Ässäkapteeni Uusitalokin voisi olla mainitsemisen arvoinen. Sitten on tietysti näitä muutaman kauden ihmeitä kuten esim. Matias Loppi ja Sami Ryhänen.
Nevöhööd Mikko Mäenpää?
Nevöhööd Mikko Mäenpää?
Tommi Taimilla takana vasta yksi vajaa liigakausi, mutta +20 ja kyseisen tilaston kahdeksas sija ovat ihan kelpo näyttö.
Eikös Loppi pelannut jo HIFK:ssa liigaa junnuaikoina? Ryhänen ei sano yhtään mitään, joten tuskin ihan kovan luokan liigapelaaja on kyseessä. Onko enemmän noita jätkiä jotka ovat tulleet sieltä Mestisporukasta liigaan, eivätkä ole käyneet vain kasvamassa siellä, kun eivät enää voi pelata a-junnuissa eikä liigajoukkueeseen mahdu?
No eipä ole tähän mennessä ollut juuri minkäänlainen vastus yhtä poikkeusta lukuunottamatta. Eikä tule olemaankaan jos rosterit eivät parane. Tämän kauden Ilves pelaa edelleen tasapäin mm. JYPin kanssa, joten ihan turha joukkue se ei ole. Oli Raipea tai ei, niin aikamoinen romahdus pitää tulla, että Mestisjoukkue voittaa neljä ottelua seitsemästä.
Ei tarvi vedellä johtopäätöksiä, kun asia on niin kuin se on. Mestiksestä varmasti pääsee hyvin vielä liigan jarrukenttiin, mutta ei sieltä oikein löydy sellaista lahjakkuutta. Kuten todettu niin odotin hieman enemmän pistepörssin voittajalta. Jos lahjakkuutta olisi niin pelaajia tulisi enemmän myös liigaan vähän isompiin rooleihin.
Eli ei saa olla liigapelejä ennen Mestistä, vai eikö saa olla liigaseuran kasvatti? Mikä oikein on määritelmä? Lopillakaan ei nyt niitä liigapelejä hirveästi ollut. Pelasi Monta vuotta Vantaalla Mestistä ja sieltä sitten Pelicansiin.
Lukosta nyt ainakin Rantasen Anssi on mielestäni ihan hyvä liigapelaaja. Tepsistä nyt kaksikko Timo Salo ja Tapio Laakso tulee mieleen. Marko Luomala HPK:sta varmaan myös tuttu mies?
Ja kumma ettei Ryhänen sano mitään. 39 pistettä SaiPassa kaudella 06-07 ja pelasihan tuo jokunen vuosi sitten Tapparassakin.
EDIT: Modet voisivat ehkä siirtää ihan omaksi ketjukseen, vaikka otsikolla "Pelaajat, jotka nousivat Mestiksestä liigaan" kun tätä keskustelua nyt rupesi tulemaan.
Ilves-fanille sun ei tarvi todistella, että Ilves ei olisi turha joukkue:) No ei tietenkään ole turha ja yksi tärkeä pointti on se, että Ilves on pelannut koko kauden kovia matseja kun taas Sport ja Jukurit vain osan kaudesta. Kyllähän kaikki puoltaa liigajoukkueen hyväksi, mutta itse en näe voittomahdollisuuksien olevan mitään prosentin luokkaa. Hyvällä joukkuepelillä Mestisseura voi kaventaa paljon tasoeroa. Tänä vuonna Sportilla on hyvin peli kasassa ja hyvä valmennus, joten se haastaisi varmasti tiukasti Ilveksen. Tottakai Ilves on selvä ennakkosuosikki, mutta lasken Sportille liiganousumahikset suuremmaksi kuin prosentin.
En tiedä mitä lahjakkuutta haet jos Stanley Cupin voitto, EHT-pelit ja yli 40 pisteen kaudet eivät riitä. Kyllä Mestiksestä löytyy pelaajia ylemmäs ja jostain yhdestä pistepörssin voittajasta on turha vetää suuria johtopäätöksiä. Olisi ollut mielestäni jonkinlainen ihme, jos J-M Järvinen tolla mitalla olisi noussut heti kovaksi tekijäksi myös liigassa. Sen sijaan jos fysiikka on kondiksessa ja taitotaso riittävä niin liigaseuran kärkikentät on täysin mahdollisia, kuten on käynyt esim. Tuppuraisen, Koskirannan ja Louhivaaran kohdalla.
Kalpahan nostettiin liigaan, Pelicans myös. Eli Kärpät on viimeinen joukkue joka on pystynyt tulemaan liigaan omilla avuillaan ja pudottamaan liigajoukkueen.
Näinhän se meni. Tästä voivat kaikki lueskella, mitä tapahtui aikoinaan. Kun lahtelaiset karsintaan läksivät - kolumnit - SM-liiga - www.jatkoaika.com Suuria tunteita nähtiin. "Kolmanteen otteluun Kuopioon matkusti aikalaisarvioiden mukaan lähes 2000 lahtelaisfania."Pilkkua kun rakastellaan, niin kyllähän Pelicans tiensä liigaan selvitti ihan tyylipuhtaasti voittamalla liigajoukkueen.
Löytyy jos löytyy, ehkä he eivät sitten Tampereella vain onnistu. Ei tämä asia ole minusta kiinni, jos sitä tasoa on niin sitten pelaajat pärjäävät liigassa ja isommissakin ympyröissä. Mutta kai nyt reilun kymmenen vuoden aikana enemmänkin on löytynyt kuin nämä nyt mainitut?
Lue nyt edes ne pari edellistä viestiä.Kukas täältä liigasta on viimeksi pudotettu divariin/mestikseen? TuTo vai KalPa? Eiköhän sama kaava jatku kun aikoinaan Kärpät voitti pelaamalla Pelicanssin. Molemmat liigaan.
Ja kaikesta tästä huolimatta edelleen, Mestisjengillä on tottakai heikompi materiaali liigajoukkuetta vastaan. Mutta kun katsotaan vaikka tämän hetkistä Ilvestä niin ei se ero ole mielestäni mitenkään valtava. Esimerkiksi Ilveksen sentteriosasto Kangasniemi - Kantola/Keränen - Myttynen - Tuominen on aikalailla Mestistasoa. No Ilveksen onneksi laitureissa ja pakistossa on muutama kovempi nimi eikä veskaosastokaan ole huono. Kuitenkin olosuhteet (Liigajumbo vs. Mestismestari) ja valmennus voivat mukavasti tasoittaa tätä eroa.
Oma mutuni on, että jos Ilves saa vastaansa Sportin eikä vaasalaiset loukkaannu pudotuspeleissä niin jokaisesta matsista tulee tiukka peli. Ilves mennee jatkoon 4-2 otteluvoitoin, mutta 4-3 ei olisi järin kova yllätys. Nousu olisi tottakai todella kova paukku, mutta sekin mahdollinen.
Varmasti Sportillakin on ihan hyvä ykköskenttä mutta kun mennään sinne kolmos- ja nelosketjuihin niin alkaa sitä eroa tulla aika paljon jo. Siellä on jo oikeasti raakileita pelaajia, kun liigassa sellaiset karsiutuvat hyvin nopeasti pois.
Jos Ilves ei nyt ihan täysin muserru paineiden alle niin en usko tästä tulevan kovinkaan ikimuistoista huipennusta.
Ilveksen kausi on ollut surkea ja muut puitteet ovat mitä ovat mutta lahjakkuutta siellä kiistatta on. Eikä joukkue ole romahtanut pahoin juurikaan, vaikka ottaakin pataansa jatkuvasti. Varmasti Sportillakin on ihan hyvä ykköskenttä mutta kun mennään sinne kolmos- ja nelosketjuihin niin alkaa sitä eroa tulla aika paljon jo. Siellä on jo oikeasti raakileita pelaajia, kun liigassa sellaiset karsiutuvat hyvin nopeasti pois.
Nyt kyllä tuntuu, että huutelet pahasti mututuntumalla täällä, joka on muuten pahasti ristiriidassa allekirjoituksesi kanssa. :) Eilenkin 7-2 voitossa KooKoosta Sportin "ykkönen" teki yhden maalin ja "kakkonen" ei yhtään.
Kuten täällä on jo tuhanteen kertaan todettu, Ilveksellä toki on materiaalietu verrattuna mestis-joukkueeseen, mutta nyt se on varmasti pienimmillään moneen vuoteen. Mestis-jengin hakiessa Tamin lanseeraaman "ison ryöstön" Hakametsästä ensimmäisestä pelistä kaikki on mahdollista.
Tähän vielä veikkaukset mahdollisista ottelupareista:
Ilves-Sport 4-2
Ilves-KooKoo 4-1
Ilves-Jukurit/Jokipojat 4-0
Jokiharju - Palsola - Rousu - Viuhkola - Kukkonen - Salminen - Bergeron - Fandul - Kivi - Taubert - Aho - Haapakoski - Joenväärä - Hagman - Laukkanen - Koskenkorva - Pirnes - Bouchard - Lundell ...
Hurja määrä suomenmestaruuksia, oli maailmanmestaruuksia, valtavasti kansainvälisiä pelejä ... Kärpistä oli pelaajia jopa Karjalaturnauksessa! voittivat suomen maajoukkueen, voittivat team - kanadan, voittivat järkiään harjoituspeleissä liigajoukkueita.
Jos nyt heitän tuosta vaikka Juuso Mörskyn, Markus Piispasen ja Lassi Kokkalan, niin ovatko kaikki liigatason pelaajia ja minkälaisessa roolissa? Mahtuisivatko esimerkiksi Ilveksen, sanotaan nyt, kolmeen ensimmäiseen kenttään? Junnutähti Jussi Tapio näyttäisi myös olevan mukana, mutta liigassa ei lähtenyt kulkemaan.
KooKoon Liukkonen kävi Tapparassa vetämässä pari matsia ja onnistui ihan hyvin, tosin Liukkonen onkin jo kokenut kettu. Miksei sitten ikinä ole liigaan lähtenyt, kun ilmeisesti siellä pärjäisi?
Joo, valmennus voi tasoittaa ynnä muuta mutta eipä tuolla nyt mitään Tamia kenelläkään ole, nuoria valmentajia valmentamassa nuoria joukkueita.
Kerroppa sinä mitä olet mieltä vaikka Lassi Kokkalan tasosta Matias Myttyseen tai Markus Piispasen tasosta Samuli Kivimäkeen. Missä näet heidän mahdollisen eron?
Ikäkö se onkin nyt jokin vaatimus menestyvään jengiin? Onko Tuomas Tuokkola, Karri Kivi tai Lauri Marjamäki heikkoja valmentajia kun ovat niin kovin nuoria. Entä onko se merkittävää, että Pasi Räsänen on neljä vuotta nuorempi kuin Raimo Helminen, mutta omaa toki kovemman valmentajakokemuksen kuin Helminen, jokin meriitti Ilveksen puolesta?
Mitä tulee joukkueiden ikään niin taitaa Sport olla keskimäärin vuoden nuorempi kuin Ilves. En näe tota millään tavalla merkittävänä seikkana.
Kaiken kaikkiaan sun perusteluista sori vaan paistaa läpi se, että et taida olla kovinkaan suuri Mestis-asiantuntija etkä juuri seuraa kyseistä sarjaa. Kukaanhan ei tässä yritä väittää, että Mestis- ja Liigan alimpien seurojen välillä ei olisi selvää eroa. Tottakai on kun on eri resurssit käytössä. Silti Mestis on hyvätasoinen sarja ainakin kärjen osalta ja siellä pelaa paljon hyviä pelaajia, joista moni tulee olemaan hyviä liigapelaajia.
Vähän on vaikea kertoa kun en tiedä noista pelaajista mitään
Kyllä se meille Mestiksessä sopii, että tällainen asenne olisi laajemminkin vallalla ainakin liigakarsintoihin joutuvassa joukkueessa :)
Yllä mainitsemasi Juuso Mörsky esimerkiksi ei pelannut montaakaan peliä Mestistä loukkaantumisen takia viime kaudella, mutta teki maalin liigakarsintapelissä Lahdessa. Aina nämä tasoerokeskustelut eivät ole suoraan mitattavissa. Sitähän nyt kukaan varmaankaan kyseenalaistaa etteikö mestisjoukkueen voitto liigakarsinnoissa olisi papareita vertaillen suuri yllätys.