KHL kaudella 2009–2010

[The Original Jags]

Nyt voisi olla hyvä ajankohta päivittää laskin uudempaan malliin, kun näyttää tulokset olevan mitä sattuu. Tosin sitten tulos ei olisikaan niin mielenkiintoinen, että sitä kannattaisi esiin nostaa. Eli ehkäpä parempi, että jatkat vaan vanhaan tyyliin noiden "faktojen" kanssa.

Niin ja ne tulokset omalla laskimella:

08-09 NHL 0,707 pistettä / ottelu
09-10 KHL 0,727 pistettä / ottelu

Olipa huikea ero. Zherdev on tehnyt KHL:ssä pisteitä samaa tahtia kuin NHL:ssä. Mitä tästä voi päätellä? Tuskin sen enempää kuin Filatovin nopeasta spurtista KHL-uransa aluksi.

 

[Johannes]

Hannes Hyvöstä ei ole ainakaan vielä lähetetty minnekään, joten palannee kokoonpanoon piakkoin (?)

YLE:n mukaan Peltonen ja Jokela ovat loukkaantuneina, mutta ainakin Peltonen palailee takaisin kokoonpanoon pian.

Hyvönen on ylivoimaisesti paras pistemies Dynamo Minskissä ja yksi KHL-liigan top10-maalintekijöistä, tehot pistepörssissä 12+8. Lähettäisit hänet farmiin (??). Peltonen on joukkueen kapteeni, mutta suomalaisuus ilmeisesti iso synti, joten kenties hänetkin farmiin vai.
http://en.khl.ru/statistics/?section=team&idteam=2599

 

[The Original Jags]

Olisiko sillä mitään vaikutusta, että KHL:ssä onnistuneet pelaajat eivät SM-liigaan tule? Näin ollen KHL:n pelaajat harvoin SM-liigassa epäonnistuvat.

Voisiko kysymyksen sitten asetella seuraavasti:

Kuinka moni SM-liigasta KHL:ään siirtynyt on tällä kaudella pelannut paremmin kuin edellisellä kaudella SM-liigassa?

Pelillisten seikkojen ohella esityksiin vaikuttaa myös sopeutuminen uuteen maahan ja pelityyliin, joten yksi-yhteen vertausta ei ehkä kannata tehdä. Mutta tästä huolimatta voi sanoa, että melkeinpä jokainen nyt KHL:ssä pelaava viime kaudella SM-liigaa pelannut pelaaja pelasi viime kaudella tehokkaammin kuin tällä kaudella, vaikka voisi kuvitella, että "kävelytempolla pelattavassa höntsäliigassa" pisteiden teko sujuisi helposti.

 

[LaTe_Show]

Pelillisten seikkojen ohella esityksiin vaikuttaa myös sopeutuminen uuteen maahan ja pelityyliin, joten yksi-yhteen vertausta ei ehkä kannata tehdä.

Ja ennenkaikkea unohdetaan missä roolissa nämä suomalaispelaajat pelaavat nykyisessä seurassaan verrattuna missä roolissa he olivat Suomessa. Olen kuullut, että runsas peliaika auttaa pisteiden tekoon.

Tiedän että tämä ovat olla sinulla vaikea hyväksyä, mutta jo näiden tosiasioiden vuoksi on lähes tulkoon mahdotonta verrata näitä eri liigoja keskeen.

Mutta esimerkiksi joku Jarkko Immonen on tänä vuonna huomattavasti "valmiimpi" ja parempi pelaaja kuin viime vuonna vaikkei sitä KHL-tilastoista uskoisi. Tämän vuoden Jarkko Immonen voisi jopa menestyä NHL:ssä.

Onko tämä kehitys sitten KHL:n ansioita, Jarkon hyvän kesäharjoittelun ansioita tai sitten henkisen kypsymisen ansioita - on vaikea sanoa.

 

[The Original Jags]

Ja ennenkaikkea unohdetaan missä roolissa nämä suomalaispelaajat pelaavat nykyisessä seurassaan verrattuna missä roolissa he olivat Suomessa. Olen kuullut, että runsas peliaika auttaa pisteiden tekoon.

Pelaajat ovat saaneet vähemmän peliaikaa KHL:ssä kuin SM-liigassa, mikä johtuu kovemmasta kilpailusta peliajasta SM-liigaan verrattuna.

Tarkoitus ei ole "morkata" SM-liigaa, mutta siihenkään en alistu, että KHL:n tasoa aletaan arvioimaan tyyliin "pelaajat vetävät tuolla ihan puolivaloilla", koska tämä ei vain ole totta. KHL on kilpailullisesti erittäin kovatasoinen sarja, missä ei pärjää väärällä asenteella tai heikolla pelimoraalilla. Noutaja tulee nopeasti sekä pelaajille että valmentajille, jos tulosta ei synny.

Tilanteessa jossa aiheetonta vähättelyä esintyy tulen jatkossakin vertaamaan KHL:ää SM-liigaan, mutta ilman "ärsykettä" SM-liigan vähättelyyn ei ole syytä lähteä.

Mutta esimerkiksi joku Jarkko Immonen on tänä vuonna huomattavasti "valmiimpi" ja parempi pelaaja kuin viime vuonna vaikkei sitä KHL-tilastoista uskoisi. Tämän vuoden Jarkko Immonen voisi jopa menestyä NHL:ssä.

Onko tämä kehitys sitten KHL:n ansioita, Jarkon hyvän kesäharjoittelun ansioita tai sitten henkisen kypsymisen ansioita - on vaikea sanoa.

Ainakin Immosen luistelun sanotaan parantuneen verrattuna viime kauteen. Onko syy Venäjän harjoittelu vai joku muu, siihen en ota kantaa.

 

[Mapkob]

Hyvönen on ylivoimaisesti paras pistemies Dynamo Minskissä ja yksi KHL-liigan top10-maalintekijöistä, tehot pistepörssissä 12+8. Lähettäisit hänet farmiin (??).

Voi jeesus tätä luetun ymmärtämisen juhlaa. Jään jo innolla odottelemaan sitä vastaustasi, jossa perustelet lainauksen kanssa sitä kohtaa viestistäni, jossa Minä, suuri kiekkopomo, A. Medvedevin suomalainen kaksoisveli, lähettäisin hänet farmiin.

Peltonen on joukkueen kapteeni, mutta suomalaisuus ilmeisesti iso synti, joten kenties hänetkin farmiin vai.

Jos tuo oli kysymys minulle, voisit ottaa pari suppoa lääkekaapistasi ja työntää ne sinne, mihin ohjeessa sanotaan.
Muussa tapauksessa kommentoisin vain, että joukkueen kalleinta pelaajaa ja kapteenia ei lähetetä farmiin varmaan ihan noin vaan, joten Peltonen voinee melko varmasti nukkua yönsä rauhassa.

 

[LaTe_Show]

Pelaajat ovat saaneet vähemmän peliaikaa KHL:ssä kuin SM-liigassa, mikä johtuu kovemmasta kilpailusta peliajasta SM-liigaan verrattuna.

Tottakai näin on. Onhan KHL maailman toiseksi paras liiga. Kannattaa muistaa tämä teesi myös NHL vrs KHL osalta ennen kun aletaan puhumaan, mitä voidaan päätellä jos esimerkiksi pelaaja X tekee KHL:ssä pisteitä samaa tahtia kuin NHL:ssä...

 

[Johannes]

Hannes Hyvöstä ei ole ainakaan vielä lähetetty minnekään, joten palannee kokoonpanoon piakkoin (?)

Eikö tässä spekuloida sillä, että Hyvönen mahdollisesti lähetetään jonnekin.
Onko paikka:
a) farmi
b) Siperia
c) pois KHL-liigasta
d) joku muu paikka

En seuraa KHL-liigan pelejä, joten valistakaa tyhmää. Miksi Hannes mahdollisesti lähetetään jonnekin...

 

[Mapkob]

Janne Pesonen ja Jarkko Immonen kertovat KHL:stä haastattelussa. (24.11.2009 Iltasanomat)
http://www.iltasanomat.fi/videot/jaakiekko/1781741

Niko Kapanen puhuu samoista asioista (20.11.2009 Iltasanomat)
http://www.iltasanomat.fi/videot/jaakiekko/1774014

 

[Mängimies]

Voisiko kysymyksen sitten asetella seuraavasti:

Kuinka moni SM-liigasta KHL:ään siirtynyt on tällä kaudella pelannut paremmin kuin edellisellä kaudella SM-liigassa?

Kysymyksen voisi asetella myös seuraavasti: Kuinka moni edellisellä kaudella KHL:ssä loistanut on pelannut samalla tai edes lähelle samaa tasoa SM-liigassa tällä kaudella?

Itse en keksi yhtäkään.

 

[Mängimies]

Ainakin Immosen luistelun sanotaan parantuneen verrattuna viime kauteen. Onko syy Venäjän harjoittelu vai joku muu, siihen en ota kantaa.

Immonen ainakin itse totesi jossakin haastattelussa, että siirto laiturin paikalle on terävöittänyt hänen peliään. Eipä ole urallaan varmaan koskaan muualla kuin keskellä pelannut, joten ihmekös tuo. Pelistä pitää ajatella laidassa ihan eri tavalla, karvauspelin merkitys korustuu ja niin edelleen. Tässä kohtaa voikin sanoa, että Kazanin vähän turhankin laaja sentteriosasto on ollut Immoselle eduksi.

 

[The Original Jags]

Kysymyksen voisi asetella myös seuraavasti: Kuinka moni edellisellä kaudella KHL:ssä loistanut on pelannut samalla tai edes lähelle samaa tasoa SM-liigassa tällä kaudella?.

Vastaus voisi olla se, että yksikään KHL:ssä viime kaudella loistanut pelaaja ei pelaa nyt SM-liigaa. Kuitenkin useampikin SM-liigassa viime kaudella loistanut pelaaja pelaa nyt KHL:ssä, eli kysymys on sikäli validi.

 

[Mängimies]

Vastaus voisi olla se, että yksikään KHL:ssä viime kaudella loistanut pelaaja ei pelaa nyt SM-liigaa.

Pirnes pelaa. Ja hän ei ole SM-liigassa loistanut. Eli jos ei vastaväitteitä ilmene, niin on oikeutettua sanoa, että jokainen KHL:ssä hyvän viime kauden pelannut täksi kaudeksi SM-liigaan siirtynyt pelaaja on epäonnistunut.

 

[The Original Jags]

Pirnes pelaa. Ja hän ei ole SM-liigassa loistanut. Eli jos ei vastaväitteitä ilmene, niin on oikeutettua sanoa, että jokainen KHL:ssä hyvän viime kauden pelannut täksi kaudeksi SM-liigaan siirtynyt pelaaja on epäonnistunut.

Pirnes on ainoa esimerkki, joten otos on liian pieni. Toiseen suuntaan siirtyneiden pelaajien otos on selvästi suurempi. Pirnes on myös seuransa toiseksi paras pistemies, joten onko oikeasti epäonnistunut?

 

[Mapkob]

Tukholman AIK tiedottaa tänään klo 19:00 (suomen aikaa) lisää KHL asioista. Tulisikohan tämäkin tiedotustilaisuus Viasatilta?

 

[Mängimies]

Pirnes on ainoa esimerkki, joten otos on liian pieni. Toiseen suuntaan siirtyneiden pelaajien otos on selvästi suurempi. Pirnes on myös seuransa toiseksi paras pistemies, joten onko oikeasti epäonnistunut?

Otos on pieni, mutta täysin validi. Pirnes on minun mielestäni epäonnistunut ja useimpien seuran fanien mielestä epäonnistunut. Monet tosin osasivat ennustaa jo ennen kauden alkua miehen floppaavaan. Itse en osannut. Täytyy tosin sanoa, että Pirneksen pistesaldo on kohentunut viime aikoina huimasti kun laituriksi löytyi sopiva pelaaja. Silti Pirneksen on oltava paaaljon tehokkaampi hyökkäyspäässä, jotta joukkueensa menestyisi. Pirnes on kuitenkin paitsi liigan parhaiten palkattu myös hyökkääjistä eniten peliaikaa saava koko liigassa.

 

[Tshekki77]

Tukholman AIK tiedottaa tänään klo 19:00 (suomen aikaa) lisää KHL asioista. Tulisikohan tämäkin tiedotustilaisuus Viasatilta?

En tiiä, voi olla. Viime tiedotustilaisuuden katoin, mutten heikon Ruotsinkielen taidon takia ymmärtänyt juuri mitään. Paloja sieltä, toisia täältä. Big picture jäi "näkemättä". Jos tämä televisioidaan viasat hockeyllä, niin toivottavasti sinne tällä kertaa saadaan Suomenkielinen kommentaattori. Viimeksihän "Suomenkielellä" kuunneltaessa, ei tullut ääntä läpi ja piti vaihtaa Ruotsiin, että kuuli, mistä siellä puhuttiin. Eli "Suomi äänelle" oli varattu mahdollisuus, mutta sitä ei käytetty.

 

[The Original Jags]

Otos on pieni, mutta täysin validi.

OK, siinä tapauksessa Puolan sarja on lähes samaa tasoa SM-liigan kanssa.

 

[Mängimies]

OK, siinä tapauksessa Puolan sarja on lähes samaa tasoa SM-liigan kanssa.

Näin varmasti on. Ainakin mikäli perusteet ovat samaa luokkaa kuin taannoin Brembergin kohdalla.

 

[Kaspo]

Eihän Esa Pirnes liigassa flopannut ole - ainakaan suhteessa omiin odotuksiini. Edelleen on saumat noin 40 pisteen kauteen, mitä itse pitäisin Essille aika yläkantin suorituksena.

Jos taustatyötä on yhtään tehnyt ja Pirneksen uraa seuraillut, ei mitään piste/ottelutahtia kannata odotella.

Atlantissa Pirnes taisi pelata kentällisessä Mozjakin-Pirnes-Koroljuk, Bykov-Johansson, ellen aivan väärin muista? Kaikki siis tuttua kauraa esimerkiksi kansainvälisistä turnauksista.

Mozjakinia pidän itse esimerkiksi Brembergiä kovempana pelaajana, Johansson ja Bykov taas ovat erittäin kovan kaliiberin puolustajia, ei taida Suomen jäillä tällä kaudella montaa vastaavan tason miestä luistella? Koroljukia ei taida tarvita kenellekään esitellä... Ei siis ihme että tuollaisten pelikavereiden kanssa Essikin sai todellisen tilastollisen suonenvedon.

Mielenkiinnolla kyllä odottelen tuota AIK:n tiedotustilaisuutta. Ei olisi tavallaan yhtään liian aikaista julkistaa hieman lopullisempaakaan päätöstä? Toisaalta kun näin nopeasti tiedotetaan, saattaa syynä olla se ettei lupaa jommalta kummalta taholta sitten hellinnyt.

 

[Tshekki77]

Mielenkiinnolla kyllä odottelen tuota AIK:n tiedotustilaisuutta. Ei olisi tavallaan yhtään liian aikaista julkistaa hieman lopullisempaakaan päätöstä? Toisaalta kun näin nopeasti tiedotetaan, saattaa syynä olla se ettei lupaa jommalta kummalta taholta sitten hellinnyt.

Tätä vähän itsekin pelkään. Meinaan todella nopeasti tuli uusi tiedotustilaisuus. Toisaalta pientä toivoa voisi olla siinä, että CHL näyttäisi nyt kaatuvan. Jos liitot eivät saa sapluunaa kv-peleille, niin onhan se aika kohtuutonta kieltää seuroja hakemasta tällaisia kuviota omasta takaa.

Toisaalta voihan se olla niinkin, että AIK:llekin tämä euroliiga kortin käyttäminen oli vain joidenkin muiden tavoitteiden hakemista.

 

[Mapkob]

Mielenkiinnolla kyllä odottelen tuota AIK:n tiedotustilaisuutta. Ei olisi tavallaan yhtään liian aikaista julkistaa hieman lopullisempaakaan päätöstä? Toisaalta kun näin nopeasti tiedotetaan, saattaa syynä olla se ettei lupaa jommalta kummalta taholta sitten hellinnyt.

Tuo tämänpäiväinen tiedotustilaisuus oli lyöty lukkoon jo ennen sitä edellistä tiedotustilaisuutta, koska välittömästi sen edellisen tiedotustilaisuuden virallisen osuuden jälkeen AIK pomo (kuka olikaan) kertoi, että tiistaina kuullaan lisää aiheesta.

 

[Mapkob]

Toisaalta pientä toivoa voisi olla siinä, että CHL näyttäisi nyt kaatuvan. Jos liitot eivät saa sapluunaa kv-peleille, niin onhan se aika kohtuutonta kieltää seuroja hakemasta tällaisia kuviota omasta takaa.

Venäläisessä mediassa on muuten ollut jotain sellaista liikkeellä, että KHL tietäisi jo, että ruotsalaisseurat jättäytyisivät CHL:stä pois tulevaisuudessa joka tapauksessa, jos CHL toteutuisi. Tästä sitten tekemään johtopäätöksiä.
Omani ovat sellaiset, että KHL tietää jo nyt parhaiden ruotsalaisseurojen liittyvän samaiseen liigaan, sanotaan nyt vaikkapa 10 vuoden sisällä.

 

[The Original Jags]

Atlantissa Pirnes taisi pelata kentällisessä Mozjakin-Pirnes-Koroljuk, Bykov-Johansson, ellen aivan väärin muista? Kaikki siis tuttua kauraa esimerkiksi kansainvälisistä turnauksista

Pirneksen viisikko oli Mozjakin-Pirnes-Albert Leshev-Mihail Balandin-Magnus Johansson. Yleensä tämä viisikko pelasi myös ylivoimaa, mutta joskus Koroljuk otti siinä Leshevin paikan. Bykov pelasi pakkiparissa Vadim Homitskin kanssa. Kolmas pari taisi olla Maksim Semenov-Andrei Zubarev.

 

[enigma]

Hyvönen ei mahdu kokoonpanoon

Mikäs juttu tämä nyt on? Osaisko joku kertoa vähän taustoja.