Kevään 2012 karsinnat - ennakkovertailua tasoerosta

[Wiljami]

14.03.2007 KalPa Jukurit 3 - 2 JA
15.03.2007 Jukurit KalPa 4 - 5 JA
17.03.2007 KalPa Jukurit 8 - 2
19.03.2007 Jukurit KalPa 2 - 5

Niin kuten tuloksia näkee niin aina kun joukkueet ovat pelanneet karsinnat omien sarjojen päätyttyä ilman mitään motivaation tappajia niin SM-liiga joukkueet ovat pistäneet sarjat poikki nopeasti.
Tuota Ässät-Sport sarjaa voi ihan hyvin verrata tähän KalPa-Jukurit sarjaan kun toinen(Jukurit) sai valmistautua sarjaan pitkään ja se sarja missä SM-liigajoukkue tuli persraiskattuna sarjaan oli ainut tasainen.

Tuohan ei ollut varsinainen karsintasarja, vaan "tasonmittaus", jonka voitollakaan ei olisi tainnut päästä kuin kyselemään lakki kourassa, että josko Liigaa laajennettais vielä yhdellä joukkueella (tippuminen ei tainnut olla missään tapauksessa vaihtoehto tuona keväänä).

En kyllä muista valmistautumis-aikoja kummallekkaan joukkueelle, Jukurithan pääsivät pelaamaan sarjaa, vaikkeivat voittaneet edes Mestistä (Hokki oli ilmoittanut jo aiemmin ettei lähde edes yrittämään teoreettisenkin liigassapeluumahdollisuuden puuttuessa).

 

[Jani82]

Kaikella kunnioituksella, mutta melkoista viisastelua nimimerkiltä, jonka oma suosikkijoukkue oli melkoisen hannuhanhen asemassa Mestiksessä ja nousi liigaan pelkästään Mestiksen voittamalla. Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta silti hieman absurdia lukea tällaista KalPa-fanin näppäimistöltä, vaikka teillekin pitäisi vielä Mestis-ajat olla tuoreessa muistissa.

Ja Ässät-Sport sarja ei toista Porin peliä lukuunottamatta revennyt missään vaiheessä. Seitsemännessä Porin pelissä Sport kärsi jo loukkaantumisista, aivan kuten kärsittiin myös mestisfinaaleissa teitä vastaan kun nousitte 2005.

Itsehän kannatin kokoajan suljettua liigaa sen voit tarkastaa historiasta jos kiinnostaa eli jos seuralla on tausta kunnossa ja oikeasti mahdollisuus pelata liigaa niin tervetuloa, yhtään vapaamatkustajaa nykyinen liiga ei tarvitse.
Kaikella kunnioituksella jos puhutaan tuosta Ässät-Sport sarjasta niin siinähän nähtiin se kun Mestis-seura sai tasoitusta niin paljon kuin vain voitiin antaa play-out pelit ja sitä edeltänyt Ässien tippuminen Pleijareista.
Kas kummaa kun juuri tuona vuotena siinä "playout-finaalissa" pelasivat viimeisellä kierroksella pleijareista tippuneet joukkueet.
Sen jälkeen joutui karsimaan oli henkinen puoli katettu valmiiksi Mestis-joukkueele.

 

[stairox]

Koko teksti

Jani82 taas latomassa totuuksia jättämällä pois faktoja. Ilmeisesti toivoen ettei kukaan lukija muista todellisuutta kun dementia on iskenyt, tai vastaavasti että lukija on on niin nuori ettei seurannut jääkiekkoa vielä silloin.

Sitä ns. "tasonmittaus" KalPa-Jukurit -sarjaa ei voi verrata mihinkään liigakarsintasarjaan, sillä se oli ehkä kaikkein surkuhupaisin keksintö mitä suomikiekossa ollaan saatu aikaan, liigan sulkemisen jälkeen. Todellinen farssi koko touhu.

 

[Mr. Smith]

Turha näitä on pelata, kun Sport on sen verran ylivoimainen. Voittaisi heittämällä KalPankin ja Ilveksellä teki sentään tiukkaa KalPan kanssa. Ilveksen voittoputki on vaan täyttä harhaa eikä toi paremmalta näyttänyt pelikään voi karsinnoissa enää jatkua.

 

[Wiljami]

Turha näitä on pelata, kun Sport on sen verran ylivoimainen. Voittaisi heittämällä KalPankin ja Ilveksellä teki sentään tiukkaa KalPan kanssa. Ilveksen voittoputki on vaan täyttä harhaa eikä toi paremmalta näyttänyt pelikään voi karsinnoissa enää jatkua.

Jaa voittiko Ilves tänään KalPan? En voi kyllä sanoa olevani yhtään yllättynyt, helppo pelata täysin paineettomana (eikä sen puoleen, että jaksaisin uskoa kuopiolaisten virkamieskiekon vievän tänäkään vuonna välieriä pidemmälle, valitettavasti). Ensi viikon perjantaina sen sijaan on taas ainakin panosta pelissä Ilvekselläkin ja sitä myöten saattavat ne paineetkin palata. Tästä voi tulla vielä aika mukava jääkiekkokevät (vaikka niitä oikeasti merkittäviä pelejä ei tarvitse television välityksellä katsoakkaan). :)

 

[Wolf]

Turha näitä on pelata, kun Sport on sen verran ylivoimainen. Voittaisi heittämällä KalPankin ja Ilveksellä teki sentään tiukkaa KalPan kanssa. Ilveksen voittoputki on vaan täyttä harhaa eikä toi paremmalta näyttänyt pelikään voi karsinnoissa enää jatkua.

Tämän illan Ilves-KalPa pelillä ei ole mitään tekemistä liigakarsintapelien kanssa. Kummallekaan joukkueelle illan ottelussa ei ollut enää mitään panosta. Ihan sama jos jotain harjoituspeliä alettaisiin vertaamaan liigakarsintapeliin. Seuraavassa pelissa Ilves taistelee elämästä ja kuolemasta. Tänään joukkueella ei ollut mitään paineita ja KalPaa ei kiinnostanut ottelu tänään lainkaan vaan keskittyminen oli jo tärkeimmisä peleissä. Tosin ei KalPa muutenkan ole itenkään paras mittari, sillä KalPa ei tälläkään kaudella tule olemaan mitaleilla. Eiköhän kalakukkojen lento pääty tälläkin kaudella varsin nopeasti.

 

[Jani82]

Jani82 taas latomassa totuuksia jättämällä pois faktoja. Ilmeisesti toivoen ettei kukaan lukija muista todellisuutta kun dementia on iskenyt, tai vastaavasti että lukija on on niin nuori ettei seurannut jääkiekkoa vielä silloin.

Sitä ns. "tasonmittaus" KalPa-Jukurit -sarjaa ei voi verrata mihinkään liigakarsintasarjaan, sillä se oli ehkä kaikkein surkuhupaisin keksintö mitä suomikiekossa ollaan saatu aikaan, liigan sulkemisen jälkeen. Todellinen farssi koko touhu.

Kerrotko mitä faktoja jäi pois?
Tuossahan Jukurit oli saman tilanteen edessä kuin Sport eli piti täyttää liigakriteerit jos voitti?
Dementia taitaa olla enemmän siellä Vaasan päässä kuten se jääkiekon seuraamattomuus.

Jos tästä sarjasta ei puhuta niin turha sitten puhua myös siitä Ässät-Sport sarjasta siinä jos missä lähtökohdat olivat täysin Mestiksen puolella ja siltikään voittoa ei tullut.
Kumma kun Mestiksen puolella aina huudellaan kuinka SM-liigan pitäisi muuttaa otteluohjelmaa sen takia, että karsinta olisi tasainen nyt Ilves pelasia tänään ja Sport eilen eli yksi lepopäivä enemmän Mestikselle.
Sitä ei vaan muisteta, että ainoan tasaisen karsinnan teki nimenomaan nuo playoutit, joka eivät missään tapauksessa kuulu jääkiekkoon.

 

[Ben_D]

Mites Sportin junnutoiminta? A, B ja C-junnut? Onko hyviä ikäluokkia ja kovia pelimiehiä tulossa?

 

[Jani82]

Tämän illan Ilves-KalPa pelillä ei ole mitään tekemistä liigakarsintapelien kanssa. Kummallekaan joukkueelle illan ottelussa ei ollut enää mitään panosta. Ihan sama jos jotain harjoituspeliä alettaisiin vertaamaan liigakarsintapeliin. Seuraavassa pelissa Ilves taistelee elämästä ja kuolemasta. Tänään joukkueella ei ollut mitään paineita ja KalPaa ei kiinnostanut ottelu tänään lainkaan vaan keskittyminen oli jo tärkeimmisä peleissä. Tosin ei KalPa muutenkan ole itenkään paras mittari, sillä KalPa ei tälläkään kaudella tule olemaan mitaleilla. Eiköhän kalakukkojen lento pääty tälläkin kaudella varsin nopeasti.

niin eli SM-iigan runkosarjan voittajan on huonompi joukkue kuin Mestiksen voittaja voi tästä viestistä päätellä.
Kummasti vaan Mestiksen puolella niitä syksyn/loppukesän harjoituspelejä vaan aina vaan hehkutetaan kuinka hyvin ne menivät.

No KalPalla jaktuu kausi ainakin pitempään kuin Jukureilla.

 

[Wiljami]

Tämän kauden karsinnoissa on reilusti enemmän yhtäläisyyksiä 2009, kuin 2011 kevään peleihin jo sen takia, että karsimassa on Mestiksen puolelta oikeasti mestariksi ja liigakarsijaksi suunniteltu porukka, eikä ns. vahinkomestari.

Playouttien merkityksestä muistetaan mainita lähes jokaisessa viestissä, mutta olisiko koko kauden pataan (heh) ottanut Ässät ollut sitten valmiimpi ja henkisesti vahvempi joukkue kohtaamaan mestaruusjoukkueen kasannutta ja hirveään liitoon itseään yllyttänyttä Sportia? En jaksa uskoa, että rutiinilla turpaan ottaminenkaan antaa hirveän hyviä lähtökohtia karsintaan joutujan mentaalipuolella (vaikka sitten kauden lopussa pari merkityksetöntä peliä sattuisi voittamaankin).

Ja joo, kyllähän se Ilves edelleen on selkeä ennakkosuosikki (4x resurssit ja "ilmaista" rahaa liigan kautta, niin aika ylläri) materiaalissa ja varmaan myös siinä tapauksessa, että saataisiin jotenkin ynnättyä tämä "henki vs materia" -yhtälö. Mutta ihmeitä kuitenkin sattuu ja jos Sport ottaisi avausmatsista voiton, niin se ihme muuttuisi melkoisesti todennäköisemmäksi :)

 

[Mr. Smith]

niin eli SM-iigan runkosarjan voittajan on huonompi joukkue kuin Mestiksen voittaja voi tästä viestistä päätellä.

Juuri näin. Eikä kiinnostanut TPS:ää, Jokereita tai Lukkoakaan playoff-paikat, kun menivät antamaan Ilvekselle säälistä pisteitä tässä reilun viikon sisään. Ilves napsi pisteitä viidestä viimeisestä ottelusta, mutta vastustajaa ei vaan motivoinut ko kamppailut.

 

[Wolf]

Kummasti vaan Mestiksen puolella niitä syksyn/loppukesän harjoituspelejä vaan aina vaan hehkutetaan kuinka hyvin ne menivät.

Hyvä että tajusit pointin. Tähän juuri viittasin, kun harjoituspelien tuloksista vedotaan siihen, että otteluilla ei ole panosta. Samoin tämän illan pelissä ei ollut mitään panosta, joten ottelun tuloksesta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä.
Mitä tekemistä Jukureilla on ottelusarjan Sport-Ilves ennakkovertailussa?

 

[Jani82]

Tämän kauden karsinnoissa on reilusti enemmän yhtäläisyyksiä 2009, kuin 2011 kevään peleihin jo sen takia, että karsimassa on Mestiksen puolelta oikeasti mestariksi ja liigakarsijaksi suunniteltu porukka, eikä ns. vahinkomestari.

Playouttien merkityksestä muistetaan mainita lähes jokaisessa viestissä, mutta olisiko koko kauden pataan (heh) ottanut Ässät ollut sitten valmiimpi ja henkisesti vahvempi joukkue kohtaamaan mestaruusjoukkueen kasannutta ja hirveään liitoon itseään yllyttänyttä Sportia? En jaksa uskoa, että rutiinilla turpaan ottaminenkaan antaa hirveän hyviä lähtökohtia karsintaan joutujan mentaalipuolella (vaikka sitten kauden lopussa pari merkityksetöntä peliä sattuisi voittamaankin).

Ja joo, kyllähän se Ilves edelleen on selkeä ennakkosuosikki (4x resurssit ja "ilmaista" rahaa liigan kautta, niin aika ylläri) materiaalissa ja varmaan myös siinä tapauksessa, että saataisiin jotenkin ynnättyä tämä "henki vs materia" -yhtälö. Mutta ihmeitä kuitenkin sattuu ja jos Sport ottaisi avausmatsista voiton, niin se ihme muuttuisi melkoisesti todennäköisemmäksi :)

Oikeasti jos viimeisellä kierroksella menetät mahdollisuudet pleijareihin niin jo sen sulattamiseen menee jokunen päivä.
Sitten kun tähän lisätään playoutit jotka tulivat heti tämän perään ja näissä tuli kahdessa sarjassa turpaan niin voi puhua tuon kevään Ässistä henkisesti todella vahvana joukkueena kun tuossa paikassa sai homman kasattua.

Mestiksestä taas tuohon sarjaan pääsi täysin paineeton Sport kun jo pelaaja puolellakin tiedettiin, että seuran talous ei todellakaan sillä hetkellä ollut SM-liiga kunnossa.
Jos Ilves häviää karsinnat niin Ilveksen riveissä on ryssitty ja pahasti normaali suorituksella sarja menee Ilvekselle 4-1 tai 4-2.

 

[Wolf]

Jos Ilves häviää karsinnat niin Ilveksen riveissä on ryssitty ja pahasti normaali suorituksella sarja menee Ilvekselle 4-1 tai 4-2.

Jos Sport häviää liigakarsinnat niin Sportin riveissä on ryssitty todella pahasti.
Kuten aurinkokuningas tänään mainitsi, kun karsinnat alkavat, ero mestiksen voittajan ja liigasta tulevan karsijan välillä on hiuksenhieno ellei olematon. Sportilla on täysi mahdollisuus kukistaa liigajoukkue. Avainasia on, että joukkueen kunnianhimo ja tahtotila ovat riittävät. SM-lliigan tasosta kertoo jotain se, että sarjan piikkipaikalla on runkosarjan päätyttyä KalPa. Eipä anna kovinkaan hääviä kuvaa liigan tasosta.

 

[Wiljami]

Jos Ilves häviää karsinnat niin Ilveksen riveissä on ryssitty ja pahasti normaali suorituksella sarja menee Ilvekselle 4-1 tai 4-2.

Tästä olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Kysymyksen ydin onkin siinä, kuinka pahasti siellä Ilveksen puolella (alustavasti toimisto, valmennus) on hommat ryssitty jo tähän mennessä ja kuinka Ilveksen miehistöllä kestää pakka kasassa jos epäonnistumisia tulee alussa.

Rutiinisuorituksella voi hyvin mennä poikki Ilvekselle 4-0, sitä en ole kieltämässä missään mielessä. Henkien taisteluksi tämä kuitenkin menee ja jos tuo rutiini saadaan säpäleiksi, niin siinä vaiheessa Ilvekselle tulee tuskainen kevät.

 

[Castillo]

Mites Sportin junnutoiminta? A, B ja C-junnut? Onko hyviä ikäluokkia ja kovia pelimiehiä tulossa?

Ei nyt mitään sateentekijöitä mutta ihan ok-tason jätkiä sieltä putoilee edustukseen. Alueeltahan on jo vuosia lähtenyt liigajengeihin hirvittävä määrä pelaajia ja tätä virtaa Sport on viime vuosina pystynyt kääntämään Vaasan suuntaan.

Sportin juniorityöhän rankattiin tällä viikolla Jääkiekkoliiton toimesta luokkaan "paska". Kyse ei todellakaan ole resurssien, juniorimäärän tai puitteiden pulasta vaan huonosta ja päämäärättömästä pelaajien kehittämisestä ja koko paletin johtamisesta. A-junnut on hyvin hoidettu porukka ja sinne riittää kovastikin vetoa mutta se onkin Oy:n alla kun muuta junioritoimintaa hoitaa aivan paletti sekaisin oleva Junior Sport ry.

Mutta eipä se sarjanousu tuosta tai rahasta kiinni jää. Pitäisi siellä kentällä homma ansaita. Jos ei tänä vuonna niin toivottavasti sitten joskus tulevaisuudessa kun homma on vielä paremmassa kuosissa edustuksen osalta.

 

[Masculine]

Eipä yllätä ketää, että jälleen kerran kaikkein suurimmat häiriköt keskustelussa tulevat mikkelistä. Sportfanit ovat paria poikkeusta (vaikkakin aika turhauttavia) lukuunottamatta säyseää sakkia, joten onneksi ei tarvitse noita Jukureita katsoa karsimassa.

Veikkaan sarjan ratkaisun lepäävän aika pitkälle maalin suulla, sillä kummallakin on maalissa (jos nyt Toskala pelaa) pelaaja, joka on tullut tunnetuksi isoista virheistään. Puurula on parhaimmillaan se koko hämeenlinnan rakastama Huikea Jamppa, mutta kun pää sulaa se sulaa aika pahasti. Toskalan high light reelin löytää taas varmasti jokainen youtubesta.

 

[ahee]

Jos Sport häviää liigakarsinnat niin Sportin riveissä on ryssitty todella pahasti.
Kuten aurinkokuningas tänään mainitsi, kun karsinnat alkavat, ero mestiksen voittajan ja liigasta tulevan karsijan välillä on hiuksenhieno ellei olematon. Sportilla on täysi mahdollisuus kukistaa liigajoukkue. Avainasia on, että joukkueen kunnianhimo ja tahtotila ovat riittävät. SM-lliigan tasosta kertoo jotain se, että sarjan piikkipaikalla on runkosarjan päätyttyä KalPa. Eipä anna kovinkaan hääviä kuvaa liigan tasosta.

En mä usko että Vaasassa kovinkaan moni voi sanoa että kausi on ryssitty pahasti jos liigaan ei nousta... Kun karsinnat viime vuonna alkoivat, niin ero oli aika hiuksenhieno 4-0 eikö niin. Okei tänä vuonna on eri karkelot ja itse uskon että ero on pienempi kuin viime vuonna. Onkohan sulle muuten jäänyt joku vuosien takainen KalPa sinne päähän kytemään, liiga on erittäin tasainen ja kovatasoinen tänä vuonna. Kyllä Ilveksen riveissä on ryssitty ja pahasti, jos liigasta tiputaan. Toki ryssiminen on mahdollista, mutta kyllähän se ison ryssimisen vaatii.

 

[fågel]

Pitkä on matka liigakelpoiseksi organisaatioks, puhumattakaan hallista ja yleisöstä.

Tarkennatko hieman mitä tarkoitat?

 

[Wolf]

En mä usko että Vaasassa kovinkaan moni voi sanoa että kausi on ryssitty pahasti jos liigaan ei nousta..

Ei näissä peleissä voi koskaan olla muuta tavoitetta kuin voitto. Voittamaan sinne lähdetään. Ainoastaan Lappeenrannassa ollaan tyytyväisiä pelkästään siihen, että onnistutaan välttämään liigan jumbosija. Ainoastaan SaiPalle on mestaruus, jos sarjassa päästään sijalle 13. Eiköhän kaikilla muilla joukkueilla ole aina kovemmat tavoitteet, kuten myös Sportilla. Sportilla ei todellakaan ole muuta tavoitetta, kun nousta liigaan kauden päätteeksi.

 

[BaronFIN]

Pienen ihmisen tyhmä kysymys, miksi Ilves ei saa aikaiseksi striimiä, mutta vaasalaiset saavat? Vai rajoittaako liigajoukkuetta jotkut pohjalla olevat SM-liiga Oy:n tekemät Urho sopimukset?

Ja muutenkin olen kiinnostunut vaasalaisten striimistä. Onko ihan yleinen tapa runkosarjankin aikana vai onko ihan vain karsinta special? Mielummin itse maksaisin ja striimaisin pelit esim. Pelicsnsin/"kannatettavan joukkueen" kautta mutta Urho ei taitaisi ihan hyvällä tällaista luksusta suoda.

 

[teude]

Ei näissä peleissä voi koskaan olla muuta tavoitetta kuin voitto. Voittamaan sinne lähdetään. Ainoastaan Lappeenrannassa ollaan tyytyväisiä pelkästään siihen, että onnistutaan välttämään liigan jumbosija. Ainoastaan SaiPalle on mestaruus, jos sarjassa päästään sijalle 13. Eiköhän kaikilla muilla joukkueilla ole aina kovemmat tavoitteet, kuten myös Sportilla. Sportilla ei todellakaan ole muuta tavoitetta, kun nousta liigaan kauden päätteeksi.

Yhyy, yhyy! Ottaako vieläkin noin koville, kun ette taaskaan päässeet SaiPaa tiputtamaan liigasta?

 

[Shearer]

Ja muutenkin olen kiinnostunut vaasalaisten striimistä. Onko ihan yleinen tapa runkosarjankin aikana vai onko ihan vain karsinta special? Mielummin itse maksaisin ja striimaisin pelit esim. Pelicsnsin/"kannatettavan joukkueen" kautta mutta Urho ei taitaisi ihan hyvällä tällaista luksusta suoda.

Kyllä kaikki Sportin kotipelit on voinut katsoa sieltä jo muutaman vuoden ajan.

Sportilla ja Ilveksellä on itsellä oikeudet näiden pelien näyttämiseen: Liigakarsinnat eivät näy televisiossa | Urheilu | Pohjalainen

Linkki Pohjalaisen uutiseen.

 

[Timppa25]

Juuri näin. Eikä kiinnostanut TPS:ää, Jokereita tai Lukkoakaan playoff-paikat, kun menivät antamaan Ilvekselle säälistä pisteitä tässä reilun viikon sisään. Ilves napsi pisteitä viidestä viimeisestä ottelusta, mutta vastustajaa ei vaan motivoinut ko kamppailut.

Etkö muista että jokainen joukkue pelaa aina Ilvestä vastaan kauden heikoimman pelinsä?

 

[Wolf]

Yhyy, yhyy! Ottaako vieläkin noin koville, kun ette taaskaan päässeet SaiPaa tiputtamaan liigasta?

Valitettavasti täytyy tuottaa sinulle pettymys, sillä ei ota koville ollenkaan. Olen aidosti iloinen vaasalaisten puolesta, että Sport pääsee pudottamaan Ilveksen liigasta. Toinen suuri ilonaihe on tietysti se, että lappeenrantalaisten huvittavastakin lapsenuskosta huolimatta SaiPalle jäi tälläkin kaudella liigassa luu käteen. Kuten sanoin, lepralaisille tuntuu olevan mestaruus pelkästään karsintasarjan välttäminen. Veikkaan kuitenkin, että ensi kaudella Saipa päästään pudottamaan liigasta. Saipan taloudellinen tilanne on sen verran heikko ja muutenkaan lepraan ei saada muita pelaajia kuin ketkä eivät muualle kelpaa, joten kovinkaan ruusuiselta ei Saipan tulevaisuus kristallipallossani näytä.
Nautikaa nyt kuitenkin tämä kevät ja kesä vielä "mestaruudestanne":