Kevään 2012 karsinnat - ennakkovertailua tasoerosta

[HekeK]

Järjestään vastustajan veskari joutui torjumaan 40-50 torjuntaa. Jos nämä realisoituvat karsinnoissa vähänkään tehokkaammin maaleiksi niin Ilveksellä ei ole mitään jakoa.

Tuo on varmasti näin. Mielellään maalintekosektorista, ei kulmista. Enää vain täytyisi saada se 40-50 laukausta maalia kohti. Esimerkiksi viimeiseen kymmeneen peliin Ilvestä vastaan on ammuttu maalia kohti 40 kertaa tai enemmän niinkin monesti kuin nolla kertaa.

 

[Tepe#44]

Tiukkaa tulee olemaan. Enemmän mietiskelly asiaa henkiseltä kantilta, kummalla on enemmän halua voittaa nämä? Kummalla parempi itseluottamus sekä joukkuehenki?

Perus juttuja ja mun papereissa Sportilla nämä asiat on kunnossa. Toki liika kunnioitus vastustajaa kohtaa saattaa olla Sportin turma, mutta tuon näkee tänään. Ilves pitäisi saada se taso liigassa vaadittavalle ja pelata omaa peliä (hyvää sellaista) jolloin voitto jäisi Tampereelle. Yhtään peliä en ole kavereilta nähny joten sen sekavuudesta ei ole tietoa. Kalpaa vastaan tosin pelasivat hyvin.

Materiaalin suhteen hyökkäyksessä ollaan vähän jäljessä mutta muuten aika tasan puntit.

Parempi voittakoon ja kannustus olkoon maailman luokkaa. (Molemmin puolin)

 

[Tarinankertoja]

Kehtaako joku tosissaan väittää ettei näille peleille ole tilausta ja suljettu S/M-liiga olisi paras vaihtoehto...? Huutonaurua näille ruudinkeksijöille mikäli kehtaavat vielä "naamansa" täällä näyttää.

Kehtaa: "naama"

joukkuettaan fanittavan kannattajan on vaikea nähdä kokonaisuutta,varsinkin jos se "sortaa" omaa seuraa. Kokonaisuuden kannalta, siis Suomen kiekkoskenen kilpailukyvyn kannalta vs. muut EU sarjat suljettu sarja on tehokkaampi rahantekokone kuin avoin.

Mutta tästä enemmän tuolla sarjajärjestelmäketjussa, jos kiinnostaa (linkki perusteluihn alla), pidetään tää ketju provoketjuna

Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - Ehdotuksia SM-liigan sarjajärjestelmäksi

 

[Iso Punakka]

Kokonaisuuden kannalta, siis Suomen kiekkoskenen kilpailukyvyn kannalta vs. muut EU sarjat suljettu sarja on tehokkaampi rahantekokone kuin avoin.

Siinä vaiheessa kun liiga suljettiin niin SM-Liigaa pidettiin aika yleisesti kovinpana sarjana NHL:n ulkopuolella. Liiga suljettiin ja seuroissa voitiin nostaa jalat pöydälle koska riskiä tippumisesta ei enää ollut. Missään mennään nyt? Muut sarjat ovat menneet oikealta ja vasemmalta ohi, ja mikään ei viittaa siihen, että liigan käyrä olisi lähdössä nousuun.

 

[Diablo]

Tästä jo hieman kuluneesta aiheesta vielä pakkoa sanoa, että en kyllä enää ihmettele tuota, jos vaikka ollaan tänään jopa lähellä kolmea tuhatta Sport-kannattajaa (käytän nimitystä kannattaja, koska kaikkia noista en voi faneiksi sen sanan syvimmässä merkityksessä laskea). Koska tänäänkin on päivän mittaan kuullut vähän "kaikkien" lähtevän katsomaan peliä. Tällä tarkoitan sitä, että sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät seuraa käytännössä juuri yhtään kiekkoa & Sportia, on lähdössä katsomaan peliä. Eli onhan tämä myös kunnon glory huntereiden aikaa. Sitten ollaan niin Sportia, niin Sportia - no ei siinä mitään, kivahan se on, että on kannattajia :)
Tuolta maakunnasta luin lähtevän vielä yhden uuden bussin, josta ei ollutkaan tietoa, että sieltäkin päin on porukkaa lähdössä. Kai tämä nyt sitten jonkunlainen elämysmatka on tai jotain, toivottavasti kaukalostakin tarttuisi jotain mukaan.

 

[Tarinankertoja]

Siinä vaiheessa kun liiga suljettiin niin SM-Liigaa pidettiin aika yleisesti kovinpana sarjana NHL:n ulkopuolella. Liiga suljettiin ja seuroissa voitiin nostaa jalat pöydälle koska riskiä tippumisesta ei enää ollut. Missään mennään nyt? Muut sarjat ovat menneet oikealta ja vasemmalta ohi, ja mikään ei viittaa siihen, että liigan käyrä olisi lähdössä nousuun.

Syy- ja seurausuhteet on käsitelty moneen kertaan sarjajärjestelmäketjussa, joten hop hop lukemaan ja kommentoimaan sinne. Tää on tämmönen provoketju, jossa Tamperelaiset odottaa maalaisia kylään ja maalaiset kunnioittavat sitä pukeutumalla Tampereen väreihin (miks muuten niillä ois punasta päällä??)

 

[Nagyanya]

Nyt kun palattiin alkuperäiseen asiaan, tasoeroon, niin tähän hieman voi tarttua. Mikä Ilveksen rosterista tekee ylivertaisen? Jesse "takana loistava tulevaisuus" Niinimäki? Martti Järventie, Arto Tukio? Molemmat lienevät nykyään Kiprusoffin Markon tasolla. Ilveksen rosterista kelpuuttaisin suoraan Sportiin vain Samuli Kivimäen. Toni Rajalan voisin ottaa testiin. Miten nuo muut, kelpaisi tasoltaan ehkä johonkin LeKiin, mutta mikä niistä tekee niin mahtavan?

Ei ole tarkoitettu provoksi, en vaan näe Ilveksen rosterissa mitään pelättävää. Ässät 2009 oli perhanasti kovempi porukka paperilla.

Ottamatta sen isommin kantaa, ketkä Ilveksen pelaajat ,Kivimäen lisäksi,mielestäni ehkä mahtuisivat Sportin kivikovaan rosteriin. Niin sanottakoon, jotta yllättävän hyvin tämä "takana loistava tulevaisuus " Niinimäki on painanut pisteitä viime kausinakin. Vai löytyykö Sportilta montakin ukkoa jotka olisivat kolmen viime runkosarjan aikana SM-liiga tasolla tehnyt yhteensä pitkälti yli 100 pongoa. Nämä toki vain tehopisteitä, eivät kerro kaikkea.

 

[aceman81]

joukkuettaan fanittavan kannattajan on vaikea nähdä kokonaisuutta,varsinkin jos se "sortaa" omaa seuraa. Kokonaisuuden kannalta, siis Suomen kiekkoskenen kilpailukyvyn kannalta vs. muut EU sarjat suljettu sarja on tehokkaampi rahantekokone kuin avoin

Eipä kyllä houkuttele heikentäää "omaa" tuotettaan, eli suosikkiseuran ja sarjan kilpailukykyä vain sen takia, että marginaali olisi tyytyväinen. Tosin, tuossa Hockeykvällenia katsoessani tulin siihen tulokseen, että kenties liigan supistaminen parilla joukkueella ja jonkinlaisen Kvalserienin käyttöönotto voisi tehdä asioista mielenkiintosempaa. SM-liiga osakeyhtiönä toki tietää etunsa parhaiten, Jääkiekkoliiton mestaruussarjalaiset voivat myös kehittää tuotettaan maunsa mukaan.

 

[Jackie Moon]

Seisot oikeasti mieluummin Sportin kannattajien päädyssä RA-fanipoikana riisumassa Suomen parhaita kannattajia katseellasi, sen sijaan että kannustaisit omiasi? Just tommosten homoperseapinoiden takia jotka väkisin vääntäytyy Sportin kannattajien sekaan niitä myllyjä katsomossa tulee.

Tietysti kannustan omiani. Mitä se paikka siihen vaikuttaa? En näe mitään syytä että ra:n pitäisi kimppuumme käydä jos iloitsemme omiemme suorituksista. Kai nekin nyt on tajunneet että kaukalossa on kaksi joukkuetta. Ja jos tulee jotain niin sitten tulee. Toiv ei vaan si asemalle jouduta lähteen. Tuohon riisumiseen, homoperseilyyn, ym teidän juttuihin en edes kommentoi. Pitäkää tuo linja, hyvältä näyttää...


Eli se olis sitten Keinosen nimipäivä tänään. Korkki auki, popeda soimaan, nappiverkkarit jalkaan ja vasara povariin. Ready to rock.

 

[TSVA]

Mitä se paikka siihen vaikuttaa?

En tiedä ollaanko tässä nyt tahallaan tyhmiä vai ei? Kyllähän siinä nyt on aivan selvät syynsä miksi eri kannattajat on sijoitettu eri katsomon osiin järjestään kaikissa lajeissa. Vai luuletko että se on vain sattumaa?

Onneksi Helsingin Areenalla, niin kuin varmasti monella muullakin liigapaikkakunnalla, on käytäntö että jos vierasfaneja iso läjä saapuu joko ennalta ilmoittaen tai spontaanisti niin kyllä siinä kotijoukkueen yksittäinen fani/kaveriporukka siirtyy vähän syrjemmälle. Joko itsenäisesti tai järkkärien kehoituksesta. Ei ehkä reilua, mutta järkevää. Vertahan siinä vain nenästään kaivetaan.

 

[Kirjoittelija]

Ilveksen rosterista kelpuuttaisin suoraan Sportiin vain Samuli Kivimäen. Toni Rajalan voisin ottaa testiin.

Entäs Joonas Rask? Minusta hän on ihan lupaava pelaaja, mutta toki kaverilla on välillä taipumusta sellaiseen laput silmillä -koohottamiseen, että ehkä hän ei pelityyliltään sopisi Sportin joukkueeseen, joka ainakin tästä ketjusta lukemani perusteella perustaa pelinsä taitaviin syöttökuvioihin.

Muita potentiaalisia Sport-pelaajia ei Ilveksestä kyllä tule minullekaan mieleen.

 

[HekeK]

Melkoista, joskin ymmärrettävää, itseironiaa tuolta Share Ilveksen janarillta... Eihän se tietenkään olisi kivaa julkisuudessa tosiasioita tunnustaa.

Kai Sharen Ilveksen janarin olis tarvinnu sanoo, että jalkoihin jäädään. Mut mennään ny kattoo, ku on lippuki hommattu ja kaikkee.

 

[Jaakko]

Tampereen lahja Suomen iltapäivälehtiskenelle oli näköjään haastatellut molempien joukkueiden faniporukoita:


Melkoista, joskin ymmärrettävää, itseironiaa tuolta Share Ilveksen janarillta... Eihän se tietenkään olisi kivaa julkisuudessa tosiasioita tunnustaa.

Onhan tuo mahdollista siinä vaiheessa, kun Ilves vie 7-0 tokan erän jälkeen, niin 2800 Vaasalaista kiskoo kännejä hallin ravintoloissa koko kolmannen erän. Toisaalta eiköhän kaikki yli 10 hengen mobit vie tamperelaista kotiyleisöä, joten ei sekään skenaario ole todennäköinen.

 

[Emiiri]

Näemmä bussien määrä ei korreloidu pelitulokseen :(
No, ehkä seuraavassa pelissä sitten lähtee paremmin. Tähän asti täysin isät vs pojat meininkiä. Pitäisiköhän liiga sulkea taas, jos haastajien taso on tämä. Kyllä se vaatisi muutakin kuin Tammisen tai hänen klooninsa valmentamaan. Tai muitakin kuin Kömppäsia ja Lömppäsiä joiden pitäisi pelata liigaa, mutta eivät siellä jostain syystä pelaa.
Farssihan tästäkin tuli/tulee, mutta pääasia että busseja ja kananmunia piisaa.

 

[Rademoottori]

SM-liigan jumbon ja Mestiksen mestarin tasoero on suorastaan järkytt... siis normaali. Eka erä viisi-muna Ilvekselle ja Sport-veskari vaihtoon. Tokan erän jälkeen tilanne kuus-muna. Näistä maaleista Masi Marjamäki pelkästään on riehunut 4 kihausta. Mutta onhan siellä hallilla varmasti kiva tunnelma kannattajaryhmien ansiosta. Sitä en epäile.

 

[cottonmouth]

Pitäisiköhän liiga sulkea taas, jos haastajien taso on tämä.

Tyhmä kysymys, mutta miten liigan sulkeminen tähän liittyy?

 

[Emiiri]

Niinpä. Ei oikeastaan enää mitenkään. Mitään pelkoa ei ole että Mestiksestä mikään joukkue nousee. Periaatteessa liiga on jo nyt suljettu.

 

[cottonmouth]

Mitään pelkoa ei ole että Mestiksestä mikään joukkue nousee.

Niinpä. Joku kiekosta leipänsä ansaitseva voisi todeta, että karsinnat ovat nykyisin lähinnä SM-liigan kehittämistä. Nytkin viime vuosina toistuvasti karsintoihin ajautunut Ilves sai muutoin penkin alle menneen kauden jälkeen sentään yhden kerran myytyä hallin täyteen. Ei ole ihan joka päiväistä huvia. Onhan sekin jotain. Vai miten se meni... .. .

No joo, kuten veikkasinkin, niin ei Sportilla tuolla rosterilla taida saumaa olla, mutta enpä itsekään olettanut, että näin heikko esitys oltaisiin tänään nähty.

linkki: JA

 

[-Niks-]

Jaa että noin paskoja ne sitten olikin.

En nyt kuitenkaan kaikkea uskoa menetä Vaasan suhteen.

 

[MustatKortit]

Laitetaan tännekin, eli:

Ei kannata vielä kokonaan heittää toivoa Vaasassa tai avata rotsia Tampereella.

Ässät vei 2009 kolmannen pelin suvereenisti 5-0 ja kaikki kirjoittivat täälläkin, että nyt on peli selvä.

 

[Emiiri]

Niinpä. Joku kiekosta leipänsä ansaitseva voisi todeta, että karsinnat ovat nykyisin lähinnä SM-liigan kehittämistä. Nytkin viime vuosina toistuvasti karsintoihin ajautunut Ilves sai muutoin penkin alle menneen kauden jälkeen sentään yhden kerran myytyä hallin täyteen. Ei ole ihan joka päiväistä huvia. Onhan sekin jotain. Vai miten se meni... .. .
linkki: JA

Vaaditaan liigatason satsausta, jotta oikeat saumat olisi nousta. Sport bahvisti säännön poikkeuksella 2009, mutta onhan tämä naurettavaa.

Näitä pelejä kun ei vaan voiteta busseilla eikä kannattajien määrällä. Juniorityö kuntoon --> suuret satsaukset riskillä --> mahdollinen paikka auringossa --> sarjapaikan turvaaminen ja kehitys omista junioreista & ostetuista pelaajista. Piste.

 

[Jindebyne]

Karsinnoille: viimeinen voi sammuttaa valot.

Onhan se "kiva" divarijengille päästä kauden päätteeksi päästä pelaamaan liigajengiä vastaan, mutta eihän tässä nyt ole ollut Mestis-porukalla mitään palaa Ässät-Sportin jälkeen. No saapahan vaasalaiset ainakin huudella ennenkuin kiekko putoaa jäähän.

 

[Dynamite]

Pitäisiköhän liiga sulkea taas, jos haastajien taso on tämä.

Miksi liiga pitäisi sulkea? Eikö jääkiekkoakin pelata maksavalle yleisölle? Tampereella tänään yleisöä 7600 katsojaa, joten kyllä näyttää ainakin tilausta olevan näille peleille. Tietysti, jos seuroilla käy liikaa maksavia katsojia niin tokihan nämä siinä tapauksessa kannattaa lopettaa.

 

[Pat_LaFontaine]

Hysssssssss.....Tampere tippuu ja korkeelta. Tiistai on niin meidän ottelu, ettei mitään rajaa. Sport jännitti alussa, eikä pelannut omaa peliään kahteen erään. Tulos on taululla, ei selittelyjä. Me tullaan voittaan heittämällä tämä vitsi kotona. Bussiraportti Hakametsän reunalta loppuu loppukaneettiin. Vittu, mikä kirkko!!!!

 

[cottonmouth]

Näitä pelejä kun ei vaan voiteta busseilla eikä kannattajien määrällä. Juniorityö kuntoon --> suuret satsaukset riskillä --> mahdollinen paikka auringossa --> sarjapaikan turvaaminen ja kehitys omista junioreista & ostetuista pelaajista. Piste.

Tästä olen melkolailla samaa mieltä ja ei Mestiksessä tänäkään vuonna ollut joukkuetta, jonka olisi "pitänyt" nousta liigaan. Syitä on monia. Silti en ymmärrä mitä naurettavaa nykyjärjestelmässä on tai mitä/kenen etua suljettu liiga palvelisi?