KHL – pelin ulkopuolisista asioista

[Cobol]

Juu, kyllä siinä noin luki, mutta sen jälkeen alkoi pohdiskelua, että onkohan asiaa mietitty loppuun asti. Siihen vastasin, ettei tämä välttämättä ole vielä huomisen asia. Paljon voi tapahtua, ennenkuin ensiaskeleesta siirrytään viimeiseen askeleeseen ja toisaalta ei vaadi kummoistakaan mielikuvistusta, jolla saataisiin aikaiseksi tilanne, jossa välierävaiheessa olisi enää yksi KHL joukkue mukana.

Totta. Itse olen nauttinut KHL-Jokereista tietäen/aavistaen/arvaten koko ajan, että monista eri syistä taru voi näissä puitteissa olla lyhytkin. Herrojen rahahanat sulkeutuvat kun valta vaihtuu, talous piipittää nykyistä enemmän tai painopistettä siirretään jonnekin muualle kuin Putinin arvostamalle KHL-kiekolle. Silloin ei välierissä olisi välttämättä yhtään KHL-joukkuetta 3-5 vuoden päästä kun Pietarissa jäähallin kirppis tuottaa paremmin kuin jääkiekko. Näin muuten oli Moskovassa joskus 1990-luvulla kun oli edellinen kriisi. ZSKA:n pomo valitti oisko ollu Kiekkolehteen tekemässäni haastattelussa, että vaikea on saada jäävuoroja kun ei ole varaa maksaa samaa ruplamäärää mitä on kirppisten pitäjillä :)

 

[aquanqua]

Venäläislähteen mukaan Medvescak jättämässä sarjan kauden jälkeen, kertoo Yle.

http://yle.fi/urheilu/lahde_ville_leinon_edustama_seura_jattaa_khln/7672995

 

[Durable]

Venäläislähteen mukaan Medvescak jättämässä sarjan kauden jälkeen, kertoo Yle.

http://yle.fi/urheilu/lahde_ville_leinon_edustama_seura_jattaa_khln/7672995

Medvescak on kiistänyt tiedon.

 

[Tshekki77]

Medvescak on kiistänyt tiedon.

Olisko tälle jotain lähdettä?

Koitin kaivella noita alkuperäisiä lähteitä ja kun tosiaan venäjäksi ovat, niin kääntäjän varassa joutuu olemaan, mutta tästä uutisesta (itar-tass.com) saisi sellaisen käsityksen, että tosiaan rahahanat ainakin Venäjän suunnalta olisi sulkeutumassa ja tämän toteutuessa todennäköisesti lopettaisi KHL:n pelaamisen Zagrebissa.

Toisessa, saman median uutisessa sitten kerrotaan vähän taustoja KHL:n presidentin vaihdoksessa ja sellainen kuva jäisi, että siis Timchenko olisi se, jolla on langat käsissään. Ilmeisesti tämän uuden pressan johdolla ollaan tuomassa takaisin perinteisiä seuroja ja ulkomailta ilmeisesti haluttaisiin vain tunnettuja seuroja ja ilmeisesti nimenomaan niin sanotusti kiekkomaista.

 

[faro]

Olisko tälle jotain lähdettä?

Seuran nettisivut.

 

[Giroux]

Taas jysähti. Samainen venäläisuutistoimisto TASS, joka ilmoitti Medvescakin poisjäämisestä KHL:stä on ilmoittanut, että KHL:n uudistetulla johdolla olisi haluja tuoda perinteikkäitä seuroja KHL:ään. Spartak Moskova ainakin ja ehkä hieman yllättäen Krylja Sovetov, joka joutui lopettamaan toimintansa 2011, kun rahoitus ei kestänyt edes VHL:ssä pelaamista. Ohessa linkki Suomipask.. siis Suomikiekon uutiseen aiheesta;

Venäläislähteeltä uutispommi: Raju muutos rakenteilla KHL:ään!

EDIT: Jaa, aiemmin linkitetty jo sama uutinen mutta tuossahan tuo nyt on.

 

[Tshekki77]

Taas jysähti.

Vaikka siellä on ollut taloudellisia ongelmia, niin luulisi Slovan Bratislavan olevan tunnettu joukkue, jääkiekkomaasta. Niin ikään Dinamo Riga. Toisaalta ilmeisesti vaatimuksena on myös elinkelpoisuus, ilman venäläistä rahaa, joten voi näillekin seuroille tulla lähtö. Jokerit tosiaan mainittu ainoana ulkomaalaisseurana, ikäänkuin mallina, mitä jatkossa haluavat. Mikähän muuten mahtaa olla Jokereiden kanta tähän tilanteeseen. Jos siis kaikki muut eurooppalaiset tippuvat matkasta, niin onko Jokereilla (Hjalmarilla, enemmistöomistajana?) jokin kipuraja, jonka jälkeen mietitään jatkoa uusiksi, vai pelaako idässä niin kauan, kuin rahaa riittää?

 

[Giroux]

Jos siis kaikki muut eurooppalaiset tippuvat matkasta, niin onko Jokereilla (Hjalmarilla, enemmistöomistajana?) jokin kipuraja, jonka jälkeen mietitään jatkoa uusiksi, vai pelaako idässä niin kauan, kuin rahaa riittää?

Ihan hyvä kysymys ja tätä tuli itsekin pohdittua. KHL:ään siirtymisen yksi pointeista oli kuitenkin se, että Hjallis näki KHL:stä kasvavan suuren liigan Eurooppaan, niin tilannehan etenee juuri nyt päinvastaiseen suuntaan. Ukrainan kriisin takia uusia ulkolaistulijoita sarjaan on tuskin montaa (jos yhtään) ja jos huhupuheet perinteikkäiden venäläisseurojen takaisintuomisesta pitää paikkaansa, niin voidaan toivottaa Venäjän superliiga takaisin tervetulleeksi KHL:n nimellä. Tässä vaiheessa toivoisin Jokereiden hyppäävän pois kelkasta ja aloittaa nousemisen Liigaan vaikka kutosdivarista, jos se sen vaatii.

 

[Jani82]

Vaikka siellä on ollut taloudellisia ongelmia, niin luulisi Slovan Bratislavan olevan tunnettu joukkue, jääkiekkomaasta. Niin ikään Dinamo Riga. Toisaalta ilmeisesti vaatimuksena on myös elinkelpoisuus, ilman venäläistä rahaa, joten voi näillekin seuroille tulla lähtö.

Mikäs tässä yllättää kun talous keikahtaa niin ei venäläiset seurat ovat ensimmäisenä lähdössä ja ensimmäisenä ne joihin ei ole tehty isoja sijoituksia.

Jokerit tosiaan mainittu ainoana ulkomaalaisseurana, ikäänkuin mallina, mitä jatkossa haluavat. Mikähän muuten mahtaa olla Jokereiden kanta tähän tilanteeseen. Jos siis kaikki muut eurooppalaiset tippuvat matkasta, niin onko Jokereilla (Hjalmarilla, enemmistöomistajana?) jokin kipuraja, jonka jälkeen mietitään jatkoa uusiksi, vai pelaako idässä niin kauan, kuin rahaa riittää?

Jokerit eivät lähde mikäli vain Rotenbergit haluavat rahoittaa Jokereita ja se tuskin loppuu ihan heti kun hallilla ei ole käyttöä sen jälkeen. Hjalliksella ei ole asiaan enää mitään sanomista vaikka omistaa enemmistön paperilla niin päätökset on jo pitkään tehty ihan muualla kuin Harkimon konttorissa.

 

[attendo]

Henkilökohtaisesti toivon Jokereiden jatkavan KHL:ssä vaikka sitten ainoana ei venäläisenä joukkueena jos tilanne siihen pisteeseen kehittyy. Pelin taso on kuitenkin niin paljon parempaa kuin liigassa ja nyt kun on makuun päässyt, niin en todellakaan halua enään Jokereiden palaavan liigaan. Ja vaikka KHL:n taso tulevaisuudessa huononisikin jonkin verran, niin ei se niin paljon huonone etteikö kotoinen liiga jalkoihin jää.

 

[Tshekki77]

Taas huhuillaan Atlantin kohtalolla(suomikiekko). Ny kerrotaan, että lähipäivinä saattaa tulla ilmoitus konkurssista. Toisaalta liigan isot pomot ovat aikaisemmin ilmoittaneet, ettei yksikään joukkue lopeta kautta kesken, eli valahtaneeko Atlant sitten KHL:n syliin, vähän niinkuin Coyotes uudella mantereella.

 

[Tshekki77]

Spartakin tukijaksi tulossa Lev Prahaa aikaisemmin tukenut taho (itar-tass.com). Budjetti tulee jutun mukaan olemaan luultavasti keskiarvoa korkeampi ja peliareenoillakin spekuloidaan.

 

[Stonewall]

Toisessa, saman median uutisessa sitten kerrotaan vähän taustoja KHL:n presidentin vaihdoksessa ja sellainen kuva jäisi, että siis Timchenko olisi se, jolla on langat käsissään. Ilmeisesti tämän uuden pressan johdolla ollaan tuomassa takaisin perinteisiä seuroja ja ulkomailta ilmeisesti haluttaisiin vain tunnettuja seuroja ja ilmeisesti nimenomaan niin sanotusti kiekkomaista.

Aika hurjaa, jos tosiaan jopa viiden ei venäläisen seuran jatko on kyseenalainen. Ruplan arvon ja öljyn hinnan romahtamisen seurauksena voi olla, ettei sarjaa kohta pelata kuin Venäjällä, Minskissä, Helsingissä ja Riigassa (ja Riigassakin on ollut ongelmia). Menee aika tempoilevaksi, sillä tokihan varojen salliessa ollaan sitten taas vuorostaan seuroja lisäämässä. Epävarmuus ja tempoileva politiikka ei kyllä taida ainakaan lisätä Veänäjän ulkopuolisten rahoittajien halua hommaan osallistua.

 

[TosiFani]

Mielenkiintoista olisi tietää, miten ruplan devalvoituminen ja KHL:n määräys palkkojen maksusta ruplina vaikuttaa tulevaisuudessa huippupelaajien haluun lähteä Venäjälle. Minusta moinen määräys on hölmö ja voi karkoittaa pelaajia KHL:stä.

 

[sekolust]

Minusta moinen määräys on hölmö ja voi karkoittaa pelaajia KHL:stä.

Mielestäni päätös on varsin looginen. Kun valtaosa tuloista on ruplissa ja muutenkin rahankäyttö mitä lie, niin ruplan sukeltaessa olisi sulaa hulluutta pitää suurin/yksi suurimmista menoeristä euroissa tai dollareissa. Yhtälö itsessään on niin mahdoton, että ei paljoa vaihtoehtoja taida jäädä. Jos palkat jatkossakin maksettaisiin "oikealla valuutalla", pitäisi myös sisään saada muutakin kuin "leikkivaluuttaa" tai vetää "leikkivaluuttaa" sen verran, että "hyvinä aikoina" jäisi reilusti taskun pohjalle.

Toki tuo syö sarjan vetovoimaa aivan helvetisti. Liksa on varsinkin venäläisjengien kohdalla yksi suurimmista vetonauloista ja ilman sitä varsinkin nuo vähemmän vetovoimaisten paikkakuntien jengeihin ei länsipelaajia hakeutuisi. Joku Helsinki voisi olla mukava paikka pelata pienemmälläkin liksalla, mutta Siperia ei välttämättä houkuttelisi. Onhan tuonne Siperiaan kuitenkin lähdetty joko rahan perässä tai valtion kyydittämänä, huvikseen sitten harvemmin.

 

[charger]

Nämä muun maailman "öljy-pakotteet" iskevät varmasti aika lujaa KHL:ään, joka kuitenkin on vain sitä luksusta ja ensimmäisenä liipasimella. Jos ei Putin ala tulla pikkuhiljaa järkiinsä niin vaikea nähdä sarjalla paljon tulevaisuutta.

 

[Jymäkkä]

Nämä muun maailman "öljy-pakotteet" iskevät varmasti aika lujaa KHL:ään, joka kuitenkin on vain sitä luksusta ja ensimmäisenä liipasimella. Jos ei Putin ala tulla pikkuhiljaa järkiinsä niin vaikea nähdä sarjalla paljon tulevaisuutta.

Niin, vaikea sanoa. KHL saa hurjan määrän, satoja miljoonia euroja vuodessa vastikkeetonta tukea, mutta onko tuo kokonaisuudessa kuitenkaan kuin pisara meressä? Eli jos poliittista tahtoa edelleen on, niin kyllä ne saa tuon himmelin kasassa pysymään vielä pitkäänkin. Täytyy nyt vain toivoa, ettei länsimaista enää lähde joukkueita ahneuksissaan tuolle polulle, mihin Jokerit hairahtui.

 

[charger]

Eli jos poliittista tahtoa edelleen on, niin kyllä ne saa tuon himmelin kasassa pysymään vielä pitkäänkin.

Tässä oli kyllä ihan hyvä pointti. Vaikka jääkiekko ei ole maailmanlaajuisesti hirveän tunnettua, niin kyllähän sarjan kaatuminen olisi kuitenkin iso uutinen ja imagotappio Putinille. Tosin jossain vaiheessa saattaa omat kansalaiset alkaa hermostua jos esim. ruoka alkaa loppua kaupoista, mutta KHL senkun pyörii.

 

[Cobol]

Mielenkiintoista olisi tietää, miten ruplan devalvoituminen ja KHL:n määräys palkkojen maksusta ruplina vaikuttaa tulevaisuudessa huippupelaajien haluun lähteä Venäjälle. Minusta moinen määräys on hölmö ja voi karkoittaa pelaajia KHL:stä.

Toki määräys on kaikkea muuta kuin hölmö. Tilanne muistuttaa Suomea markan aikaan ja kun markka syöksyi (devalvoitui), ulkomaiset maksut ja lainat johtivat monet henkilöt ja yritykset isoihin ongelmiin koska velka/maksu kasvoi devalvaation verran.

Noin muuten jos asiaa katsoo Jokerien kannalta, niin saadaanpa tasoitusta Venäjän veroetuun. Tämä mahdollistaa entistä kilpailukykyisemmän joukkueen rakentamisen tuleville kausille olettaen, että Jokerien rahoitus ei muutu ja Jokerit KHL:ssä pelaa. Kumpikaan ei toki varma ole.

 

[TosiFani]

Toki määräys on kaikkea muuta kuin hölmö. Tilanne muistuttaa Suomea markan aikaan ja kun markka syöksyi (devalvoitui), ulkomaiset maksut ja lainat johtivat monet henkilöt ja yritykset isoihin ongelmiin...

Seurojen kannalta viisas, sarjan tason kannalta hölmö. Väittäisin, että suurimmalta osalta KHL:n palkanmaksajista löytyy dollareita ulkomaisilta tileiltä, joilla pystyisi huippupelaajien palkat maksamaan.

 

[Cobol]

Seurojen kannalta viisas, sarjan tason kannalta hölmö. Väittäisin, että suurimmalta osalta KHL:n palkanmaksajista löytyy dollareita ulkomaisilta tileiltä, joilla pystyisi huippupelaajien palkat maksamaan.

Jos se on seurojen kannalta viisas, ei se voi olla maksajan kannalta huono. Maksaja toki on usein eri taho, mutta miten vaikkapa Gazpromille olisi viisaampaa käyttää hupenevia dollareitaan EU-pakotteiden aikana jonkun kiekkopelaajaan liksaan kun saman voi tehdä ruplissakin ilman useita ongelmia joita mm. pakotteista tulee?

Sarja asettuu tasolle jonka sarja ansaitsee. Kyllä palkat Venäjän KHL-seuroissa ovat karanneet käsistä. Hyvä vain jos saadaan hieman realistisemmalle tasolle. Toki tämä pätee kaikkeen, myös Länsi-Euroopan futikseen jossa palkat on myös karanneet käsistä ja seurojen velat sen kun lisääntyvät. Mutta tämä toki on täysin ok koska kyseessähän on länsiseurat :)

Mutta eipä tästä muuta. Katsotaan mitä jatkossa tapahtuu, ketkä pelaavat ja millä kokoonpanoilla. Uskon että syksyllä ollaan viisaampia.

 

[torpeedo]

Mielenkiintoista. Tässä palataan topiciin josta postasin hetken aikaa sitten. Missä valuutassa on tulot ja missä valuutassa menot. Ei aivan pikku juttu.

 

[TosiFani]

Jos se on seurojen kannalta viisas, miten se on maksajan kannalta huono? Maksaja toki on usein eri taho, mutta miten vaikkapa Gazpromille olisi viisaampaa käyttää hupenevia dollareitaan EU.pakotteiden aikana jonkun kiekkopelaajaan liksaan kun saman voi tehdä ruplissakin ilman useita ongelmia joita mm. pakotteista tulee?

Hienoa logiikkaa!

En nyt oikein ymmärrä mitä ajat takaa.

Sarjan kannalta huippupelaajien väheneminen ja siitä seuraava tason putoaminen on huono asia. Seurojen talouden kannalta ruplapohjainen palkanmaksu on tietysti järkevää. Käsittääkseni esim. öljykauppa käydään dollareissa, jolloin venäläisten öljy-yhtiöiden talouteen ruplan devalvoituminen vaikuttaa ainoastaan positiivisesti. Jos KHL haluaa säilyttää nykyisen tasonsa, sen kannattaisi sallia palkanmaksu dollareissa. Tällöin uutta sopimusta miettivä tähtipelaaja voisi olla varma, että saa sopimuksessa mainitun palkan, eikä 30 prosentin palkanleikkausta. Jos KHL hyväksyy sarjan tason putoamisen, ehdotukseni on tietysti turha.

 

[Cobol]

En nyt oikein ymmärrä mitä ajat takaa.

Ehdin muuttaa kirjoitukseni syystä, että lievästi lukihäriöisenä luin sinun kirjoittaneen "Seurojen kannalta viisas, sarjan tason kannalta hölmö" sijasta "Seurojen kannalta viisas, maksajan tason kannalta hölmö." Pahoitteluni.

 

[Cobol]

Käsittääkseni esim. öljykauppa käydään dollareissa, jolloin venäläisten öljy-yhtiöiden talouteen ruplan devalvoituminen vaikuttaa ainoastaan positiivisesti.

Tämä on Russian Todayn tasoista propagandaa, vaikka tuskin edes sitä seuraat. Venäläisten suuryhtiöiden kehittäminen nykyiselle tasolleen on vaatinut minimissään 450 miljardin dollarilainat. Esimerkiksi aleneva barrelihinta on todellisuudessa täyttyä syanidia valtaosalle Venäjän isoista energiayrityksistä koska niiden velanhoitokulut (korko) nousevat ja valuuttatulot putoavat mm. osana EU-pakotteita. Nekin firmat jotka eivät ole EU- tai USA-pakotteiden piirissä joutuvat maksaan lainoistaans selvästi enemmän korkoa kuin aiemmin.

Reutersin uutiseen pohjautuvassa jutussa (linkki) velan määräksi on arvioitu jopa 650 miljardia dollaria, joista 135 miljardia tulee maksaa vuoden sisällä:

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/rupla kauhistuttaa velkaisia venalaisyrityksia/201411707534