Kevään 2012 karsinnat - ennakkovertailua tasoerosta

[Silkkeri]

Mitä ihmettä tämä SaiPan pudottamisvimma oikein on? Viimeksi kun katsoin, Lappeenrantaan matkasi semmoiset 21 pistettä enemmän kuin Ilvekselle ja joukkue jäi pisteen päähän pudotuspeleistä. Joka kausi SaiPa on dumattu varmaksi karsijaksi, eikä siellä olla vielä kertaakaan karsittu. Se on sitä hyvää duunia pienillä resursseilla.

Jos teidän mieliksi jättäis tästä yhdestä kirjoituksesta provot pois ja toteais, että on tää kyllä aika surkuhupais ketju, kun alkaa lukeen tuolta ekasivulta lähtien. Siellä oltiin jo KooKoon toimesta tiputtamassa SaiPaa liigakartalta ja nyt Jukurit jo tiputtaa SaiPaa, mutta yllätys, yllätys. Karsinnoissa ei pelaa yksikään noista joukkueista. :)

Juurikin näin.

Itse karsinnoista, toivon tiukkaa sarjaa mutten oikein usko Sportin pystyvän pistämään Ilvekselle riittävästi kampoihin. Mestiksen pudotuspeleissä tuli kourallinen Sportin pelejä katsottua, ja onhan se tasoero nyt aivan selvä. Uskoisin, että pelin kuva voi olla hyvinkin tasainen, mutta Ilves tekee paikoistaan maalit ja Sport ei. Näennäisen tasaiset pelit siis päättyvät 2-3 maalin erolla Ilvekselle ja Sport raapii ehkä yhden kotivoiton sarjan alkuun, mutta siihen jää. Toivon tietty, että nähtäisiin samanlaista hegemoniaa kuin Ässiä vastaan, mutta sarjan voittaja on aika yhdentekevä allekirjoittaneelle. Toisaalta Red Army olisi hieno nähdä liigakatsomoissa, mutta en kyllä halua nähdä Ilveksen putoamistakaan. Eli 50-50, parempi voittakoon.

 

[12961]

Etkö muista että jokainen joukkue pelaa aina Ilvestä vastaan kauden heikoimman pelinsä?

Tepsiä vastaan Ilves pelasi aika kohtuullisen pelin, jos kyseisen pelin taso pystytään pitämään karsinnoissa, ei Tampereella pitäisi olla hädän päivääkään.

Ipan pitäisi pystyä pelaamaan maltillisesti, ja jarruttamaan pelitempoa. Sport tulee sarjaan melkoisella hurmoksella ja juoksutempo hyödyttänee vaasalaisia.

Ilves on perustanut peliään nopeisiin lähtöihin suorine hyökkäyksineen, jolloin puolustusvoitoisempi pelitapa maltillisine otteineen voisi olla paras ase turhauttaa Sport ja tehdä heidän pelinsä tehottomaksi. Ilveksen tehtävän on olla tehokas ja pyrkiä vastahyökkäyksiin. Ilves pystyy oman näkemykseni mukaan käyttämään materiaalieroaan parhaiten hyväksi 90-lukulaisella "bussi oman sinisen ja punaviivan väliin --> suora vastahyökkäys" tavalla. Riippuu tietysti miten Räsänen on ajatellut sarjaan lähteä, muutoksia tuskin on luvassa.

Meikäläisen tilastoennustus:

Sport laukoo karsinnoissa huomattavasti enemmän kuin Ilves, mutta tamperelaiset saavat enemmän suoria ylivoimahyökkäyksiä ja tekevät paikoistaan maalit. Ilves vie sarjan voitoin 4-1.

Tähdennän vielä, ettei mulla ole isompia tunnesiteitä kumpaakaan seuraa kohtaan, mutta en myöskään haikaile pelkän pysyvyyden tai vaihtuvuuden perään.

 

[Hartiapankki]

Uskoisin, että pelin kuva voi olla hyvinkin tasainen, mutta Ilves tekee paikoistaan maalit ja Sport ei. Näennäisen tasaiset pelit siis päättyvät 2-3 maalin erolla Ilvekselle ja Sport raapii ehkä yhden kotivoiton sarjan alkuun, mutta siihen jää.

Tässä on mielestäni tähän mennessä realistisin ja parhaiten tiivistetty arvio tulevasta karsintasarjasta. Ketjussa on aiemmin muutamat höyrypäät kummaltakin sarjatasolta arvioineet Ilveksen olevan valovuoden edellä Sportia, tai vastaavasti Sportin tiputtavan Ilveksen sen kummemmitta vaikeuksitta.

Luulen, että sarja tulee olemaan juuri lainauksen kaltainen. Vauhdissa ei ole eroja, Sport tulee välillä pyörittämään hyvännäköistä peliä Ilveksen päädyssä ja maalipaikkoja saadaan taatusti. Puurula napsii koppeja ja pakisto selvittää Ilveksen karvauksen välillä helpostikin.
Mutta sitten tulee ne erot. Ilveksen terävin kärki tulee pistämään murhaavalla prosentilla maalipaikoista sisään, ainakin Sportin näkökulmasta. Kärjistetysti; siinä missä Halavan one-timer parhaalta sektorilta hyvästä syötöstä jää tussuksi tai paukkuu plekseihin, vetää Niinimäki/ Rajala/ Rask komean kaapin. Tai kun Gröndahl vetää viivalta lähimmän Ilves-pelaajan polkkareihin, harhauttaa Bäckström Sport-karvaajan ja lämää kiekon viivan pinnasta hyvän maskin takana olevan Puurulan taakse.

Eli Sportin peli tulee olemaan ihan hyvännäköistä ja vauhdikasta pörräystä, mutta ne viimeiset ratkaisevat jutut saattavat kyllä jäädä uupumaan, valitettavasti.
Mihinkään murskalukemiin en minäkään silti usko, ja kyllä Ilveksen pitää kuitenkin tosissaan ottelusarjaan lähteä. Kärkiukkojen takana materiaaliero kaventuu selkeästi.

 

[Wiljami]

Viimeistelyn heikkous on tosiaan suurin yksittäinen erottava tekijä liigaseurojen ja mestisporukoiden välillä. Sportin hurmoksesta on toki hyötyä ja sillä saadaan varmasti luotua hyviäkin tekopaikkoja, mutta niistä olisi sitten tosiaan pystyttävä siirtämään kiekko maaliin. Vaatii joko maksimaalista onnistumista useammassa ottelussa Sportin kärkipelaajilta, tai vastavuoroisesti epäonnistumisia Ilveksen maalikehikoiden välissä.

Vaihtoehtoisesti Sportilla voisi toimia SaiPamainen(?) rynnistys, jossa hakataan kiekko väkisin maaliin kunhan on saatu roiskaistua ensin maalille (tasoittaa materiaalieroja melkoisesti). Pelityylin vaihtaminen tässä vaiheessa ei varmaankaan ole kuitenkaan toimiva vaihtoehto, vaikka Räsänen onkin osoittanut pystyvänsä peluuttamaan useampaa pelityyliä Sportilla onnistuneesti.

 

[Pat_LaFontaine]

Tuo maalintekotaito on kyllä myönnettävä, vaikka kipeetä tekeekin. Pataa sekä Pelsuja vastaan toi näkyi hemmetin hyvin, valitettavasti.

Mutta sellanen kysymys Ipa-faneille, että miten Kivimäen Samppa rankataan joukkueessa taitotasoltaan? Meinaan vaan, että sen verran hyvin kaverin tuntien sanoisin, että ei olisi nykyisessä Sportissa kyllä ihan sydämestä sanottuna top 5:n parhaan joukossa. Olisi todellinen vahvistus Sportillekin, mutta ei tosiaan millään mittarilla paras pelaaja. Ihan siis vaan mielenkiinnosta tällästä näkökantaa Tamperelaissilmin haluaisin udella.

 

[Mortal]

Kivimäki on kolmosketjun pelaaja ja ihan asiallisella tasolla sellainen. Lyhyellä otannalla vaikuttaa ratkaisuhaluiselta pelaajalta.

Ilveksen pienikokoisessa hyökkäyksessä erottuu kokonsa puolesta positiivisesti.

 

[Rixa]

Ottelulipuista

Mikähän instanssi myy irtolippuja Tampereen peleihin? Lippu.fi vai Lippupalvelu.fi ja milloin irtoliput tulevat myyntiin?

 

[Toejoen Veikko]

Tuo maalintekotaito on kyllä myönnettävä, vaikka kipeetä tekeekin. Pataa sekä Pelsuja vastaan toi näkyi hemmetin hyvin, valitettavasti.

Ja molemmissa sarjoissa liigajoukkueilla oli paremmat veskarit. Ässät-Sport-sarja tasainen myös siksi, että Ässien kärkipelaajat olivat kaukana parhaalta tasoltaan. Kivenmäki ja Salminen heräsivät vasta Game 7:ssä. Pasi Peltonen oli pelaamissaan otteluissa loukkaantuneena, Marko Luomala oli poissa sarjasta pl. Game 7 sekä VM Savinainen oli koko loppukauden sivussa. Kilpeläinen ja paremmat ulkkarit lopulta käänsivät sarjan Ässille.

Ipalla ei taida tällä hetkellä olla kärkipelaajia vempassa?

 

[Hartiapankki]

Marko Luomala oli poissa sarjasta pl. Game 7

Kyllä Luomala pelasi ainakin neljännen pelinkin joka pelattiin Vaasassa, teki Ässien ainokaisen.

Kilpeläinen ja paremmat ulkkarit lopulta käänsivät sarjan Ässille.

Sanoin jo aiemmin, että ottelusarjan paras pelaaja oli Eero Kilpeläinen. Rasmussenkin oli aika ajoin hyvä, mutta Damon ei nyt mitenkään erityisemmin jäänyt mieleen. Samaa tasoa Sportin Pruddenin kanssa.

 

[HekeK]

Mutta sellanen kysymys Ipa-faneille, että miten Kivimäen Samppa rankataan joukkueessa taitotasoltaan? Meinaan vaan, että sen verran hyvin kaverin tuntien sanoisin, että ei olisi nykyisessä Sportissa kyllä ihan sydämestä sanottuna top 5:n parhaan joukossa. Olisi todellinen vahvistus Sportillekin, mutta ei tosiaan millään mittarilla paras pelaaja. Ihan siis vaan mielenkiinnosta tällästä näkökantaa Tamperelaissilmin haluaisin udella.

Makuasioita, mut mun mielestä Kivimäkeä edellä ovat Niinimäki, Marjamäki, Rajala, Rask, Korhonen ja Kangasniemi.

 

[HekeK]

Ipalla ei taida tällä hetkellä olla kärkipelaajia vempassa?

Ykkössentteri loukkaantui eilen. Mitään tietoa Kangasniemen tilanteesta ei ole.

 

[Pat_LaFontaine]

Ja molemmissa sarjoissa liigajoukkueilla oli paremmat veskarit.

Oli kyllä, täytyy myöntää tämäkin. Puurula on ollut tällä kaudella, varsinkin vuodenvaihteen jälkeen kuin muuri Sportin maalilla. Pelaako kenties elämänsä kautta, kuka ties?

En usko, että oikesti tämänpäivän Toskala tai Wikman olisivat mitenkään erityisesti Puurulaa parempia. Toskala on kuitenkin hörppinyt koko kauden, joten mikä on itseluottamus, varsinkin, jos Sport tekee salamamaalin heti alussa?

 

[Hitsuli]

...
En usko, että oikesti tämänpäivän Toskala tai Wikman olisivat mitenkään erityisesti Puurulaa parempia. Toskala on kuitenkin hörppinyt koko kauden, joten mikä on itseluottamus, varsinkin, jos Sport tekee salamamaalin heti alussa?

Torjunta- /voittoprosentti ei kerro kaikkea. Toskala ei varsinaisesti ole juurikaan hörppinyt, vaan on Ilveksen maalivahdeista parhaiten liimannut laukaukset kiinni. Aittokallion ongelma on ollut nimenomaan kiekkokontrollin puute ja sitä myötä on tullut runsaasti ripareita, joista huonon puolustuksen takia on ladottu urakalla maaleja.

Wiikman ja Toskala ovat olleet varsin tasavertainen pari, mutta näkisin nimen omaan Toskalan vahvuutena henkisen puolen, lipsahdus ei murenna itseluottamusta.

 

[Toejoen Veikko]

Kyllä Luomala pelasi ainakin neljännen pelinkin joka pelattiin Vaasassa, teki Ässien ainokaisen.

Pelasi juu. Ja pelasi myös sitä ennen. Muistin väärin. Taisi pudota juuri tuossa neljännessä ottelussa pois rivistä.

Joka tapauksessa, Sport sai tuolloin selvää etua Ässien loukkaantumisten vuoksi. Sportilta tipahti avainpelaajia sitten viimeisessä ottelussa.

 

[George Parros]

Torjunta- /voittoprosentti ei kerro kaikkea. Toskala ei varsinaisesti ole juurikaan hörppinyt, vaan on Ilveksen maalivahdeista parhaiten liimannut laukaukset kiinni. Wiikman ja Toskala ovat olleet varsin tasavertainen pari, mutta näkisin nimen omaan Toskalan vahvuutena henkisen puolen, lipsahdus ei murenna itseluottamusta.

Toki tilastot eivät kaikkea kerro, mutta kyllä ne joskus vahvasti suuntaa näyttävät.

Tämän kauden runkosarjassa:

Voitot / Ja-voitot / Ja-häviöt / Häviöt / K.A. / T%


Toskala 1 - 2 - 3 - 15 - 3,43 - 88,51

Wiikman 7 - 4 - 5 - 11 - 2,92 - 90,24



Tuon voittotilaston osalta jos vetää vielä hieman mutkia suoraksi, niin:

Toskala 3 voittoa, 18 häviötä
Wiikman 11 voittoa, 16 häviötä

 

[magnum37]

Joka kausi SaiPa on dumattu varmaksi karsijaksi, eikä siellä olla vielä kertaakaan karsittu. Se on sitä hyvää duunia pienillä resursseilla.

Samaa mieltä. Eli pienillä resursseilla voi pärjätä liigassa, mutta tokikaan pienillä resursseilla ei voi voittaa liigakarsintoja, niinhän? Vähän ristiriitaista tämä, että SaiPa on monien liigafanien mielestä pelannut hyvin, mutta että kukaan ei voi kuitenkaan pelaamalla liigaan nousta. Jos rahassa mitataan, niin muistutetaan vielä, että keväällä 2009 Sport pääsi jopa valitettavan lähellä SaiPan tämän kauden pelaajabudjettia, kun Sport lapioi suht tuntemattomiin pelaajiin 900 000 euroa.

 

[Hitsuli]

Tuon voittotilaston osalta jos vetää vielä hieman mutkia suoraksi, niin:

Toskala 3 voittoa, 18 häviötä
Wiikman 11 voittoa, 16 häviötä

Jos halutaan vetää mutkia suoraksi, niin näin juuri.

Mutta jos halutaan kurkkia todellisuutta, pitää myöskin muistaa, että Toskala oli loukkaantuneena pitkään, kun Ilveksellä meni "hyvin" eli oltiin säälipleijari paikassa kiinni. Jos oikein muistan Veskun pelit sijoittuvat paljolti juuri Ilveksen vaikeiden putkien aikoihin ja ainakaan minun muistikuvien mukaan tappiot eivät johtuneet maalivahtien heikkoudesta, vaan joukkuepuolustuksen onnettomasta tilasta. Kohtuuttoman suuri osa Ilvekselle tehdyistä maaleista on tullut ripareista läheltä maalia.

Tuohon joukkuepuolustuksen heikkouteen Wiikmankin jossain haastattelussa viittasi, kun kysyttiin maalivahtien onnistumisesta Ilveksessä.

 

[kananlento]

Jos oikein muistan Veskun pelit sijoittuvat paljolti juuri Ilveksen vaikeiden putkien aikoihin ja ainakaan minun muistikuvien mukaan tappiot eivät johtuneet maalivahtien heikkoudesta, vaan joukkuepuolustuksen onnettomasta tilasta.

Näin minäkin muistelisin. Vesku pelasi ison määrän niistä peleistä alkukaudesta, kun joukkue liikkui kuin tervassa. Toskala oli melkeinpä ainoa tekijä, joka piti Ilveksen edes jotenkin mukana peleissä. Toki tämä pikku asia on hyvä sivuuttaa kun kerrotaan totuutena miten Toskala on täydellinen floppi.

Oli miten oli, tällä hetkellä molemmat maalivahdit Ilveksessä pelaavat niin hyvällä tasolla, että tästä osa-alueesta olisin vähiten huolissani Ilveksen kohdalla.

 

[Silkkeri]

Samaa mieltä. Eli pienillä resursseilla voi pärjätä liigassa, mutta tokikaan pienillä resursseilla ei voi voittaa liigakarsintoja, niinhän? Vähän ristiriitaista tämä, että SaiPa on monien liigafanien mielestä pelannut hyvin, mutta että kukaan ei voi kuitenkaan pelaamalla liigaan nousta. Jos rahassa mitataan, niin muistutetaan vielä, että keväällä 2009 Sport pääsi jopa valitettavan lähellä SaiPan tämän kauden pelaajabudjettia, kun Sport lapioi suht tuntemattomiin pelaajiin 900 000 euroa.

En tiedä oliko tämä suoranaisesti meikäläiselle osoitettu, mutta kun kerran viestiäni lainasit, niin kommentoin lyhyesti. Eli itse en ainakaan ole missään vaiheessa kyseenalaistanut, etteikö Sportin resurssit riittäisi liigapaikkaan. Sen sijaan en usko, että ainakaan tänä vuonna joukkueen materiaali siihen riittää, syitä siis kommentoin jo ylempänä. Maalintekoon tämä sarja tulee ratkeamaan, ja paljolti on siitä kiinni, tekeekö Sport huippupaikoistaan maalit yhtä kovalla prosentilla kuin Ilves tulee tekemään terävämmän kärkimateriaalinsa ansiosta. Luonnollisesti Sport on altavastaajan asemassa, osittain resurssienkin takia, mutta pieni pelaajabudjetti ei missään nimessä tarkoita ettei joukkue voisi liigaan nousta tai pärjätä siellä. Nousu on se vaikein pala, uskon Sportille löytyvän vähintäänkin liigakelpoinen miehistö mikäli karsinnat hoidatte. Sen verran kovempia rahoja lienee tiedossa sponsoreilta ja lipunmyynnistä.

 

[Voimalaituri]

Ipan pitäisi pystyä pelaamaan maltillisesti, ja jarruttamaan pelitempoa. Sport tulee sarjaan melkoisella hurmoksella ja juoksutempo hyödyttänee vaasalaisia.

Näkisin että päinvastoin.

Ilves pärjää liigapeleissäkin jos vastustaja sortuu juoksukilpailuun ja head-to-head jääkiekkoon. Ilvestä vastaan pitää pelata maltilla ja hallita pelivälinettä ja tempoa. Toinen vaihtoehto on hyvin passiivinen puolustuspeli ja terävät vastaiskut, joilla Tappara otti paikallispeliherruuden. Ilves ylihyökkää ja viisikko hajoilee kurittomasti, joka tarjoaa hyökkäyskaistoja vastustajalle.

Sarjan taktiset asetelmat ovatkin hyvin mielenkiintoiset juuri sen takia, että Mestikselle tyypillinen päätön ja vauhdikas kohellus on Ilveksen ominta aluetta. Sporttia koutsaa hyvänä taktikkona tunnettu Pasi Räsänen, mutta riittääkö Vaasalaisten pelaajamateriaalin laatu älykkääseen peliin?

P.S. Sisäpiirin tiedot Ilves-leiristä tiesivät kertoa, että joukkue on muuttanut harjoiteluaan jo aikoja sitten vain karsintoja silmälläpitäen ja teemana ovat olleet myös pelitavalliset muutokset. Joukkue tulee sarjaan siis erittäin hyvin valmistautuneena. Miltä Ipan viimeiset pelit ovat näyttäneet? Mennäänkö edelleen puhtaalla pystysuunnan jääkiekolla, vai onko näkynyt pyrkimystä yrittää jälleen lisätä kiekon hallintaa, jota Pajuoja oli jo ajamassa sisään juuri ennen potkujaan?

 

[se7en]

Miltä Ipan viimeiset pelit ovat näyttäneet? Mennäänkö edelleen puhtaalla pystysuunnan jääkiekolla, vai onko näkynyt pyrkimystä yrittää jälleen lisätä kiekon hallintaa, jota Pajuoja oli jo ajamassa sisään juuri ennen potkujaan?

Pelitapaa on selvästi viilattu kiekollisempaan suuntaan. Siitähän kertovat myös viime peleistä irronneet pisteet, jotka ei kaikki ole tulleet ns. merkityksettömistä peleistä, kuten eilen. Itse pistin aika voimakastakin tekstiä vielä jokin aika sitten tuonne "Raipelle kenkää" -ketjuun, mutta nyt on ollut syytä laittaa suuta pienemmälle juuri pelitapamuutoksen vuoksi.

Ei Ilveksen peli vieläkään mitään valmista ole, mutta on se mennyt selkeästi parempaan suuntaan. Siksi onkin vaikea uskoa enää siihen, että Ilves karsinnoissa kompastuisi.

 

[Iso Punakka]

Jos ja kun Räsäsen Sport lähtee pelaamaan omaa kiekollista peliään niin Sport tulee tässä sarjassa pitämään enemmän kiekkoa. Sport tulee myös laukomaan peleissä enemmän kuin Ilves. Ottelut ratkeavat suuntaan tai toiseen siihen millä prosentilla Sport viimeistelee paikoista ja millä prosentilla Ilves pystyy riistämään kiekkoja Sportin alueella. Ensimmäisen pelin tulokseen vaikuttaa myös kuinka Sport sopeutuu uuteen tuomarilinjaan koska Mestiksen finaalisarja pelattiin vankilasäännöillä. Pitkässä juoksussa nollatoleranssi tulee hyödyttämään Sportia ellei liigatuomarit alkaa taas vetämään kotiinpäin.

 

[Kaukosäädin]

Kuinka iso Sportin kotikentän jää on? Hakametsässä taitaa olla isompi. Muistaakseni 28,5 x 60. Tuo tarkoittaa sitä, että Sportin karvaus ei tule missään nimessä toimimaan niin hyvin kuin pienessä kotiaskissa mestispakkeja vastaan. Ei, vaikka Hakametsän jää on jos mahdollista vieläkin huomompi kuin Vaasan vastaava.

Sitten vielä tällainen:

Missä asioissa uskot Ilveksen olevan Sporttia edellä?
- Kyä mää luulun et me ollaan kärsivällisempiä ja pystytään rokottaan kaverin virheitä paremmin. - Ville Korhonen.

Oma toive: Ilves pelaa kiekottomana aktiivisesti ja iskee lujaa päälle, mutta kiekkollisena pelataan rauhassa viisaasti ja huolellisesti kiekkoa liikuttaen.

 

[kananlento]

Ensimmäisen pelin tulokseen vaikuttaa myös kuinka Sport sopeutuu uuteen tuomarilinjaan koska Mestiksen finaalisarja pelattiin vankilasäännöillä. Pitkässä juoksussa nollatoleranssi tulee hyödyttämään Sportia ellei liigatuomarit alkaa taas vetämään kotiinpäin.

Mika se sellainen ranssi?! Ainakaan SM-liigassa ei ole nollatoleransseista ollut hetkeen tietoakaan. Siihen en osaa ottaa kantaa, etta keta tuomarilinja tulee hyodyttamaan, tuskin kumpaakaan merkittavasti.

 

[Pianisti]

Mä vedin fanimatkoja karsinnoissa ja vastailin kaiken maailman haastatteluihin jne keväällä 2009. Mua jäi pirusti harmittamaan etten pitäny päiväkirjaa siitä kaikesta mitä koin sen hullunmyllyn keskellä. Nyt se kaikki on mulle yhtä sumua ku mielellään kertois niitä huikeita kokemuksia muille. Mahtaisko joku tällä kertaa tehdä jos vaikka menis legendaariseksi...