KHL – pelin ulkopuolisista asioista

[San Jose Shark #50]

Olisikohan tässä taas kyseessä se perusviisaus, että meillä on pakko olla suurin, koska sitä rahaakin on? No kaipa ne siellä Venäjällä tietävät mitä tekevät. Siihen maahan muutenkin nousee uusia halleja kuin sieniä sateella, mikä on tietysti tosi hieno asia.

Tästä saakin hyvän aasinsillan mieltäni askarruttavaan asiaan. Venäjä on iso maa ja varmaan rekisteröityjä jääkiekkoilijoitakin on moninkertaisesti Suomeen verraten. Mutta tuo sarjajärjestelmä on jokseenkin hämärä. Sikäli kuin olen oikein käsittänyt niin KHL:n alapuolella on "divari" eli Vyshaya Hokeinaja Liga (VHL) ja Suomen A-junnuja vastaava MHL. Entäs sitten muut alasarjat?
Ei varmaan Eestin, Ukrainan, Valkövenäjän ja Kazakstanin liigoihinkaan voida kaikkia keskinkertaisuuksia dumpata, vaikka toki niissäkin epälukuinen määrä Venäjän passilla pelaavia on. Donbass Donetskin (UKR) KHL-joukkueessa ei edes taida olla montaa Ukrainan passin omaavaa pelaajaa, vaan pääosa on joko venäläisiä tai sitten muualta Euroopasta/Amerikasta tulleita.

 

[The Original Jags]

Venäjä on iso maa ja varmaan rekisteröityjä jääkiekkoilijoitakin on moninkertaisesti Suomeen verraten.

Venäjällä on vähemmän rekisteröityjä pelaajia kuin Suomessa. Venäjällä oli pitkään myös selvästi vähemmän halleja kuin Suomessa, mutta viime vuosien hallien rakennusbuumin vuoksi Venäjän hallimäärä on ohittanut nyt Suomen.

Venäjä on jääkiekkoresursseiltaan noin Suomen tasoa.

Mutta tuo sarjajärjestelmä on jokseenkin hämärä. Sikäli kuin olen oikein käsittänyt niin KHL:n alapuolella on "divari" eli Vyshaya Hokeinaja Liga (VHL) ja Suomen A-junnuja vastaava MHL. Entäs sitten muut alasarjat?

Venäjällä pelataan tavallaan kahta sarjaa yhtä aikaa. KHL ja sen alaiset sarjat (VHL ja MHL) muodostavat yhden kokonaisuuden. MHL on vielä jaettu kahteen eri sarjaan eli MHL A ja MHL B. MHL A koostuu KHL-seurojen juniorijoukkueista ja MHL B koostuu VHL-seurojen juniorijoukkueista.

Venäjän jääkiekkoliiga (tunnetaan myös nimellä Pervaja liga) muodostaa toisen kokonaisuuden. Pervaja liga on Venäjän jääkiekkoliiton alainen sarja. KHL on puolestaan itsenäinen liiga eikä se ole Venäjän jääkiekkoliiton alaisuudessa. Venäjän jääkiekkomestari onkin virallisesti Pervaja ligan voittaja. KHL:llä ja Pervaja ligalla ei ole mitään virallista sidettä toisiinsa eli esimerkiksi Pervaja ligan seurat eivät ole KHL:n farmiseuroja.

Jos mietitään eri sarjojen tasoa, niin KHL on tietysti ykkönen ja VHL lienee selkeä kakkonen. Pervaja liiga on miesten sarja, joten se on varmaankin MHL:n edellä tasossa, eli se menisi kolmoseksi ja MHL A neloseksi.

 

[Mängimies]

Venäjä on jääkiekkoresursseiltaan noin Suomen tasoa.

Ai minkä resurssien resurssien mukaan? Hallien ja harrastajien vai? Entäpä sitten raha, sitä ei ilmeisesti lasketa resurssiksi ollenkaan.

 

[The Original Jags]

Ai minkä resurssien resurssien mukaan? Hallien ja harrastajien vai? Entäpä sitten raha, sitä ei ilmeisesti lasketa resurssiksi ollenkaan.

Rekisteröityjen pelaajien ja hallimäärän mukaan Suomi ja Venäjä ovat melko tasaveroisia resursseiltaan.

Rahalla mitattuna Venäjä on edellä, jos asiaa mitataan vain jääkiekon huipulla liikkuvan rahamäärän perusteella.

 

[Mängimies]

Rekisteröityjen pelaajien ja hallimäärän mukaan Suomi ja Venäjä ovat melko tasaveroisia resursseiltaan.

Rahalla mitattuna Venäjä on edellä, jos asiaa mitataan vain jääkiekon huipulla liikkuvan rahamäärän perusteella.

No eikö sinusta rahaa kuulu laskea ollenkaan mukaan kun resursseista puhutaan? Vai miten tuo sinun aiempi viestisi oikein pitäisi ymmärtää?

Vähän sama kuin sanoisi, että Peliitoilla on paremmat resurssit kuin Kärpillä, koska niillä on enemmän sopimuksenalaisia pelaajia.

 

[müller]

Venäjällä on vähemmän rekisteröityjä pelaajia kuin Suomessa. Venäjällä oli pitkään myös selvästi vähemmän halleja kuin Suomessa, mutta viime vuosien hallien rakennusbuumin vuoksi Venäjän hallimäärä on ohittanut nyt Suomen.

Venäjä on jääkiekkoresursseiltaan noin Suomen tasoa.


Venäjällä pelataan tavallaan kahta sarjaa yhtä aikaa. KHL ja sen alaiset sarjat (VHL ja MHL) muodostavat yhden kokonaisuuden. MHL on vielä jaettu kahteen eri sarjaan eli MHL A ja MHL B. MHL A koostuu KHL-seurojen juniorijoukkueista ja MHL B koostuu VHL-seurojen juniorijoukkueista.

Venäjän jääkiekkoliiga (tunnetaan myös nimellä Pervaja liga) muodostaa toisen kokonaisuuden. Pervaja liga on Venäjän jääkiekkoliiton alainen sarja. KHL on puolestaan itsenäinen liiga eikä se ole Venäjän jääkiekkoliiton alaisuudessa. Venäjän jääkiekkomestari onkin virallisesti Pervaja ligan voittaja. KHL:llä ja Pervaja ligalla ei ole mitään virallista sidettä toisiinsa eli esimerkiksi Pervaja ligan seurat eivät ole KHL:n farmiseuroja.

Jos mietitään eri sarjojen tasoa, niin KHL on tietysti ykkönen ja VHL lienee selkeä kakkonen. Pervaja liiga on miesten sarja, joten se on varmaankin MHL:n edellä tasossa, eli se menisi kolmoseksi ja MHL A neloseksi.

En tiedä, mutta ainakaan Wikipedian mukaan ei mene noin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pervaja_Liga

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_j%C3%A4%C3%A4kiekkoliiga

 

[Theone]

Venäjällä on vähemmän rekisteröityjä pelaajia kuin Suomessa. Venäjällä oli pitkään myös selvästi vähemmän halleja kuin Suomessa, mutta viime vuosien hallien rakennusbuumin vuoksi Venäjän hallimäärä on ohittanut nyt Suomen.

Venäjä on jääkiekkoresursseiltaan noin Suomen tasoa.

Venäjällä on luultavasti vähemmän rekisteröityjä pelaajia mutta lajin harrastajia on todellisuudessa moninkertainen määrä. Syy tuohon on maiden erilainen tapa rekisteröidä pelaajia, Suomessahan jokainen lisenssin maksanut pelaaja sarjasta ja tasosta riippumatta lasketaan tuohon joukkoon, Venäjällä taas ei. Esim. SKA:lla oli joskus 2000-3000 junioria mutta heistä rekisteröityjä oli vain muutama sata. Eli tuolla ilmeisesti täytyy virallisesti rekisteröidä vain ns. korkealla tasolla pelaavat pelaajat kun taas esim. Suomessa rekisteröidään kaikki luistelukoulusta ja korttelikiekosta SM-Liigaan.

On todella puusilmäistä sanoa, että Venäjän resurssit ovat Suomen tasolla.

 

[The Original Jags]

Venäjän kahteen maailmanmestaruuteen, yhteen MM-hopeaan ja yhteen MM-pronssiin johdattanut valmentajakaksikko Vjatsheslav Bykov-Igor Zaharkin siirtyvät Puolan maajoukkueen valmentajiksi.

Yllättävää. Olisin odottanut, että näille miehille löytyisi KHL:stä töitä.

 

[The Original Jags]

Izvestijassa on juttua KHL:n halusta laajentaa näkyvyyttä Aasiassa: КХЛ идет на ВоÑток - ИзвеÑтиÑ

Tavoitteena on saada TV-sopimukset Kiinaan, Japaniin ja Etelä-Koreaan.

 

[Mängimies]

Izvestijassa on juttua KHL:n halusta laajentaa näkyvyyttä Aasiassa: КХЛ идет на ВоÑток - ИзвеÑтиÑ

Tavoitteena on saada TV-sopimukset Kiinaan, Japaniin ja Etelä-Koreaan.

Kaunis ajatus, mutta itse suuntaisin tarmoni enemmänkin hieman kehittyneempiin kiekkomaihin. Esimerkiksi Suomessa ei taida olla millään kanavalla KHL:n TV-oikeuksia. Se on kyllä sääli.

 

[The Original Jags]

Kaunis ajatus, mutta itse suuntaisin tarmoni enemmänkin hieman kehittyneempiin kiekkomaihin. Esimerkiksi Suomessa ei taida olla millään kanavalla KHL:n TV-oikeuksia. Se on kyllä sääli.

No toisaalta Suomessa on 5 miljoonaa asukasta ja valmiiksi saturoituneet jääkiekkomarkkinat. Kiinassa on 1,4 miljardia ihmistä ja olematon kiekkotarjonta.

 

[Fernando]

KHL pelien seuraamisesta, mikä on paras tulospalvelu/tilanneseuranta?

 

[_Kuusyks]

KHL pelien seuraamisesta, mikä on paras tulospalvelu/tilanneseuranta?

Livetulokset on ehdottomasti ykkönen.

 

[badgeri]

Mistähän voisi väijyä Moskovan Dynamon ja Omskin välistä peliä?

Mielellään selostus englanniksi, mutta jos ei löydy ni kait tuo venäjän molotuskin taustalla menisi..

EDIT: Tämmösen streamin löysin, mutta tuntuu yhteys hieman pätkivän eikä vika voi olla koneessa tai yhteydessä.

 

[_Kuusyks]

Mistähän voisi väijyä Moskovan Dynamon ja Omskin välistä peliä?

Mielellään selostus englanniksi, mutta jos ei löydy ni kait tuo venäjän molotuskin taustalla menisi..

Livetv.ru löytyy striimi kaikkiin KHL-peleihi, kuten siis myös tänään. Youtubestakin (KHLofficialvideo) löytyy välillä. Englanniksi ei valitettavasti (vielä) saa, vaikka tuosta on ollut huhua että tulisi englanninkielisiä lähetyksiä.

Linkki tämänpäiväiseen: LiveStream, Broadcast Dynamo Moscow Avangard (Ice Hockey. KHL) / LiveTV

Edit: Ainakin täällä toimii hyvin.

 

[badgeri]

Edit: Ainakin täällä toimii hyvin.

Joo, mulla pari kertaa alussa pätkäs, mutta nyt tuntuu pelittää hyvin.

Laitetaas vielä pieni betsi Dynamon voiton puolesta. He kaiketi lieviä ennakkosuosikkeja ovat?

 

[Chilango]

Venäjällä on luultavasti vähemmän rekisteröityjä pelaajia mutta lajin harrastajia on todellisuudessa moninkertainen määrä. Syy tuohon on maiden erilainen tapa rekisteröidä pelaajia, Suomessahan jokainen lisenssin maksanut pelaaja sarjasta ja tasosta riippumatta lasketaan tuohon joukkoon, Venäjällä taas ei. Esim. SKA:lla oli joskus 2000-3000 junioria mutta heistä rekisteröityjä oli vain muutama sata. Eli tuolla ilmeisesti täytyy virallisesti rekisteröidä vain ns. korkealla tasolla pelaavat pelaajat kun taas esim. Suomessa rekisteröidään kaikki luistelukoulusta ja korttelikiekosta SM-Liigaan.

On todella puusilmäistä sanoa, että Venäjän resurssit ovat Suomen tasolla.

Siperialainen kamu kertoo samaa. Pelannut kiekkoa alasarjoiussa ikansa mutta koskaan ei ollut rekisteroityna minnekkaan. Vaitti viela etta murto-osa pelaajista/harrastajista olisi rekisteroityna jonnekkin.

 

[Theone]

Siperialainen kamu kertoo samaa. Pelannut kiekkoa alasarjoiussa ikansa mutta koskaan ei ollut rekisteroityna minnekkaan. Vaitti viela etta murto-osa pelaajista/harrastajista olisi rekisteroityna jonnekkin.

Noinhan se todellisuudessa menee. Asia on varmistettu kesällä Irbis Kazanin koutsilta ja tosiaan Venäjällä on aivan erilainen "rekisteröintisysteemi" kuin muualla. Voit pelata vaikka koko urasi olematta rekisteröity mutta silti pelaat viikottain virallisia otteluita. Herra Anisimovin mukaan todellinen harrastajamäärä asettunee jonnekin Yhdysvaltojen ja Kanadan vastaavien väliin. Hänen arvionsa mukaan pelaajia olisi siis noin 470 000 - 570 000, eli lähes kymmenkertainen virallisesti rekisteröityihin verrattuna.

Vieläkö ne resurssit ovat Suomen tasolla?

 

[vieko]

Noinhan se todellisuudessa menee. Asia on varmistettu kesällä Irbis Kazanin koutsilta ja tosiaan Venäjällä on aivan erilainen "rekisteröintisysteemi" kuin muualla. Voit pelata vaikka koko urasi olematta rekisteröity mutta silti pelaat viikottain virallisia otteluita. Herra Anisimovin mukaan todellinen harrastajamäärä asettunee jonnekin Yhdysvaltojen ja Kanadan vastaavien väliin. Hänen arvionsa mukaan pelaajia olisi siis noin 470 000 - 570 000, eli lähes kymmenkertainen virallisesti rekisteröityihin verrattuna.

Vieläkö ne resurssit ovat Suomen tasolla?

On selvää, että Venäjällä on monikertaisesti suurempi harrastajamäärä, kuin mitä rekisteröitymisluvut kertovat, mutta antamasi luvut kuulostavat hieman epätodellisilta. Alkavat harjoittelupaikat loppumaan keskeen. Halleja on kuitenkin edelleen rajallinen määrä eikä perus pihakaukaloitakaan ainakaan suurkaupungeista löydä mistään. 2000-luvun alussa Pietarissa ainoa mahdollisuus päästä luistelemaan oli Jääpalatsin yleisluistelussa. Toki nykyään tilanne voi olla toinen, mut tuloksetkin näkyvätkin vasta muutamaan vuoden päästään.

 

[Theone]

On selvää, että Venäjällä on monikertaisesti suurempi harrastajamäärä, kuin mitä rekisteröitymisluvut kertovat, mutta antamasi luvut kuulostavat hieman epätodellisilta. Alkavat harjoittelupaikat loppumaan keskeen. Halleja on kuitenkin edelleen rajallinen määrä eikä perus pihakaukaloitakaan ainakaan suurkaupungeista löydä mistään. 2000-luvun alussa Pietarissa ainoa mahdollisuus päästä luistelemaan oli Jääpalatsin yleisluistelussa. Toki nykyään tilanne voi olla toinen, mut tuloksetkin näkyvätkin vasta muutamaan vuoden päästään.

Lukuhan ei siis ole minun heittämäni, vaan kun kesällä tuli noista virallisista tilastoista puhe, niin kaveri sitten kysyi asiasta suoraan Kazanin MHL-joukkueen valmentajalta. Hän arvio, että todellinen harrastajamäärä osuu Kanadan ja Yhdysvaltojen vastaavan välimaastoon. Itse veikkaisin luvun asettuvan lähelle Yhdysvaltojen tasoa, ehkä hieman alle sen.

Venäjällä ilmeisesti todellakin rekisteröidään vain "korkeallatasolla" pelaavat pelaajat, esim. Suomessa rekisteröidään kaikki luistelukoulusta SM-Liigaan. Kazanissa on rekisteröityjä pelaajia vain muutama sata, kun todellisuudessa pelaajia on varmasti lähemmäs kymmenkertainen määrä, sama homma esim. SKA:lla. Tämä käytäntö koskee kaikkia lajeja Venäjällä.

Harjottelupaikat ovat ongelmana tuolla vain etelä-Venäjällä, muutenhan tuolta kaukaloita löytyy aika hyvin, ainakin paikkakunnilla joissa itse olen vieraillut. Kyllähän esim. Suomessa nuo hallit lopulta aika suppealle alalle osuvat ja edelleen löytyy isoja alueita joissa ei hallia ole, valitettavasti.

 

[marse]

Iphonen/Ipadin app storessa on ohjelma nimeltä SPB TV. Satuin tuossa bongaamaan, että KHL:n oman tv-kanavan KHL TV:n voi tuon appin sisältä tilata 2,39 euron kuukausihintaan. Tiedä sitten miten virallisesti tuo tuolla on ja minne rahat menevät, mutta ihan ok vaihtoehto tien päälle. KHL tv ei toki kaikkia matseja näytä, mutta jonkin verran kuitenkin. Ei taida olla mitään virallisempaa vaihtoehtoa olemassa kännykkään?

 

[Mängimies]

Lukuhan ei siis ole minun heittämäni, vaan kun kesällä tuli noista virallisista tilastoista puhe, niin kaveri sitten kysyi asiasta suoraan Kazanin MHL-joukkueen valmentajalta. Hän arvio, että todellinen harrastajamäärä osuu Kanadan ja Yhdysvaltojen vastaavan välimaastoon. Itse veikkaisin luvun asettuvan lähelle Yhdysvaltojen tasoa, ehkä hieman alle sen.

Siis mitä? Venäjällä on rekisteröityjä kiekkoilijoita suunnilleen saman verran kuin Suomessa, joten resurssit ovat samaa luokkaa. Rahaa ei lasketa resurssiksi Venäjällä vain on ylivertainen valmennus. Näin on kerrottu sellaisen palstalaisen toimesta, joka tuntee venäläisen kiekkoilun ja on luultavasti asunutkin vuosikaudet maassa seuraamassa paikallista kiekkokulttuuria.

 

[Poro24]

Muiden Eurooppalaisten sarjojen hidas tuhoutuminen jatkuu:

IIHF ‏@IIHFHockey
KHL prez A. Medvedev said Milano Rossoblù (ITA) & Medvescak Zagreb (CRO) to join KHL for 13/14, plus maybe return of Lada Togliatti.

Voidaan taas kauden päätteeksi seurata, kun mm. SM-liigasta katoaa läjä pelaajia näihin tuoreisiin laatujoukkueisiin. Kun kaikki Euroopan huiput on jo viety, niin kohta sinne aletaan kuljettamaan Mikko Pukkaa ja kumppaneita. Pelaajat ei enää riitä.

Kenenköhän etu tämä on? Olen raivon partaalla, enkä jaksa tätä vitsiliigaa enää. Siinä vaiheessa purskahdan itkuun kun suomesta, ruotsista tai sveitsistä liittyy joku seura tähän pelleilyyn mukaan.

 

[The Original Jags]

Voidaan taas kauden päätteeksi seurata, kun mm. SM-liigasta katoaa läjä pelaajia näihin tuoreisiin laatujoukkueisiin. Kun kaikki Euroopan huiput on jo viety, niin kohta sinne aletaan kuljettamaan Mikko Pukkaa ja kumppaneita. Pelaajat ei enää riitä.

Kenenköhän etu tämä on? Olen raivon partaalla, enkä jaksa tätä vitsiliigaa enää. Siinä vaiheessa purskahdan itkuun kun suomesta, ruotsista tai sveitsistä liittyy joku seura tähän pelleilyyn mukaan.

Ei sitten auta muu kuin alkaa seuraamaan KHL:ää. Oletko jo miettinyt mitä joukkuetta tulet kannattamaan?

 

[Theone]

Siinä vaiheessa purskahdan itkuun kun suomesta, ruotsista tai sveitsistä liittyy joku seura tähän pelleilyyn mukaan.

Tähän on tuskin mitää pelkoa, ellei KHL itse rahoita jonkun varta vasten perustetun/ostetun joukkueen toiminnan täysin ja ole valmis tekemään tuota vuosikausia. Suomessa ja Ruotsissa tuota on tutkittu ja on tultu siihen itsestään selvään tulokseen, että ei tuollainen ketään oikeasti kiinnosta. Sveitsissä tuo olisi luultavasti vieläkin hankalampaa.

Esimerkkinähän tästä voidaan mainita vaikkapa Espoon Blues ja Salonoja, joka olisi saanut käyttöönsä massiivisen taatun budjetin KHL:ltä mutta koko paska kaatui kun Jussi ei suostunut laittamaan euroakaan omaa rahaa peliin. Perusteluna oli se, että halliin olisi tuskin tullut koskaan edes 2000 ihmistä vaikka joukkueessa olisi pelannut kaikki euroopassa pelaavat kotimaiset huiput ja tottahan tuo on. Keski-euroopassa tuo on vielä hankalampaa koska kannattajakulttuuri on sisäänrakennettua ja ns. "omaseura" tulee jo perinteisesti äidinmaidossa.

Se, että KHL-liigaan liittyy joukkueita maista kuten Italia tai se, että liigaan liittyy uusia seuroja kuin sieniä sateella on mielestäni lähinnä huvittavaa ja kertoo vain A. Medvedevin suuruudenhulluudesta. Tavallaan tuota kaaosta onkin erittäin hauska seurata. KHL:stä olisi saanut/saisi hyvän ja mielenkiintoisen liigan hyvinkin helposti mutta nykyisin tuo on vain haulikolla ympäriinsä ammuskelua ja toivotaan, että joku osuu maaliinsa.

Oletko jo miettinyt mitä joukkuetta tulet kannattamaan?

Itseasiassa arvasin, että sinä valitset suosikkijoukkueesi juuri tuolla tavalla. Ihailtavaa sekin. Onneksi "suosikkimaa" valintasi osui Venäjään eikä esim. Swazimaahan...