KHL 2012–2013

  • 399 813
  • 1 424
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki
Se nyt ei liene yllätys kellekään että venäläispelaajat eivät kykene noudattamaan sopimuksiaan, eikä varmaan sekään että TOJ saa asian käännettyä pohjoisamerikkalaisten syyksi. Edmontonissa varmaan kiristellään tällä hetkellä hampaita sen johdosta, että tuli tuhlattua ykkösvaraus tällaiseen tapaukseen.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Vedä nyt vähän henkeä. En nyt ymmärrä miten saat tämän käännettyä Oilersin, Sarnian ja Hockey Canadan viaksi.
Sitähän se on. Sarnia on jo täyttänyt ulkomaalaiskiintiönsä joten sekin ilmeisesti ajattelee, ettei Jakupovia saa Venäjältä enää takaisin. Jakupov on itsekin sanonut, ettei enää suostu pelaamaan Sarniassa. Puhdasta kiusantekoahan tuo on, etteivät anna pojan pelata kotikaupungissaan.

Yakubov allekirjoitti sopimuksen Edmontonin kanssa pari kuukautta (23.7.2012) sitten ja nytkö hänelle tulikin ihan puskista, että sopimusta pitäisi jopa noudattaa ja vielä ihan kokonaiset 3 vuotta eikä vain paria kuukautta? Edmonton voi häntä sopimuksen mukaan peluuttaa junnuissa, AHL:ssä tai NHL:ssä. Jos tämä tai työsulku tuli Yakuboville yllätyksenä niin on kohtuullisen tyhmä jannu kyseessä. Ei tuota sopparia varmaan amerikassa kukaan ase ohimolla (kuten ehkä jossain muualla?) vaatinut allekirjoittamaan.
Jakupov kirjoitti sopimuksen Oilersin, ei Sarnian kanssa. Lisäksi nyt on työsulku. Maksaako Oilers Jakupoville työsulun aikana palkkaa, mikä oikeuttaisi sen määräämään Jakupovin pelipaikan?

Korostan maalaisjärjen käyttöä ja kohtuullisuutta. Sitä samaa asennetta, mitä venäläiset ovat osoittaneet omia pelaajiaan kohtaan jotka ovat halunneet luoda uraa P-Amerikassa. Sekä Sarnia että Oilers tietävät, ettei Jakupov enää palaa Sarniaan. Luulisi olevan Oilersinkin edun mukaista, ettei heidän ykkösvarauksensa istu kokonaista kautta pelaamatta.

Toivottavasti KHL antaa nyt pojan pelata Nizhnekamskissa. Kaksi peliä Jakupov ehti kotiseurassaan jo pelaamaan. Pistetili ei vielä avautunut, mutta muutaman kerran oli maalinteko lähellä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Se nyt ei liene yllätys kellekään että venäläispelaajat eivät kykene noudattamaan sopimuksiaan, eikä varmaan sekään että TOJ saa asian käännettyä pohjoisamerikkalaisten syyksi. Edmontonissa varmaan kiristellään tällä hetkellä hampaita sen johdosta, että tuli tuhlattua ykkösvaraus tällaiseen tapaukseen.
Sopimusten noudattamatta jättäminen on ollut tähän asti yksipuolista niin, että NHL ei ole kunnioittanut venäläisiä sopimuksia. Otetaan nyt esimerkkinä tuo Prohorkinin tapaus, missä LA Kings allekirjoitti sopimuksen hänen kanssaan, vaikka tiesi Prohorkinilla olevan sopimus ZSKA:n kanssa vuoteen 2015. IIHF ei tähän reagoinut, mutta Jakupovin tapaukseen reaktio tuli hyvin nopeasti.

Toivottavasti KHL haistattaa tällä kertaa paskat IIHF:lle.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Niin ja miksi sopimuksen NHL:n ja CHL:n kesken (jota IIHF näyttäisi pitävän "pyhänä") pitäisi edes olla voimassa työsulun aikana? Jos NHL asettaa pelaajat työsulkuun (ei maksa heille palkkaa), niin millä helvetin oikeudella he voivat silti määrätä missä pelaajan pitää pelata? Tämä ei sovi minun ymmärrykseeni eikä oikeustajuuni.

Jos työnantaja kieltäytyy maksamasta sinulle palkkaa, niin olet silloin vapaa valitsemaan uuden työnantajan.
 
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki
Tuo Prohorkinin tapaus menee ihan samaan kastiin, eli pelaajan omaan tyhmyyteen: Minkä takia hänen pitää allekirjoittaa sopimus Kingsin kanssa jos hänellä on jo olemassa oleva sopimus CSKAn kanssa?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Tuo Prohorkinin tapaus menee ihan samaan kastiin, eli pelaajan omaan tyhmyyteen: Minkä takia hänen pitää allekirjoittaa sopimus Kingsin kanssa jos hänellä on jo olemassa oleva sopimus CSKAn kanssa?
Siksi että kyseessä oli 17-vuotias tyhmä kakara?

Mutta miksi LA Kings allekirjoitti sopimuksen hänen kanssaan, vaikka tiesi hänellä olevan sopimuksen ZSKA:n kanssa?

Ja miksi IIHF ei reagoinut ZSKA:n pyyntöön ottaa tapaukseen kantaa?

En näe KHL:n kannalta järkeä olla enää IIHF:n kanssa "yhteistyössä" jos yhteistyö on tätä. No, Sotshiin asti ehkä pitää voida odottaa, mutta sen jälkeen on aika muuttaa käytäntöjä. Joko IIHF alkaa kuunnella myös KHL:n mielipiteitä ja vaatia pohjoisamerikkalaisia kunnioittamaan venäläisseurojen tekemiä sopimuksia, tai sitten kaikesta yhteistyöstä irtisanoudutaan.

Eihän tämä nykyinen tilanne ole mistään kotoisin. Pohjoisamerikkalaiset voivat käydä ryöväämässä sopimuksenalaisen pelaajan Venäjältä ilman että IIHF edes inahtaa, mutta toisinpäin reaktio seuraa heti ja painokkaana.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Kyllä. Kuten muillekin lupauksille tai farmipelaajille sopimuksien mukaisesti. Edmonton Yakubovin Sarniaan lähetti 15.9.2012 ja sinne Yakubovin piti ilmoittautua.
Niin eikö Jakupov allekirjoittanut yksisuuntaisen sopimuksen Oilersin kanssa? Maksaako Oilers yksisuuntaisen sopimuksen mukaisen palkan Jakupoville sillä aikaa, kun tämä pelaa junioreissa? Siis vähintään useita satojatuhansia dollareita kautta kohti?
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Niin eikö Jakupov allekirjoittanut yksisuuntaisen sopimuksen Oilersin kanssa? Maksaako Oilers yksisuuntaisen sopimuksen mukaisen palkan Jakupoville sillä aikaa, kun tämä pelaa junioreissa? Siis vähintään useita satojatuhansia dollareita kautta kohti?

Tulokas ei voi tehdä kuin kaksisuuntaisen sopimuksen ja farmissa tai junnuissa palkka on sitten reilusti köyhempi. Jakupovin tapauksessa näemmä 70 000 dollaria kun CapGeekistä katsoo, 925 000 peruspalkasta vain hiluja.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Tulokas ei voi tehdä kuin kaksisuuntaisen sopimuksen ja farmissa tai junnuissa palkka on sitten reilusti köyhempi. Jakupovin tapauksessa näemmä 70 000 dollaria kun CapGeekistä katsoo, 925 000 peruspalkasta vain hiluja.
Kaksisuuntainen sopimus tarkoittaa sitä, että pelaajalla pitäisi olla mahdollisuus ansaita myös tuo isompi summa eli Jakupovin tapauksessa 925,000 dollaria. Asettamalla pelaajat työsulkuun NHL samalla riisti Jakupovilta mahdollisuuden ansaita sopimuksen hänelle lupaama määrä rahaa. Nähdäkseni Jakupov ei ole enää sidottu sopimukseen, jota NHL itse kieltäytyy noudattamasta. Katsotaan asiaa sitten uudelleen kun NHL:ssä taas pelataan. Siihen asti Jakupov voi pelata missä haluaa.
 
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki
Siksi että kyseessä oli 17-vuotias tyhmä kakara?
Ei ollut 17-vuotias. Ja vaikka olisikin ollut niin ei kelpaa tekosyyksi.


Mutta miksi LA Kings allekirjoitti sopimuksen hänen kanssaan, vaikka tiesi hänellä olevan sopimuksen ZSKA:n kanssa?
Tiesikö? Kings väittää että ei tiennyt, Chesnokov väittää toista. Sana sanaa vastaan.

Ja miksi IIHF ei reagoinut ZSKA:n pyyntöön ottaa tapaukseen kantaa?

En näe KHL:n kannalta järkeä olla enää IIHF:n kanssa "yhteistyössä" jos yhteistyö on tätä. No, Sotshiin asti ehkä pitää voida odottaa, mutta sen jälkeen on aika muuttaa käytäntöjä. Joko IIHF alkaa kuunnella myös KHL:n mielipiteitä ja vaatia pohjoisamerikkalaisia kunnioittamaan venäläisseurojen tekemiä sopimuksia, tai sitten kaikesta yhteistyöstä irtisanoudutaan.
Tästä samaa mieltä. IIHF on kyllä turha organisaatio näissä tapauksissa.

Eihän tämä nykyinen tilanne ole mistään kotoisin. Pohjoisamerikkalaiset voivat käydä ryöväämässä sopimuksenalaisen pelaajan Venäjältä ilman että IIHF edes inahtaa, mutta toisinpäin reaktio seuraa heti ja painokkaana.
Eipä tuo ole toiseenkaan suuntaan liikennettä estänyt. Eikä IIHF tuolloinkaan reagoinut mitenkään. T.Alex Radulov.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Tiesikö? Kings väittää että ei tiennyt, Chesnokov väittää toista. Sana sanaa vastaan.
Aivan varmasti Kings tiesi asian, koska Prohorkin on heidän prospectinsa.


Eipä tuo ole toiseenkaan suuntaan liikennettä estänyt. Eikä IIHF tuolloinkaan reagoinut mitenkään. T.Alex Radulov.
Radulovin "loikkauksen" aikaan KHL:n ja NHL:n välillä ei ollut vielä siirtosopimusta. Nyt on. NHL ei tätä sopimusta kunnioittanut Prohorkinin tapauksessa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Jakupov kirjoitti juuri Twitterissä:
Все решится в ближайшее время и я продолжу снова играть за свой Родной клуб "Нефтехимик " :-* Так что , не гоните) все хорошо

Suomennos: kaikki on hyvin, pelaan taas pian Neftehimikissä.

Olisiko Sarnia suostunut irtisanomaan Jakupovin sopimuksen vai onko Neftehimik maksanut Sarnialle rahaa tästä? Toivottavasti mitään korvauksia ei ole ainakaan maksettu.
 
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Koskas muuten TOJ ajattelit vastata tuohon helpoimpaa kysymykseen eli mitkähän kolme kautta Yakubov siellä Sarniassa on pelannut?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Jos tuo CSKA-sopimus todetaan laittomaksi, tämä asia lienee selvä.
Kuka sen toteaa laittomaksi? Kingsien oma asianajaja? Ja millä perusteella laittomaksi?

OK, Neftehimikin asianajaja voikin sitten todeta myös Jakupovin NHL-sopimuksen laittomaksi :).
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
TOJ, entry-level soppari on kaksisuuntainen, kuten jo aiemmin mainittu. Tämä siis tarkoittaa sitä, että (tässä tapauksessa) Edmonton voi halutessaan lähettää Jakupovin takaisin Sarniaan pelamaan, kuten tekivät. AHL-reissua Jakupoville ei voitu määrätä, koska on sääntöjen mukaan liian nuori. Edmonton ei siis ole tehnyt mitään väärin tämän asian suhteen. Jos Jakupov pelaisi Sarniassa, saisi hän normaalisti sopimuksensa mukaista minimipalkkaa. Jakupov on siis aivan normaalisti sidottu sopimukseensa, vaikka et sitä ehkä ymmärrä, mitään "riistoa" tai sopimusrikkomusta Edmontonin puolelta ei ole siis tapahtunut. Tosin Jakupovin kehityksen kannalta olisi parempi pelata KHL:ssä.

Mitä IIHF:ään sekä NHL:n ja KHL:n välisiin suhteisiin ja sopimuksiin tulee, niin parantamisen varaa on huimasti, jokaisella osapuolella.

Niin ja kerro, milloin Jakupov pelasi sen kuuluisan kolmannen kautensa Sarniassa?

Ota välillä se vasara ja sirppi pois sydämmeltä, ja kirjoita järjellä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
TOJ, entry-level soppari on kaksisuuntainen, kuten jo aiemmin mainittu.
Ja miten sopimuksessa on huomioitu työsulku? Jos Edmonton ei voi täyttää sopimuksen ehtoja omalta osin, ei Jakupovinkaan sitä tarvitse noudattaa.

Kaksisuuntainen sopimus tarkoittaa sitä, että Jakupovilla on onnistuessaan mahdollisuus nauttia NHL-tason palkkaa ylhäällä. NHL:n työsulku vie tämän pois, joten sopimus on mitätön siihen asti kunnes NHL jatkuu.


Mitä IIHF:ään sekä NHL:n ja KHL:n välisiin suhteisiin ja sopimuksiin tulee, niin parantamisen varaa on huimasti, jokaisella osapuolella.
Parantamisen varaa on vain IIHF:llä ja pohjoisamerikkalaisilla. Eurooppalaiset ovat tähän asti pelanneet sääntöjen mukaan, mutta ilman että heille on ollut siitä mitään hyötyä.

NHL:llä on tietysti rahallinen ylivoima KHL:ää lukuunottamatta kaikkiin eurooppalaisiin sarjoihin, joten KHL on se jonka pitäisi yrittää pistää edes vähän vastaan. Ja tässä KHL ansaitsee muiden eurooppalaisten tuen taakseen. On käsittämättömän lyhytnäköistä ja typerää, jos asetutaan NHL:n puolelle jonkun venäläisvihan takia. Samassa veneessä tässä kuitenkin ollaan.

Niin ja kerro, milloin Jakupov pelasi sen kuuluisan kolmannen kautensa Sarniassa?
Tässä tapauksessa on sama pelasiko Jakupov siellä kaksi vai kolme vuotta.
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Vaikuttaako se mitenkään tähän tapaus-Yakupoviin, että NHL-joukkueet lähettivät pelaajansa junnuihin/farmiin ennen kuin työehtosopimus päättyi? Eli sitooko sittenkin Yakupovia Oilersin käsky palata junnuihin? Toki ymmärrän sen, että Yakupovilla on NHL-sopimus ja monet NHL-sopimuksen omaavat pelaajat ovat siirtyneet pelaamaan KHL:ään ja en nyt ymmärrä miksi ei Yakupov saisi pelata siellä työsulun ajan. Kuitenkin jos NHL alkaa niin Yakupov hyvin todennäköisesti pääsee suoraan Oilersin miehistöön, joten eikö olisi parempi ottaa tuntumaa miesten peleistä. Hänellä ei ole kuitenkaan enää mitään todistettavaa CHL:ssä.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
"(We) cannot sign the international transfer card for Nail Yakupov until the Sarnia Sting club releases this player from his contract," said Hockey Canada president Bob Nicholson. "If Sarnia advises Hockey Canada that it has released the player, Hockey Canada will sign his transfer card."

Ei siis taida olla Hockey Canadasta kiinni, vaan Sarniasta.

Yakupov's case is unique because the 18-year-old Russian was drafted as a North American-based player. He signed an entry-level deal with the Oilers over the summer and those contracts include a clause that states junior-eligible players may only appear in the NHL or Canadian Hockey League.

Aika selvä peli tuon osilta. Jakupovin ja Edmontonin olisi tullut keskustella ennen sopimuksen solmimista, että miten menetellä, jos lock-out tulee.

Lainaukset TSN:n artikkelista.

Kaksisuuntainen sopimus tarkoittaa sitä, että Jakupovilla on onnistuessaan mahdollisuus nauttia NHL-tason palkkaa ylhäällä. NHL:n työsulku vie tämän pois, joten sopimus on mitätön siihen asti kunnes NHL jatkuu.

Jos tulkitset asiaa noin, niin kaikki kaksisuuntaiset sopimukset ovat tällä hetkellä mitättömiä, ei pelkästään Jakupovin. Esimerkiksi Eberle, Nuge ja J. Schultz pelaavat lock-outin ajan AHL:ssä, ja heillä on kaikilla kaksisuuntaiset (entry-level) sopparit. Siellä hekään eivät tienaa saman verran kuin NHL:ssä. Mitään sopimusrikkomusta ei ole siis tapahtunut, vaikka niin luulet.

Loppujen lopuksi tässä on ilmeisesti kyse lähinnä Sarnian (ei Edmontonin tai Hockey Canadan tai NHL:n) haluttomuudesta päästää Jakupov KHL:ään pelaamaan.

On käsittämättömän lyhytnäköistä ja typerää, jos asetutaan KHL:n puolelle jonkun amerikkavihan takia.

Mutta, kuten aiemmin sanoin, Jakupovin kehityksen kannalta paras vaihtoehto olisi juuri KHL. Darren Dregerin mukaan Edmonton on asiasta samaa mieltä. TSN.ca:n etusivulla on video "Seeing Eye to Eye", jossa Dreger puhuu Jakupovin tilanteesta.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Etukäteen hehkutettu kärkikamppailu Magnitogorsk - Lev on ollut tähän asti Magnitogorskin ylivoimaista jyräämistä. Magnitogorsk johtaa 3. erässä maalein 6-1 eikä Levillä ole ollut koko pelissä mitään jakoja. Magnitogorskin esitys tässä pelissä on ollut parasta mitä olen minkään joukkueen tällä kaudella pelaavan.

Jevgeni Malkin on tehnyt toistaiseksi tehot 1+2 ja 19-vuotias puolustaja Viktor Antipin tehot 2+0. Antipin vetää ylivoimaa Sergei Gontsharin rinnalla kuin vanha tekijä. Hänestä tulee hyvä pelimies.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös