KHL kaudella 2009–2010

[Mapkob]

Joitain poimintoja Allhockey.ru sivustolta.

-Atlantin päävalmentaja Fjodor Kanarejkin: Seuraavan kauden (ykkös)maalivahti tulee olemaan ulkomaalainen. Nimi tulee julkisuuteen lähiaikoina.
Saman seuran GM Leonid Vaisfeld: Mikko Luoman sopimus ei ole vielä valmis.

-Himikin GM Andrei Komendantov sanoo, että jos seura saa osallistua ensi kaudella KHL:ään, seurassa tulee pelaamaan 5 ulkomaalaisvahvistusta, joista mahdollisesti jopa 3 olisi ruotsalaisia.

-Sport Expressin mukaan Norrena saattaa kuitenkin pelata myös seuraavalla kaudella KHL:ssä, Moskovan TsSKA:ssa. Lehti väittää, että Norrena ei halunnut jäädä Kazaniin, koska lapsille ei ollut Kazanissa suomalaista koulua. (Moskovastahan koulu löytyy)

 

[Johannes]

Ylen teksti-tv vahvistaa Mikko Luoman siirtymisen KHL-liigan Atlantiin. Toivottavasti palkka on se yli miljoona taalaa kaudesta, josta oli puhe aikaisemmin eli ihan liikaa...

 

[The Original Jags]

Luomalla on kova työ korvata viime kaudella Atlantissa pelannut Magnus Johansson, joka siirtyy tulevaksi kaudeksi Linköpingiin.

 

[The Original Jags]

Luoman myötä KHL:ssä pelaa tällä hetkellä kahdeksan suomalaista: Mikko Jokela, Leo Komarov, Toni Koivisto, Petri Kontiola, Jarkko Immonen, Mikko Luoma, Hannes Hyvönen ja Niko Kapanen.

Meneekö kymmenen raja rikki ennen ensi kauden alkua?

 

[Johannes]

Luoma on Luoma ja se on ostajan vika, jos ei ymmärrä millaisen puolustajan on hankkinut, kun palkkaa joukkueeseensa Mikko Luoman. Ei Luoma muutu Venäjälle muutaessan miksikään joukkueen ykkösylivoimaa pyörittäväksi taitopakiksi, jos sellaista kuvitellaan.

 

[The Original Jags]

Luoma on Luoma ja se on ostajan vika, jos ei ymmärrä millaisen puolustajan on hankkinut, kun palkkaa joukkueeseensa Mikko Luoman. Ei Luoma muutu Venäjälle muutaessan miksikään joukkueen ykkösylivoimaa pyörittäväksi taitopakiksi, jos sellaista kuvitellaan.

Magnus Johansson on yksi parhaita Euroopassa pelaavia kiekollisia pakkeja ja Luoma ei varmasti tule häntä täysin korvaamaan, mutta Luomalta tullaan odottamaan tehoja myös hyökkäyspäässä.

Atlantilla oli viime kaudella kova puolustus (Johansson, Dimitri Bykov, Vadim Homitski, Andrei Zubarev, Mihail Balandin, Denis Bodrov, Maksim Semenov) enkä ole varma ketkä kaikki näistä jatkavat joukkueesta, mutta yksin Luoman ei varmasti tarvitse Atlantin puolustusta kannatella.

Zubarev ja Bodrov ovat hyviä ja lupaavia puolustajia, jotka ottanevat Atlantin puolustuksessa johtoroolin ensi kaudella. Myös kokeneemmat Bykov, Homitski, Balandin ja Semenov ovat raamit täyttäviä pelaajia.

Luoma menee tässä puolustuksessa top 6 joukkoon, mutta ei välttämättä top kakkoseen. Jos Atlant todella maksoi Luomasta miljoonan, niin kyllä siinä oli lähes puolet liikaa.

 

[Theone]

Jos Atlant todella maksoi Luomasta miljoonan, niin kyllä siinä oli lähes puolet liikaa.

Ymmärsinkö oikein, että olisit valmis maksamaa Luomalle yli 500k kaudesta? Siinäkin on jo puolet liikaa. Toki Mikko on myöntänyt, että raha on ainoa motiivi lähteä Venäjälle.

 

[Lampinen]

Meneekö kymmenen raja rikki ennen ensi kauden alkua?

Itse uskon, että kyllä.

Norrena saattaa siis olla yksi vaihtoehto, mutta mitä tähän sanoo Linköping?

Mielenkiintoisia suomalaisnimiä KHL:ää ajatellen voisi olla Ville Koistinen, Janne Pesonen ja Ville Leino. Leino saa lähes varmasti kunnon NHL-diilin, mutta kaksi ensimmäistä nimeä voi olla jopa realistisia.

Eikä todellakaan tässä taloustilanteessa ole pois suljettu vaihtoehto, että vielä SM-liigasta ostetaan sopimuksenalaisia pelaajia.

 

[The Original Jags]

Ymmärsinkö oikein, että olisit valmis maksamaa Luomalle yli 500k kaudesta?

Itse en olisi, mutta KHL:n palkkataso on korkeampi kuin muualla Euroopassa. Luoman tasoiset pelaajat tienaavat siellä yleensä sen $500,000 - $1,000,000.

Siinäkin on jo puolet liikaa. Toki Mikko on myöntänyt, että raha on ainoa motiivi lähteä Venäjälle.

Luoman mukaan raha ei ollut ainoa syy.

 

[The Original Jags]

Mielenkiintoisia suomalaisnimiä KHL:ää ajatellen voisi olla Ville Koistinen, Janne Pesonen ja Ville Leino.

Näkisin kaikki kolme mielelläni KHL:ssä. Leino tosin jäänee NHL:ään, mutta kaksi muuta olisivat hyviä lisäyksiä KHL:ään.

Eikä todellakaan tässä taloustilanteessa ole pois suljettu vaihtoehto, että vielä SM-liigasta ostetaan sopimuksenalaisia pelaajia.

Nykyisistä SM-liigapelaajista KHL:ssä näkisin mielelläni ainakin Pirneksen, Ridan, Hytösen, Malmivaaran, Makkosen, Seikolan, Aaltosen, Pihlmanin, Hirschovitsin, Haatajan, Saarenheimon ja Lehterän. Jos KHL:n taloudellinen asema säilyy tulevinakin vuosina, niin uskoisin että suuri osa näistä pelaajista tullaan näkemään KHL:ssä.

 

[Theone]

Luoman mukaan raha ei ollut ainoa syy.

Itse kuulin, että oli. Oli ilmeisesti Mikko sitten selittänyt perusjargonit jonnekin mediaan vai ? "Tämä on iso haaste" "Hieno kaupunki ja mahdollisuus perheelle" vai jotain muuta tällä kertaa.

 

[The Original Jags]

Itse kuulin, että oli. Oli ilmeisesti Mikko sitten selittänyt perusjargonit jonnekin mediaan vai ? "Tämä on iso haaste" "Hieno kaupunki ja mahdollisuus perheelle" vai jotain muuta tällä kertaa.

YLE:n jutussa Luoma mainitsi muitakin syitä.

 

[vetoo]

Tsherepovetsin slovakkivahti Rastislav Stana on DEL-liigan Düsseldorfin kiikarissa. Tilannetta hankaloittaa se, että Stanalla ja Tsherepovetsilla on voimassa sopimus alkavasta kaudesta. Saa nähdä, tekeekö Stana karalahdet ja ei noudata sopimuspykäliä. Itse uskon Stanan jatkavan Venäjällä ison palkkapussin vuoksi, ja slovakki lienee seuran ykkösvahti myös alkavalla kaudella?

 

[The Original Jags]

Tsherepovetsin slovakkivahti Rastislav Stana on DEL-liigan Düsseldorfin kiikarissa. Tilannetta hankaloittaa se, että Stanalla ja Tsherepovetsilla on voimassa sopimus alkavasta kaudesta. Saa nähdä, tekeekö Stana karalahdet ja ei noudata sopimuspykäliä. Itse uskon Stanan jatkavan Venäjällä ison palkkapussin vuoksi, ja slovakki lienee seuran ykkösvahti myös alkavalla kaudella?

Jos näitä "karalahtia" alkaa esiintyä enemmänkin, niin sillä on varmasti suora vaikutus venäläisten halukkuuteen maksaa korvauksia sopimuksenalaisista pelaajista. Näitä "karalahtia" kun voi tarvittaessa esiintyä toiseenkin suuntaan, jos niikseen tulee.

 

[Theone]

YLE:n jutussa Luoma mainitsi muitakin syitä.

Itse en ole tuota juttua nähnyt mutta voin kuvitella, että siitä nuo perusjargonit löytyy. Sanotaan nyt vaikka niin, että, kun Luomalle kyseistä sopimusta tarjottiin niin muut vaihtoehdot jäivät heti pois. Siitä voit päätellä mikä miehen venäjälle toi. Toki on mukava kun on haasteita yms. mutta jos miehelle olisi maksettu Venäjällä vaikkapa sama mitä Sveitsistä tarjottiin, niin missä luulisit, että herra Luoma pelaisi ensi kaudella?

Uskallan väittää, että raha on ainoa syy jonka takia Mikko Luoma pelaa ensi kaudella KHL:ssä.

 

[The Original Jags]

Uskallan väittää, että raha on ainoa syy jonka takia Mikko Luoma pelaa ensi kaudella KHL:ssä.

Eli esimerkiksi sarjan taso ei voi olla motiivi huippu-urheilijalle?

 

[The Original Jags]

Olisiko Juhamatti Aaltonen seuraava suomalainen KHL:ssä?

http://www.kaleva.fi/plus/juttu801801_page0.htm

 

[Jani82]

Eli esimerkiksi sarjan taso ei voi olla motiivi huippu-urheilijalle?

Ei se KHL:n taso nyt niin hurjasti kovempi ole kuin muiden sarjojen, mutta palkkataso taas on sitä luokkaa ettei muualta joitain yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta saa läheskään samaa summaa.
Toisaalta kyllä näistä Venäjällä maksettavista rahasummista näkee sen, että mitään urheilullista seikkaa ei noihin palkkoihin käytetä vai oikeasti kuka maksaisi Luoman tasoiselle pelaajalle lähellekkään miljoonaa muualla kuin Venäjällä?

Eikö perheen turvallisuus ja viihtyvyys voi olla huippu-urheilijalle suurempi motiivi?

 

[Mapkob]

Luoman agentille kyllä pitäisi antaa joku pysti tästä siirrosta. Jälleen yksi lisää, joka käy keräämässä ruplat taskuun yhdeltä kaudelta ja palaa jäähdyttelemään huonompiin sarjoihin. Kaikkihan olisivat tyytyväisiä näihin yhden kauden sopimuksiin, jos laatu vastaisi hintaa, mutta tässä tapauksessa...

Mitähän vodkasuolakurkkuja siellä Atlantin johdossa on napsittu, ei voi kun ihmetellä.

Mikolle tosin sympatiat, näin kuuluukin toimia hyvän tarjouksen tullessa.

 

[Theone]

Eli esimerkiksi sarjan taso ei voi olla motiivi huippu-urheilijalle?

Tottakai voi olla mutta olen tässä tapauksessa 100-prosenttisen varma, että kyseisen pelaajan ainoa motiivi lähteä pelaamaan sarjaan nimeltä KHL on raha. Eihän pelaaja tuollaista voi oikein mennä julkisuuteen sanomaan vai mitä? Tai noh, kai joku Jagr voi mutta häntä ja Luomaa on paha verrata.

Olisiko sinusta aivan mahdoton idea, että kyseisen pelaajan ainoa motiivi lähteä Venäjälle on raha? Luoma turvaa tällä sopimuksella käytännössä koko perheensä loppuelämän, olisin siis aivan varmasti itsekin tarttunut vastaavaan sopimukseen ja varmasti lähes kaikki muutkin. Pelaaja on myös jo 32-vuotias.

Tämähän KHL:n yksi suurimmista ongelmista on ns. Rauma-sydrooma. Eli, pelaajia ei voida käytännössä muutamaa poikkeusta luukuunottamatta houkutella kuin rahalla kyseiseen sarjaan.

 

[The Original Jags]

Ei se KHL:n taso nyt niin hurjasti kovempi ole kuin muiden sarjojen

Kyllä KHL:n taso on 10-12 parhaan joukkueen osalta selvästi parempi kuin SM-liigassa, ja jonkin verran parempi kuin Elitserienissä. Huomaat asian itsekin, jos vertaat 12 parhaan KHL-seuran kokoonpanoja SM-liigaseurojen ja Elitserien-seurojen kokoonpanoihin.

Eikö perheen turvallisuus ja viihtyvyys voi olla huippu-urheilijalle suurempi motiivi?

Mihin ennakkotapauksiin viittaat perheen turvallisuudella? Kielitaidon puute kieltämättä voi haitata pelaajan viihtyvyyttä Venäjällä, mutta tätä voi parantaa oma-aloitteisuudella kielen opettelun suhteen.

 

[The Original Jags]

Luoman agentille kyllä pitäisi antaa joku pysti tästä siirrosta. Jälleen yksi lisää, joka käy keräämässä ruplat taskuun yhdeltä kaudelta ja palaa jäähdyttelemään huonompiin sarjoihin.

Jep. KHL:ltä oli tosin minusta fiksu siirto pakottaa seurat tekemään vähintään 2-vuotisia sopimuksia alle 28-vuotiaiden pelaajien kanssa. Näin esimerkiksi Jarkko Immosen tasoiset pelaajat saadaan sidotuksi KHL:ään vähintään kahdeksi vuodeksi.

Miljoona on tietysti ainakin puolet liikaa Luoman tasoisesta pelaajasta, mutta saman verran Venäjällä tienaavat myös vastaavan tasoiset venäläiset pelaajat. Jos Luoma tienaisi KHL:ssä esimerkiksi $300,000, olisi hän tasoonsa nähden alipalkattu pelaaja KHL:ssä.

 

[The Original Jags]

Tämähän KHL:n yksi suurimmista ongelmista on ns. Rauma-sydrooma. Eli, pelaajia ei voida käytännössä muutamaa poikkeusta luukuunottamatta houkutella kuin rahalla kyseiseen sarjaan.

Ei tuo ole suoranainen ongelma niin kauan, kun sitä rahaa on millä pelaajia hankitaan. Jos KHL:n taso jatkaa nousuaan, niin ajan myötä sarja tulee vetämään pelaajia puoleensa myös muiden kuin taloudellisten syiden vuoksi. Huippu-urheilijat kun yleensä ovat myös kunnian- eivätkä pelkästään rahanhimoisia.

Jos KHL:ssä tulee jossakin vaiheessa pelaamaan 50-60% maailman parhaista NHL:n ulkopuolisista pelaajista, niin jo pelkästään tämä tulisi vetämään muita huippuja sarjaan, eikä raha olisi ainoa motiivi.

 

[Theone]

Ei tuo ole suoranainen ongelma niin kauan, kun sitä rahaa on millä pelaajia hankitaan. Jos KHL:n taso jatkaa nousuaan, niin ajan myötä sarja tulee vetämään pelaajia puoleensa myös muiden kuin taloudellisten syiden vuoksi.

Kyllä mutta edellytyksenä on se, että sitä rahaa on vieläkin käytössä. Palkkatasoa on aina helppo nostaa mutta todella vaikea lähteä laskemaan. Varmasti suuret ja kansainväliset kaupungit kuten Moskova ja Pietari vetävät jatkossakin kohtuullisen hyvin ulkkareita ilman överipalkkoja mutta ongelmana näkisin nämä paikkakunnat "keskellä ei mitään". Ongelmiahan on yleensä tullut siitä, että ei ole mitään järkevää tekemistä vapaa-aikana sekä siitä, että Venäläiset puhuvat huonosti englantia jos edes puhuvat (tämä voi tosin olla noissa isommissa kaupungeissa paremmin hallussa). Noita ongelmia edes iso tilipussi ei poista.

Jos KHL:ssä tulee jossakin vaiheessa pelaamaan 50-60% maailman parhaista NHL:n ulkopuolisista pelaajista, niin jo pelkästään tämä tulisi vetämään muita huippuja sarjaan, eikä raha olisi ainoa motiivi.

"eikä raha olisi ainoa motiivi" siinä se olikin, kiitos. Toki tuo skenario ei ole se mitä KHL suunnittelee. Tarkoituksenahan oli haastaa NHL viiden vuoden kuluessa ja se ei tule onnistumaan sillä, että sarjaan haalitaan "50-60% maailman parhaista NHL:n ulkopuolisista pelaajista".

Toki voidaan miettiä sitä, onko KHL-joukkueiden järkevää hankkia NHL-joukkueiden "ylijäämäpelaajia". Kuten esimerkiksi huhuttu Nylander. Onko todellakin KHL:n etu, että joku joukkue maksaa hänelle sen 5-6 miljoonaa mitä on huhuttu? Ymmärrän toki, että nämä "omatpojat" Fedorovit yms. tuodaan kovalla rahalla takaisin kotiin mutta miksi tuhlata järjettömiä summia näihin Nylandereihin yms. Toki nostavat KHL:n tasoa kaudeksi tai kahdeksi mutta onko siitä lopulta enemmän haittaa kuin hyötyä liigalle, että nämä vanhat puumat käyvät rahastamassa.

 

[Karpa]

Eli esimerkiksi sarjan taso ei voi olla motiivi huippu-urheilijalle?

Kyllä voi. Raha ja sarjan taso ovat varmasti ainoat syyt, miksi täysijärkinen ihminen venäjälle muuttaisi.