikinä vastustaja petoluolaan eksyy tai ainakin, että peli on ollut täkäläisillä mittareilla kiinnostava. Se, ketä siellä vastustajien riveissä pelaa, ei juurikaan kiinnosta. Esim S.Kapasen paluu Kalpaan tai Immosen paluu Jyppiin ei lisäny omaa innostusta kumpaakaan joukkuetta kohtaan.

Mitenkä jouduttiin antamaan periksi EU-pelaajien osalta?

Vielä vähän aikaa sitten koitettiin pitää "herrasmiessopimuksia" ulkomaalaisten suhteen, koska EU pelaajien kohdalla nämä eivät olleet sallittuja. Kun tämä sitten ylitti uutiskynnyksen tarpeeksi usein, jouduttiin täällä takapajuisessa Suomessakin nöyrtymään ja poistamaan rajoituksen EU pelaajien suhteen. Luulin tämän olleen aivan yleisessä tiedossa.

AIK:lla on oikeus toki tehdä bisnestä missä haluaa, mutta jos haluaa olla Ruotsin jääkiekkoliiton jäsen ja samalla osallistu viralliseen sarjaan niin se on tehtävä Ruotsissa.

Äkkisältään voisi luulla, että jos työntekijöillä on oikeus vapaaseen liikkuvuuteen ja oikeus tarjota osaamistaan vapaasti EU:n alueella, niin silloin myös isommilla kokonaisuuksilla pitäisi olla sama oikeus. Eli jos tätä asiaa alettaisiin tällaisesta näkökulmasta tutkimaan oikeusasteissa, niin siinä ei tosiaan IIHF:n säännöt paina pennin vertaa. Jos sinulla on rajaton usko IIHF:n kaikkivoipaisuuteen, niin tuskin mikään mitä tänne kirjoitan, muuttaa mielipidettäsi.

Ainut mahdollisuus ylikansalliseen liigaan on eroaminen kansallisesta lajiliitosta, mutta silloin tuolla sarjalla/joukkueilla on oltava erittäin paljon rahaa kun tuossa liigassa pelaavat pelaajatkin ovat ulkona maajoukkueista.

Jos esim A.Medvedevin suunnitelma 56 joukkueen eurooppalaisesta supersarjasta toteutuisi, niin näytä minulle se mies (tai nainen) joka kieltää näiden joukkueiden pelaajilta maajoukkuepelit. Samalla minä voin näyttää sinulle miehen (tai naisen) joka tappoi mm-kisat.

 

[Jani82]

KHL:n etu olisi AIK:n liityttyä myös se, ettei siitä tulisi täysi heittopussi (koska sinne ainakin medvedevin puheiden mukaan haluttaisiin muitakin joukkueita), joten en pitäisi täysin mahdottomana, että alkuvaiheessa AIK:ta tuettaisiin. Lisäksi markkinaalue olisi aivan toinen, kuin allsvenskan joukkueella, joten sponsoritulot voivat (osaavissa käsissä) kasvaa huomattavasti.

Kukaan muu länsi-eurooppalainen joukkue ei ole lähdössä KHL:ään ja Tsekkienkin suhteen taisi innostus loppua.
Teoriassa juu mutta jos joukkue ja vastustajat eivät kiinnosta ruotsalaisia niin mistä sitä sponsorirahaa oikeasti tulisi.

Niin, en tunne ruotsalaisten mielenlaatua, mutta ihmettelisin suuresti, jos nykyistä huomattavasti nimekkäämpi AIK alkaisi pelaamaan huomattavasti tasokkaampia otteluita ja se ei kiekkokuluttajia kiinnostaisi. Tietenkin kulttuureissa voi olla eroja.

Kummallinen usko sinulla KHL:n "tason" merkitykseen tässä asiassa.
KHL on kovin liiga NHL:n jälkeen mutta se tasoero nykyiseen Elitserieniin tai SM-liigaan ei ole niin merkittävä, että KHL:ään mukaan lähtevä seura saisi ulkopuolelta lisää kannattajia tai toisten seurojen faneista.
NHL on kokonaan toinen juttu kun tasoero on huomattavasti isompi eurosarjoihin nähden ja siellä pelaavat oikeasti parhaat pelaajat.

Niin, kulttuurit voivat tosiaan olla erilaisia jopa Suomen sisällä. Esim. itseäni kiinnostaa nimenomaan se oma joukkue ja siinä pelaavat pelaajat. Tärkeää on myös voittaa mikä ikinä vastustaja petoluolaan eksyy tai ainakin, että peli on ollut täkäläisillä mittareilla kiinnostava. Se, ketä siellä vastustajien riveissä pelaa, ei juurikaan kiinnosta. Esim S.Kapasen paluu Kalpaan tai Immosen paluu Jyppiin ei lisäny omaa innostusta kumpaakaan joukkuetta kohtaan.

Kummasti vaan tuo Forsbergin paluu Modon on vetänyt kaikkialla Elitserienissä täysiä tupia vaikka muuten olisi ollut vapaata tilaa.
Oma joukkue kiinnostaa suurinta osaa katsojista eniten mutta jos vastassa on yleisesti tunnettu joukkue niin katsojia on enemmän kuin tuntemattomalla vastustajalla.
Siihen, että joukkueet saadaan tunnetuksi menee useita kausia se ei onnistu viidessä vuodessa vaan siihen menee kymmenen tai enemmän vuosia.

Vielä vähän aikaa sitten koitettiin pitää "herrasmiessopimuksia" ulkomaalaisten suhteen, koska EU pelaajien kohdalla nämä eivät olleet sallittuja. Kun tämä sitten ylitti uutiskynnyksen tarpeeksi usein, jouduttiin täällä takapajuisessa Suomessakin nöyrtymään ja poistamaan rajoituksen EU pelaajien suhteen. Luulin tämän olleen aivan yleisessä tiedossa.

Tuolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa kun kyseessä on pelkkä SM-liigan sisäinen sopimus.
Vaikka tuo kiintiö on virallisesti poistettu niin ei sitä ulkomaalaisrynnistystä tänne ole tullut kun joukkueet tietävät sen, että tusina ulkomaalaiset kiinnostavat vähemmän kuin omat kaverit.

Äkkisältään voisi luulla, että jos työntekijöillä on oikeus vapaaseen liikkuvuuteen ja oikeus tarjota osaamistaan vapaasti EU:n alueella, niin silloin myös isommilla kokonaisuuksilla pitäisi olla sama oikeus. Eli jos tätä asiaa alettaisiin tällaisesta näkökulmasta tutkimaan oikeusasteissa, niin siinä ei tosiaan IIHF:n säännöt paina pennin vertaa. Jos sinulla on rajaton usko IIHF:n kaikkivoipaisuuteen, niin tuskin mikään mitä tänne kirjoitan, muuttaa mielipidettäsi.

Yhä et ymmärrä mistä on kysymys.
Jos haluat osallistua jonkin lajin kilpailuun tietyn lajiliiton alaisuudessa seuran on sitouduttava liiton sääntöihin, jos säännöt eivät kelpaa niin voit etsiä uuden lajin.
Tuon takia työntekijän ja seuran oikeudet eivät ole mitenkään vertailukelpoisia.
Yllättävän hyvin muuten nuo eri urheilulajien omat säännöt ovat oikeudessa pitäneet juuri siitä syystä, että kaikki tietävät säännöt siinä vaiheessa kun seuratoiminta alkaa.
Se seura, joka noista säännöistä ryhtyisi edes suunnittelemaan oikeusjuttua voi olla varma siitä ettei kyseistä seuraa enää huolita mukaan mihinkään toimintaan.

Jos esim A.Medvedevin suunnitelma 56 joukkueen eurooppalaisesta supersarjasta toteutuisi, niin näytä minulle se mies (tai nainen) joka kieltää näiden joukkueiden pelaajilta maajoukkuepelit. Samalla minä voin näyttää sinulle miehen (tai naisen) joka tappoi mm-kisat.

Nykyinen taloudellinen tilanne on sellainen ettei tuolla vaan ole mitään mahdollisuuksia toteudua, toki jos joku ihan välttämättä haluaa tuhota seuransa niin antaa mennä vaan.
Lisäksi on muistettava se, että CHL:n nykytilanne johtuu pitkälti Venäläisten pois vetämistä rahoista.
Luuletko, että kovin monella seurajohtajalla on uskallusta lähteä mukaan touhuun kun rahoitus saattaa lähteä alta samantien.
Nämä asiat on sinulle perusteltu useasti jo tuolla SM-liigan puolella, mutta jaksat vielä tuota "fantasiaa" elätellä.

 

[Tshekki77]

...

Kovasti on höpöhöpö taas. AIK ei nimekkäämmällä rosterilla saisi enempää katsojia peleihinsä (koska vastustajat eivät kiinnosta), mutta heti toisessa kohtaa muistetaan mainita, että foppa (yksi pelaaja) tuo peliin kuin peliin lisää katsojia. Mitäs jos foppa saataisiin jollain ilveellä houkuteltua AIK:hon? (tai kaksi tai jopa viisi vastaavaa pelaajaa) silloin varmaan kiinnostus foppaan katoisi, koska vastustajat ovat niin epäkiinnostavia.

Sponsoreita ei voi saada, kun kukaan ei ilmeisesti halua näkyvyyttä Venäjällä pelaavan joukkueen kautta. Ilmeisesti ruotsalaisilla firmoilla ei ole minkäänlaista tekemistä Venäjän markkinoilla ja se, että joku ulkomaalainen firma sponsoroisi AIK:ta KHL:ssä on ilmeisesti eräille täysin käsittämätön ja mahdoton asia.

Lisäksi käsittämätön usko lajiliiton mahtavuuteen lain edessä. Itse en pitäisi täysin päivän selvänä, että jos jokin joukkue lähtisi oikeuteen hakemaan lupaa vaihtaa lajiliittoa esim. EU alueen sisällä, etteikö se missään tapauksessa milloinkaan ever voisi siihen lupaa saada.

Samoin kuin pelaajien vapaa liikkuvuus mursi esim. sm-liigassa herrasmies sopimukset (eu:n hengessä), niin aivan yhtä helposti on nähtävissä, että tällainen pakko olla jonkin paikallisen lajiliiton jäsen tietyssä eu maassa on vastoin eu:n henkeä.

Baituvei, joutuuko jokainen joukkue hakemaan liitolta lupaa jokaiseen harjoitusotteluun ulkomaalaisia joukkueita vastaan? Jos ei joudu, niin tällainen esim. eurooppalainen sarja voitaisiin järjestää "harjoitusotteluin". Jos lajiliitot alkavat siinä vaiheessa mussuttamaan, niin ei muutakuin eu:lta hakemaan päätöstä siitä, saako tällaista bisnestä tehdä ilman paikallisia rajoituksia (joita ei siis eu:n sisällä pitäisi olla).

ps. ei tarvi enää kertoa, että jos haluat jotain lajia harrastaa jossain maassa, että sinun pitää tehdä se lajiliiton alaisuudessa. Ymmärrän, että tämä on vallitseva järjestelmä. Sinä et tunnu ymmärtävän, että tuo ei periaatteeltaan täytä eu:n ajatusta ja jos EU ja IIHF joutuisivat jostain kumman syystä vastakkaisille puolille missä tahansa riidassa, niin jälkimmäinen joutuisi väistämään joka ikinen kerta.

 

[Jani82]

Kovasti on höpöhöpö taas. AIK ei nimekkäämmällä rosterilla saisi enempää katsojia peleihinsä (koska vastustajat eivät kiinnosta), mutta heti toisessa kohtaa muistetaan mainita, että foppa (yksi pelaaja) tuo peliin kuin peliin lisää katsojia. Mitäs jos foppa saataisiin jollain ilveellä houkuteltua AIK:hon? (tai kaksi tai jopa viisi vastaavaa pelaajaa) silloin varmaan kiinnostus foppaan katoisi, koska vastustajat ovat niin epäkiinnostavia.

Sponsoreita ei voi saada, kun kukaan ei ilmeisesti halua näkyvyyttä Venäjällä pelaavan joukkueen kautta. Ilmeisesti ruotsalaisilla firmoilla ei ole minkäänlaista tekemistä Venäjän markkinoilla ja se, että joku ulkomaalainen firma sponsoroisi AIK:ta KHL:ssä on ilmeisesti eräille täysin käsittämätön ja mahdoton asia.

Tästä nyt on turha vänkätä enää kun et tunnu tajuavan kuinka epävarmalla pohjalla nuo oletuksesi ovat.
Toiseen suuntaan on selkeitä näyttöjä tilastoista mutta sinun oletuksien tueksi niitä ei ole yhtään.

Lisäksi käsittämätön usko lajiliiton mahtavuuteen lain edessä. Itse en pitäisi täysin päivän selvänä, että jos jokin joukkue lähtisi oikeuteen hakemaan lupaa vaihtaa lajiliittoa esim. EU alueen sisällä, etteikö se missään tapauksessa milloinkaan ever voisi siihen lupaa saada.

Lajiliitot ovat maakohtaisia ja toimivat tietyn maan alueella eivätkä liitot ilman toistensa suostumusta riko tätä, seuroihin tämä ei liity millään tavalla.

Samoin kuin pelaajien vapaa liikkuvuus mursi esim. sm-liigassa herrasmies sopimukset (eu:n hengessä), niin aivan yhtä helposti on nähtävissä, että tällainen pakko olla jonkin paikallisen lajiliiton jäsen tietyssä eu maassa on vastoin eu:n henkeä.

SM-liiga itse halusi tuosta luopua kukaan ei SM-liigaa siihen pakottanut.
Kaiken lisäksi tuo ei ole muuttanut SM-liigaa juuri mitenkään kun ulkomaalais tulvaa ei ole tullut.

Baituvei, joutuuko jokainen joukkue hakemaan liitolta lupaa jokaiseen harjoitusotteluun ulkomaalaisia joukkueita vastaan? Jos ei joudu, niin tällainen esim. eurooppalainen sarja voitaisiin järjestää "harjoitusotteluin". Jos lajiliitot alkavat siinä vaiheessa mussuttamaan, niin ei muutakuin eu:lta hakemaan päätöstä siitä, saako tällaista bisnestä tehdä ilman paikallisia rajoituksia (joita ei siis eu:n sisällä pitäisi olla).

Joutuu ja lähes poikkeuksetta ne myös myönnetetään ellei ottelu häiritse kansallista sarjaa.
IIHF:n hallinnan ulkopuolisia seuroja(NHL) vastaan luvan joutuu myös hakemaan, joten harjoitusotteluina tuo ei tule onnistumaan.

ps. ei tarvi enää kertoa, että jos haluat jotain lajia harrastaa jossain maassa, että sinun pitää tehdä se lajiliiton alaisuudessa. Ymmärrän, että tämä on vallitseva järjestelmä. Sinä et tunnu ymmärtävän, että tuo ei periaatteeltaan täytä eu:n ajatusta ja jos EU ja IIHF joutuisivat jostain kumman syystä vastakkaisille puolille missä tahansa riidassa, niin jälkimmäinen joutuisi väistämään joka ikinen kerta.

Yhä merkittävä ero on se, että tässä ei rajoiteta harrastamista mitenkään.
Yksilöiden vapaa liikkuminen on EU:n ajatus, mutta urheilulajeja varten on kaikissa maissa liitot niin tuo ajatus ei mitenkään sovi siihen.
Itse asiassa ei, jos haluat osallistua IIHF:n kisoihin niin noudatat sen sääntöjä.
Samoin jos haluat osallistua olympialaisiin niin noudatat KOK:n sääntöjä hyvänä esimerkkinä naisten mäkihyppy.

 

[Tshekki77]

SM-liiga itse halusi tuosta luopua kukaan ei SM-liigaa siihen pakottanut.

Jos sm-liiga olisi itse oma ehtoisesti ilman minkäänlaista ulkopuolista vaikutetta halunnut luopua eu pelaajia koskevista rajoituksista, se olisi voinut tehdä sen heti Suomen liityttyä eu:hun. Jos sinä uskot, ettei sm-liigaa kohtaa tullut minkäänlaisia paineita tämän asian tiimoita, niin ei tässä kannata kauheesti muustakaan väitellä =)

Yhä merkittävä ero on se, että tässä ei rajoiteta harrastamista mitenkään.
Yksilöiden vapaa liikkuminen on EU:n ajatus,

Niin, mutta tässä puhutaan nyt AIK:sta, eli yksilöä laajemmasta kokonaisuudesta. Saako se esim. eu alueella harrastaa kiekkobisnestä ilman paikallisia rajoituksia. Eu:n hengen mukaisesti sen pitäisi saada vapaasti harjoittaa bisnestään liiton sisällä ja tässä tullaan nyt siihen, että jos jokin joukkue lähtisi tätä asiaa haastamaan, niin en pitäisi mahdottomana, että muutos nykytilaan tulisi. Esim. periaate päätös, että urheilijan tai joukkueen on eu:n sisällä toimiessaan kuuluttava johonkin jäsenvaltion lajiliittoon, mutta sen jälkeen saa vapaasti harrastaa toimintaansa koko eu:n alueella. Jos et ymmärrä tätä mahdollisuutta, niin turha tästäkään on väitellä.

mutta urheilulajeja varten on kaikissa maissa liitot niin tuo ajatus ei mitenkään sovi siihen.

Niin ja näin sanoessasi rivien välistä paistaa läpi ajatus, että kun näin on, niin sitä ei mikään muuta. Jos EU näkisi tässä ristiriidan omiin tavoitteisiinsa nähden, niin tämä muuttuisi, ennenkuin Kummola ja Fasel ehtisi kissaa sanoa.
Eli pointti (kun se ei nyt tunnu aukeavan sitten millään) on se, että nykyjärjestelmä on bisnestä rajoittava ja kun se nousee tietyn kynnyksen yli (eli eu huomaa sen häiritsevän) niin se muuttuu heittämällä. Se vaatii vain yhden "bosman" henkisen seuran.

edit. ja ettei menisi ihan ohi aiheesta, niin lienee selvää, että jos tällainen päätös eu:lta tulisi, niin silloin liittyminen KHL:llä helpottuisi. Jos ei suoranaisesti, niin ainakin epäsuorasti. AIK liittyisi vaikka San Marinoon perustamaansa paikalliseen jääkiekkoliittoon ja sen kanssa sopii, että ko. liittoon kuuluvat joukkueet voivat pelata vapaasti ulkomaalaisia joukkueita vastaan niin unionin sisällä, kuin sen ulkopuolellakin.

 

[Jani82]

Jos sm-liiga olisi itse oma ehtoisesti ilman minkäänlaista ulkopuolista vaikutetta halunnut luopua eu pelaajia koskevista rajoituksista, se olisi voinut tehdä sen heti Suomen liityttyä eu:hun. Jos sinä uskot, ettei sm-liigaa kohtaa tullut minkäänlaisia paineita tämän asian tiimoita, niin ei tässä kannata kauheesti muustakaan väitellä =)

Yhä SM-liiga poisti rajoitukset itse ilman kenenkään painostusta viakka kuinka yrität tästä vängätä.

Niin, mutta tässä puhutaan nyt AIK:sta, eli yksilöä laajemmasta kokonaisuudesta. Saako se esim. eu alueella harrastaa kiekkobisnestä ilman paikallisia rajoituksia. Eu:n hengen mukaisesti sen pitäisi saada vapaasti harjoittaa bisnestään liiton sisällä ja tässä tullaan nyt siihen, että jos jokin joukkue lähtisi tätä asiaa haastamaan, niin en pitäisi mahdottomana, että muutos nykytilaan tulisi. Esim. periaate päätös, että urheilijan tai joukkueen on eu:n sisällä toimiessaan kuuluttava johonkin jäsenvaltion lajiliittoon, mutta sen jälkeen saa vapaasti harrastaa toimintaansa koko eu:n alueella. Jos et ymmärrä tätä mahdollisuutta, niin turha tästäkään on väitellä.

Niin ja näin sanoessasi rivien välistä paistaa läpi ajatus, että kun näin on, niin sitä ei mikään muuta. Jos EU näkisi tässä ristiriidan omiin tavoitteisiinsa nähden, niin tämä muuttuisi, ennenkuin Kummola ja Fasel ehtisi kissaa sanoa.
Eli pointti (kun se ei nyt tunnu aukeavan sitten millään) on se, että nykyjärjestelmä on bisnestä rajoittava ja kun se nousee tietyn kynnyksen yli (eli eu huomaa sen häiritsevän) niin se muuttuu heittämällä. Se vaatii vain yhden "bosman" henkisen seuran.

Erona tässä on se merkittävä juttu, että jääkiekkoa on mahdollista pelata jokaisessa maassa mutta eri liiton alaisuudessa ja jos haluat pelata tietyssä maassa pelaat sen maan liiton alaisuudessa.
Kyse ei ole bisneksen rajoittamisesta vaan siitä saatko osallistua liiton kilpailuun, saat toki pistää oman sarjan pystyyn mutta tällöin on turha odotella liitoilta mitään apua siihen.
Urheilijahan saa valita työnantajansa vapaasti, joten EU:n puolelta ei tähän asiaan ei ole mitään sanomista EU:lla.

 

[Tshekki77]

...

Jos kansalliset liitot millään tavalla aktiivisesti hankaloittaisivat esim. Euroopassa jonkin uuden ylikansallisen liigan toimintaa, niin kyllä, silloin on kyseessä rajoittaminen (tähän voidaan katsoa kuuluvaksi jo uhkaus siitä, että pyrittäisiin hankaloittamaan toimintaa). Hyvin yksinkertainen asia. Tosin jo se, ettet usko sm-liigaan kohdistuneen minkäänlaisia paineita vapauttaa eu pelaajia koskevia rajoituksia kertoo paljon siitä, kuinka mielekästä kanssasi on tästä keskustella.

edit. Lue vaikka tämä linkki (vie ksml.fi sivuille) saadaksesi vähän kuvaa siitä, mikä koitan sinulle kertoa. Tuolla kerrotaan muun muassa joensuun katajasta, joka valitti kohtalostaan kilpailuvirastoon ja hupskeikkaa, liiton ukaasit jäivät kakkoseksi. Näin vähän liitoilla on oikeasti valtaa, jos toimivat "lain hengen vastaisesti".

 

[Jani82]

Jos kansalliset liitot millään tavalla aktiivisesti hankaloittaisivat esim. Euroopassa jonkin uuden ylikansallisen liigan toimintaa, niin kyllä, silloin on kyseessä rajoittaminen (tähän voidaan katsoa kuuluvaksi jo uhkaus siitä, että pyrittäisiin hankaloittamaan toimintaa). Hyvin yksinkertainen asia. Tosin jo se, ettet usko sm-liigaan kohdistuneen minkäänlaisia paineita vapauttaa eu pelaajia koskevia rajoituksia kertoo paljon siitä, kuinka mielekästä kanssasi on tästä keskustella.

edit. Lue vaikka tämä linkki (vie ksml.fi sivuille) saadaksesi vähän kuvaa siitä, mikä koitan sinulle kertoa. Tuolla kerrotaan muun muassa joensuun katajasta, joka valitti kohtalostaan kilpailuvirastoon ja hupskeikkaa, liiton ukaasit jäivät kakkoseksi. Näin vähän liitoilla on oikeasti valtaa, jos toimivat "lain hengen vastaisesti".

Vastaus ketjussa jonne se oikeasti sopii KHL:n kanssahan tällä ei ole enää mitään tekemistä.

 

[The Original Jags]

- KHL-pomo Aleksandr Medvedevin mukaan Pietarin SKA jatkaa neuvotteluja Ilja Kovaltshukin kanssa koskien tulevaa kautta. Medvedevin mukaan SKA "pystyy vastaamaan taloudellisesti minkä tahansa NHL-seuran tarjoukseen". Lisäksi SKA:n etuna on 13% veroprosentti, kun NHL:ssä veroprosentti on 45%.

- Bengt-Åke Gustafssonin valmentaminen KHL:ssä ensi kaudella vaikuttaa aika todennäköiseltä. Ainakin Omsk, Pietari ja Dynamo Moskova ovat kiinnostuneet Gustafssonin hankkimisesta.

 

[Jani82]

- KHL-pomo Aleksandr Medvedevin mukaan Pietarin SKA jatkaa neuvotteluja Ilja Kovaltshukin kanssa koskien tulevaa kautta. Medvedevin mukaan SKA "pystyy vastaamaan taloudellisesti minkä tahansa NHL-seuran tarjoukseen". Lisäksi SKA:n etuna on 13% veroprosentti, kun NHL:ssä veroprosentti on 45%.

Rahallisesti varmasti pystyy pelillinen haaste onkin sitten kokonaan toinen juttu ja sillä puolella KHL:llä ei ole mitään saumaa kilpailla.
Kovalchuk on tosin aina vaikuttanut nuoresta pitäen sellaiselta pelaajalta, että joukkue on kakkossijalla kunhan saa itse loistaa.
Veroprosentti riippuu siitä missä pelaa se ei ole NHL:ssä sama prosentti vaan paikkakunta kohtainen.

 

[The Original Jags]

Rahallisesti varmasti pystyy pelillinen haaste onkin sitten kokonaan toinen juttu ja sillä puolella KHL:llä ei ole mitään saumaa kilpailla.

Pelillisesti NHL on kovempi mutta toisaalta se ei estänyt Raduloviakaan siirtymästä KHL:ään. Veikkaan että Kovaltshuk jatkaa NHL:ssä, mutta siirtyminen KHL:ään olisi iloinen yllätys. KHL:n kannalta tuo olisi huippujuttu, sillä Kovaltshuk olisi ensimmäinen todellinen parhaassa peli-iässä oleva supertähti KHL:ssä.

Kovalchuk on tosin aina vaikuttanut nuoresta pitäen sellaiselta pelaajalta, että joukkue on kakkossijalla kunhan saa itse loistaa.

Atlantan fanit ovat yleisesti ottaen toista mieltä asiasta.

Muita mahdollisia siirtyjiä KHL:ään lienevät ainakin Slava Kozlov, Maksim Afinogenov ja Denis Grebeshkov.

 

[SKA1946]

- ... Medvedevin mukaan SKA "pystyy vastaamaan taloudellisesti minkä tahansa NHL-seuran tarjoukseen"...

Kyllä varmasti pystyy kun Gazprom maksaa viulut. Mutta olen ihmetellyt jo tällä kaudella sitä miten SKA pysyy palkkakaton sisällä.

Palkkakatto on kaudella (2009-2010) 620 000 000,00 ruplaa (noin 15,2 milj euroa) + joukkue saa ottaa palkkakaton ulkopuolelle yhden pelaajan. Sanktio ylittävältä osalta on 300 % sakko KHL :n kassaan. En ole huomannut, että olisi uutisoitu SKA :n maksaneen sakkoja.

Toisaalta sopimuspelaajista Kasparaitis on pidetty keinotekoisesti loukkaantuneiden listalla, jolloin häntä ei lasketa mukaan palkkakattoon. Missä tahansa muualla hän olisi pelannut.

- Bengt-Åke Gustafssonin valmentaminen KHL:ssä ensi kaudella vaikuttaa aika todennäköiseltä. Ainakin Omsk, Pietari ja Dynamo Moskova ovat kiinnostuneet Gustafssonin hankkimisesta.

Toivottavasti ei ainakaan SKA :han. Täällä pitää valmentajalla olla auktoriteettia, jota en usko yhdelläkään ruotsalaisella olevan.

 

[SKA1946]

Ladan taloustilanne

http://www.sports.ru/hockey/69349757.html

Ladan seuraava peli on Lokomotivia vastaan. Seura oli sanonut pelaajille, että käytössänne on linja-auto. Menkää sillä. Matkaa noin 1300 km, Moskovaan kestää bussilla ajella noin vuorokauden ja Venäjän teillä se ei ole mikään lomamatka. Pelaa siinä sitten jääkiekkoa.

Pelaajat ostivat omilla rahoillaan lentoliput Moskovaan, jossa hyppäävät bussin kyytiin. Runkosarjan loput pelit ovat Spartakia ja MVD vastaan, eli Ladan pelaajilla kävi tuuri. Eivät sentään joudu maksamaan matkoja Habarovskiin.

Seura on luvannut maksaa pelaajille myöhemmin nyt ostetut lentoliput mutta niin se on luvannut maksaa palkkaakin pelaamisesta. Rästissä on kolmen kuukauden palkat. Tämä ei näytä ollenkaan hyvältä pelaajien kannalta. Heidän täytyy vain luottaa ihmeisiin.

Ladan kausi loppuu 99% varmuudella 7.3. ja seuran jatko on sen jälkeen aivan auki. Saattaa olla muuttomatka edessä. Vaihtoehtoja ovat ainakin Hanti-Mansiisk ja Tjumen.

 

[The Original Jags]

Mutta olen ihmetellyt jo tällä kaudella sitä miten SKA pysyy palkkakaton sisällä.

Palkkakatto on kaudella (2009-2010) 620 000 000,00 ruplaa (noin 15,2 milj euroa) + joukkue saa ottaa palkkakaton ulkopuolelle yhden pelaajan.

Muistaakseni KHL:n säännöissä on pykälä joka mahdollistaa "NHL-pelaajien" hankkimisen joukkueeseen ilman, että ko. pelaajan palkkaa tarvitsee laskea mukaan palkkakattoon.

 

[SKA1946]

Muistaakseni KHL:n säännöissä on pykälä joka mahdollistaa "NHL-pelaajien" hankkimisen joukkueeseen ilman, että ko. pelaajan palkkaa tarvitsee laskea mukaan palkkakattoon.

Kyllä, pitää paikkansa. SKA :ssa tuo pelaaja on Sergei Zubov.

Vielä syyskuun alussa pelaajalistaa rekisteröitäessä SKA :lla oli tällaisia pelaajia kaksi. Zubovin palkan lisäksi Jashin oli ulkona palkkakatosta (haaveilivat muuttavansa sääntöjä). Jollakin konstilla (vain A. Medvedev tietää miten) Jashinin palkka saatiin kuiten sovitettua palkkakaton sisään.

Rosterissa on edelleen 23 muuta sopimuspelaajaa, joiden palkkojen pitää sopia palkkakaton sisään.

Jos ajatellaan SKA :n ykkösketjun Sushinskia ja Cajanekia, niin eivät hekään pelaa ilmaiseksi.

Lisäksi joukkueesta löytyvät tällläkin kaudella Venäjän maajoukkueessa pelanneet Maksim Rybin, Konstantin Gorovikov. Maalivahti Robert Esche tekee myös ison loven palkkapottiin...

Toinen todella kallis joukkue on Salavat Julaev, jonka palkkojen ei myöskään millään järjellä pitäisi sopia palkkakaton sisään. Ja on niitä muitakin kovalla rahalla koottuja: AK Bars ja Magnitogorsk.

Yritän vain sanoa, että eivät säännöt tunnu kuitenkaan olevan noudattamista varten.

 

[vetoo]

Slovakkihyökkääjä Zigmund Palffyn, 37, ensisijainen tavoite on pelata ensi kaudella KHL:ssä. Eiköhän miehelle löydy ottajia, vaikka luistin ei enää liikukaan vuosituhannen alun tahtiin. Päänuppi kuitenkin toimii edelleen. Palffy on kiekkoillut syksystä 2008 lähtien kotimaansa Extraliigassa.

 

[SKA1946]

Slovakkihyökkääjä Zigmund Palffyn, 37, ensisijainen tavoite on pelata ensi kaudella KHL:ssä.

Minskin Dynamo yritti viime syksynä saada Palffyn riveihinsä. Tavoitteena oli ketju Makkosen ja Hyvösen kanssa. Syyksi silloiseen kieltäytymiseen hän sanoi, ettei perhe suostu. Tilanne on sitten ilmeisesti muuttunut. Dynamo tarjosi miljoonaa dollaria kaudesta.

Huhuissa oli mukana myös SKA, mutta Medvedjev kiisti tiedon.

Kyllä Palffyn pelisilmällä varustetulle kaverille pelipaikka KHL :stä löytyy.

 

[SKA1946]

Peltonen ei päässyt Kazakstanin lennolle Itävallassa

http://hcdinamo.by/a/news/read.php?id=a578f7f764e7672ab44ac684a3022d7c&i=0&cid=2

Ville Peltosen piti lentää Wienistä Astanaan, missä pelattiin tänään Baris-Dynamo.
Itävaltalaiset eivät uskoneet, että hän saa viisumin perillä, lentokentällä. Ville ei päässyt koneeseen vaan liittyy joukkueesee UFA ssa, missä Dynamolla on seuraava peli 5.3.

Baris voitti pelin 5-3. Ossi Väänänen teki kauden ensimmäisen maalinsa. Hänellä on nyt kasassa 1+4 pistettä ja 66 minuuttia.

Minskin kausihan loppuu 7.3. Omskissa. Näillä parilla jäljellä olevalla pelillä ei ole heille muuta kuin kosmeettinen merkitys. Mutta voivat tietenkin ottaa pisteitä Salavat Julajevilta sekä Avangardilta.

 

[vetoo]

Minskin Dynamo yritti viime syksynä saada Palffyn riveihinsä. Tavoitteena oli ketju Makkosen ja Hyvösen kanssa. Syyksi silloiseen kieltäytymiseen hän sanoi, ettei perhe suostu. Tilanne on sitten ilmeisesti muuttunut. Dynamo tarjosi miljoonaa dollaria kaudesta.

Huhuissa oli mukana myös SKA, mutta Medvedjev kiisti tiedon.

En enää oikein muista miten Palffyn viime kesän KHL-huhut menivät, joten kiitokset kertauksesta.

Ja KHL:n slovakeista puheen olllen, ketkä ovat jääneet myönteisesti mieleen paikanpäällä nähdyn perusteellä? Entä ketkä negatiivisessa mielessä? Oletan, että olet tälläkin kaudella seurannut paikanpäällä varsin runsaasti KHL-pelejä.

 

[SKA1946]

Ja KHL:n slovakeista puheen olllen, ketkä ovat jääneet myönteisesti mieleen paikanpäällä nähdyn perusteellä?

Marcel Hossa on tietenkin parasta a-luokkaa ja selvä ykkönen.

Taitopuolella Stefan Ruzicka on mahtava, mutta näkemäni perusteella voisi panostaa puolustamiseen.

Branko Radivojevicissa pidän suoraviivaisuudesta.

Robert Petrovicky olisi voinut saada enemmän aikaan. Hänellä rupeaa ikä painamaan.

Omaa peleissä käyntiäni on tällä kaudella haitannut työ. Olen ollut aika pitkälle TV - ja nettilähetysten varassa. Livenä en ole nähnyt kuin 5 KHL peliä. Jostain syystä aikatauluihin on sopinut paremmin Vysshaja liigan ja MHL pelejä.

 

[SKA1946]

Hyvönen teki 1. maalinsa AK Barsissa

Hannes Hyvönen teki vasta kymmenennessä pelissä ensimmäisen maalinsa AK Barsissa. Maalin jälkeisestä ilmeestä näki, että kivitalon kokoinen apina tippui selästä! On muuten aika hoikassa kunnossa. Kazanissa on ilmeisesti treenattu melko kovaa.

Toivoisin Hannekselle onnistumisia näissä jäljellä olevissa runkosarjapeleissä. Saisi sitten play offeihin kunnon vireen päälle.

Muistan varmasti ikuisesti vuosien takaisen (taisi olla 1998-99?) Blues - Tappara pelin, jossa Hannes teki 4 maalia ja hankki suihkukomennuksen. Siitä lähtien hän on kuulunut suosikkeihini (maalintekotaitojen takia).

Spartak - AK Bars 1-3

Pietarissa oli avointen ovien päivä. SKA voitti Traktorin 7-5. Ei hyvältä näytä play offeja ajatellen. Kyllä puolustamisenkin pitäisi kiinnostaa.

 

[Mapkob]

SKA - Traktor 3.3.2010 SPB

Pietarissa oli avointen ovien päivä. SKA voitti Traktorin 7-5. Ei hyvältä näytä play offeja ajatellen. Kyllä puolustamisenkin pitäisi kiinnostaa.

Paikan paalta ottelun seuranneena voinen heittaa muutaman kommentin.

1. era oli aikamoista joulukiekkoilua. Traktor ei oikein hyokannyt vaan lahti varovaisesti liikkeelle, mutta joukkueen suurin lahja talle maailmalle ei todellakaan ole puolustus tai maalivahtipeli. Ensimmaisen eran jalkeen peli oli jo helpohkojen maalien savyttamana 4-1. Muistaakseni paavalmentaja Nazarov vaihtoi maalivahtiakin 4-1 tilanteessa, jonka jalkeen Traktor saikin nopeasti pelista enemman kiinni.

2. era oli taysin Traktorin era niin pelitapahtumilta, kuin maalien osaltakin. Era taisi menna 3-0 Traktorille. Oli helppo nahda, etta jopa puolivaloilla pelaten saatu 4-1 johto oli vaikuttanut suurimpaan osaan SKA:n pelaajista ja tapahtumarikkaan 2. eran jalkeen peli olikin jo siis tasan 4-4. Robert Esche SKA:n maalissa ei vakuuttanut. Varsinkin eran ensimmainen Traktor maali meni taysin miehen piikkiin. Ensin huitaisi kiekon melkein omaan maaliin kulmasta ja homman viimeisteli maaliraudoista sitten vastustaja.

3. erassa pystyi aistia, etta Barry Smith oli huutanut naama punaisena joukkueelleen pukukopissa. SKA vei eraa alusta alkaen ja joukkueiden tasoero alkoi nakya niin, kuin se on paperillakin. SKA siis punnersi voittoon rautalangasta vaantamalla parilla helpolla maalilla.

Pelitapahtumista kokonaisuutena jai mieleen, etta peli on todella teknista ja parhaimmillaan todella kovavauhtista. Pelissa nahtiin myos aika yllattavan paljon taklauksia KHL otteluksi. Ensimmaisen era oli aika seisoskelua molemmilta joukkueilta, mutta ymmartaahan tuon, kun viimeisia viedaan runkosarjasta, eika ole oikein mitaan taisteltavaa. Viihdyttava tapahtuma kaikkiaan. Pelaajista parhaiten jaivat mieleen Traktorin Nikolishin ja hakki paassa koko ottelun pirteasti pelannut nuori Kuznetsov. Kova pelimies on selkeasti tasta Kuznetsovista tulossa. Sai paljon vastuuta ja oli ehka joukkueen paras, kruunaten iltansa tekemalla Traktorin viimeisen maalin samanlaisella yksilosuorituksella, jota oli jo aiemmin yrittanyt kahdesti pelin aikana. Nevan sotureista jai mieleen ilmeisesti aina pirtea Rybin. Sushinskilla meinasi keittaa kiinni jossain vaiheessa, kun joutui mielestaan kaltoin kohdelluksi ja tatahan on aina mukava katsella.

Tapahtumasta sen verran, etta liput Ljodovyjn ylahyllylle maksoivat 200rbl, eli noin 5 eur. Hallilla ei ole pahemmin parkkiongelmaa, koska sattuu sijaitsemaan keskella neuvostoaikojen lopulla rakennettua isoa asuinaluetta ja metroasema on kadun toisella puolella hallilta katsoen. Paikkana varsin ideaali katsojalle siis.

Fanituotteita pystyi ostamaan seka ulko etta sisapuolelta hallia useista kojuista. Hinnat ovat viela inhimillisella tasolla, t-paita 500rbl, fanipaita 1000rbl. Ja yksi euro on siis karkeasti keskimaarin 40rbl eli ei kun laskemaan.
Katsomoon ei saa vieda juomia ollenkaan. Ovilla turvatarkastus ja vierasjoukkueen fanikatsomo on aina OMON erikoisjoukkojen turvaama. Fanikatsomot ovat tietysti eri paadyissa ison maailman malliin. Talla kertaa en nahnyt pommikoiraa tyossaan, mutta ehka vain missasin sen.

Pari muutakin suomalaistakin tuli spotattua ottelusta kolmeen kertaan mm. tauon aikana naytolta. Terveisia teille nahkatakkimiehet, ilmeisesti isa ja poika.

Pietarilainen yleiso on aika tunteella mukana pelissa ja hiljaista ei todellakaan ollut, vaikka halli ei ihan taynna tanaan ollutkaan. 2. eran kotijoukkueen romahtaminen latisti hieman tunnelmaa, mutta erataukoohjelmat ja SKA:n maskotille tarjottu syntymapaivakakku seremonioineen ennen ottelun alkua olivat hauska lisa tapahtumaan. Ottelun alku myohastyi hieman alkuverryttelyssa hajonneen pleksin vuoksi, mutta sita sattuu. Pleksia oli vaihtamassa samaan aikaan parhaimmillaan 10 ihmista jaalla, mutta se on tata venajaa, ei siis kovin vakavaa :)

Suosittelen siis muillekin naita KHL matseja lampimasti. Perjantaina olisi Magnitogorsk vastassa, eli siita on hyva aloittaa.

 

[SKA1946]

Paikan paalta ottelun seuranneena voinen heittaa muutaman kommentin.

Suosittelen siis muillekin naita KHL matseja lampimasti. Perjantaina olisi Magnitogorsk vastassa, eli siita on hyva aloittaa.

Oliko paljon porukkaa? TV :stä katsottuna näytti, että halli ei ollut täynnä?

Jonkun verran ottaa päähän, etten pääse perjantainakaan paikanpäälle. Runkosarjan viimeiseen otteluun sunnuntaille on sentään liput. Se muuten pelataan Jubileiniissa ja vastassa on Avtomobilist.

Sushinskii on aika helppo kuumentaa. Mieheen ei saisi koskea lainkaan. Se on joskus sellaista kun on tähti... Parhaimmillaan on kyllä KHL tasolla aivan huippu. Mutta on pelejä, joissa ei vain kulje ja silloin suu käy koko ajan.

Rybin on ollut aina kun olen nähnyt todella hyvällä jalalla liikkeellä, eikä arkaile myöskään taklata vaikka päähomma on kumminkin maalinteko. Rybinhän pelasi vielä viime kevään play offissa Spartakissa ja oli pääsyyllinen siihen, että Spartak tiputti SKA :n.

Kiinnititkö muuten huomiota 4. ketjun sentteriin? Kuzerjavenko on kehittynyt paljon tällä kaudella. Ja on saanut viime peleissä pisteitäkin aikaan.

 

[Lampinen]

Sergei Zinoviev missaa loppukauden Radulovin noudon takia Olympialaisissa: http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockeybladet/internationellt/khl/article6710592.ab. Joukkueen apuvalmentaja Igor Zacharkin uskoo Zinovievin kauden olevan ohi leikkauksen myötä, joten Ufan superketju Radulov-Zinoviev-Thoresen rikkoutuu.

 

[Mapkob]

Oliko paljon porukkaa? TV :stä katsottuna näytti, että halli ei ollut täynnä?

Kiinnititkö muuten huomiota 4. ketjun sentteriin? Kuzerjavenko on kehittynyt paljon tällä kaudella. Ja on saanut viime peleissä pisteitäkin aikaan.

Katsojia oli kuulutuksen mukaan jotain paalle 7000, jos nyt oikein muistan. Ihan taytta ei siis ollut alakatsomoissa. Ylakatsomot, eli halpojen lippujen paikat olivat kiitettavasti taynna. Aaltoakin saatiin siis aikaiseksi muutamaan otteeseen. Tama Kuzerjavenko meni kylla aivan ohi itseltani. SKAsta erottui edukseen mielestani lahinna Rybin. Zubov ei kylla mitenkaan erityisemmin loistanut ainakaan omaan silmaani, muuten kuin yhdella kovalla one-timerillaan, joka taisi menna tolppaa hipoen ohi. Jotenkin en vaan usko SKAn mahdollisuuksiin pudotuspeleissa, vaikka paperilla onkin yksi sarjan parhaista joukkueista.