Ketkä nykypelaajat ovat valmentaja-ainesta?

  • 7 892
  • 63

Playmaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Helsinki
Viestin lähetti dude
Maalinteon osaa moni, mutta harvempi osaa selittää miten maali tehdään. Ja sehän on kuitenkin valmentamisen lähtökohta.
Juurikin näin sen itsekin näen.

En tiedä onko tämä seuraava joku kaikkien tiedossa oleva tarina, jolloin teen itsestäni pellen, mutta kerron sen silti. Kuulin sen eräältä valmentajalta, jonka mielestä Ville Peltonen on hienoin jääkiekkoilija, jota hän on päässyt valmentamaan.

Ennen vuoden '95 kisoja maajoukkue oli leirityksellä Vierumäellä. Joukkue ei vielä tuntenut Currea eikä Curre joukkuetta. Ensimmäisenä tekonaan hän palaverissa laittoi piirtoheittimellä Ruotsin maalivahdin kuvan kankaalle ja pyysi pelaajia kirjoittamaan paperille mitä he kuvassa näkevät. Pelaajat naureskelivat vähän ihmeissään, mutta saivat kuitenkin kirjoitettua kukin oman näkemyksensä.

Kun Curre luki pelaajien näkemyksiä olivat kaikki kirjoittaneet asioita kuten "maalivahti", "veskari" tms. Jokunen oli jopa tuntenut maalivahdin ja kirjoittanut tämän nimen paperiin. Yksi kuitenkin erottui joukosta, Ville Peltonen. Hänen paperissaan luki "takaylänurkka vapaana".

En tiedä onko tällä merkitystä siihen, että juuri Peltonen teki kolme maalia kyseisen maalivahdin taakse, mutta sen tiedän, että Ville näkee kentällä asioita, joita kaikki eivät näe. Hieno pelaaja, joka näin ulkopuolisen mielestä pärjäisi varmasti valmentajanakin.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Roman Vopat. Enkä perusta tätä siihen, että on jo ikävä :)
Kaverilla on hieno taito lukea peliä, ja toimia oikea-aikaisesti joukkueen hyväksi. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun on onnistunut kääntämään pelin ja ottamaan joukkuelleen henkisen yliotteen. Innostava ja karismaattinen tyyppi, jonka hymykin on jotakuinkin pelottava. Motivointikin todennäköisesti sujuisi jopa kahdella tavalla: nätisti ja vähemmän nätisti. Lisäksi voi tarvittaessa pasteerata ilman paitaa jäähallin käytävällä - ominaisuus, joka tuntuu aina ärsyttävän vastapuolen valmentajaa.

Lyhyt oppimäärä:
Fuck - vaihtoon
Fuckfuck - nopeasti nyt
Fuckfuckfuck - ei noin
Fuuuuck - aja!
 

Meikä83

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Calgary
Kaksi nimeä tuli ensimmäisenä mieleen, Raipe ja Nummelinin Petteri. En tiiä olisiko Raipesta ykkösvalmentajaksi mutta voisi olla loistava kakkonen, samaan tyyliin niinkuin Ruotsalainen oli Heikkilälle viime vuoden kärpissä. Nummelinin näkisin kyvykkäänä myös päävalmentajaksi, pelikäsitystä, karismaa ja älyäkin löytyy
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti foligno
Ville ei kykene niiden perusteella kovinkaan analyyttiseen ajatteluun, vaan hänen näkemyksensä ovat erittäin mustavalkoisia.
Mielestäni Nieminen analysoi peliä yllätävänkin kypsästi. Meinaan itsekkään en uskonut kaverin ihan näin hyvä olemaan ulosannissaan. Jääkiekon MM-kisojen kommentaattorina Nieminen pystyi analysoimaan joukkueiden pelitapoja mielestäni paremmin kuin Pietilä. Ainakaan minä en ole törmännyt toiseen pelaaja-kommentaattoriin, joka olisi omannut näin hyvin näkemystä pelistä tai ainakaan sitä pystynyt kertomaan. Pelaajauran jälkeen Niemiselle löytyy varmasti käyttöä jääkiekon parista.
 

foligno

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti TBK
Mielestäni Nieminen analysoi peliä yllätävänkin kypsästi. Meinaan itsekkään en uskonut kaverin ihan näin hyvä olemaan ulosannissaan. Jääkiekon MM-kisojen kommentaattorina Nieminen pystyi analysoimaan joukkueiden pelitapoja mielestäni paremmin kuin Pietilä. Ainakaan minä en ole törmännyt toiseen pelaaja-kommentaattoriin, joka olisi omannut näin hyvin näkemystä pelistä tai ainakaan sitä pystynyt kertomaan. Pelaajauran jälkeen Niemiselle löytyy varmasti käyttöä jääkiekon parista.

Ville näkee pelin varsin hyvin ja pystyy jopa kommunikoimaan ajatuksensa ihan mallikkaasti ainakin välillä, se pitää paikkansa. Jos ajatellaan jääkiekkoa pelkästään pelinä niin Villellä on vahvaa näkemystä, sitä en kiistä. Sitä hän tuleekin varmasti käyttämään hyväksi peliuransa jälkeen. Hyvä pelin analysointi on kuitenkin eri asia kuin analyyttinen ajattelu.
 

Kattila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuka ketäkin soimaa.
Viestin lähetti dude
Maalinteon osaa moni, mutta harvempi osaa selittää miten maali tehdään. Ja sehän on kuitenkin valmentamisen lähtökohta.

En nyt tiedä mille tasolle tässä valmentajia mietitään, tai mitä ajat takaa tuolla maalinteolla, kokonaista kuviota, vai sijoittumista ja laukomista? Joka tapauksessa sanoisin, ettei tuo ole kyllä minkäänlainen lähtökohta valmentamiselle. Jotta voi olla valmentaja tarvitaan ensisijaisesti kahta asiaa: 1)Visio, eli tavoite pelissä 2) kykyä tarjota joukkueelle välineet, joilla tuo visio toteutetaan. Toimiva visio tarkoittaa siis pelitapaa, joka sopii joukkueelle ja puree vastustajiin. Kakkoskohta onkin sitten kohtuullisen laaja. Pitää olla siis kommunikointitaitoja ja ihmistuntemusta, motivointikykyä. Pitää osata muokata harjoitteita, luoda kokonainen harjoitusohjelma, joilla pelitapa istutetaan joukkueeseen, niin että samalla kehitetään ja ylläpidetään pelaajien henkilökohtaisia taitoja ja fysiikkaa, toivon mukaan jopa pelikäsitystä. Näin minä valmentajuuden vaatimukset näkisin ja tuskin voin kyllin korostaa halua ja kykyä tuohon päivittäiseen duuniin: harjoitteluun, sen puolen jutut pitää olla hallussa. Kenellä nykypelaajista sitten on kykyä ja paloa tuohon, onkin sitten kyllä enemmän ja vähemmän valistuneiden arvausten varassa.

Eikä maalintekoa voi kenellekään opettaa, kyllä se pitää opetella ihan itse.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Viestin lähetti Playmaker


En tiedä onko tämä seuraava joku kaikkien tiedossa oleva tarina, jolloin teen itsestäni pellen, mutta kerron sen silti. Kuulin sen eräältä valmentajalta, jonka mielestä Ville Peltonen on hienoin jääkiekkoilija, jota hän on päässyt valmentamaan.

Ennen vuoden '95 kisoja maajoukkue oli leirityksellä Vierumäellä. Joukkue ei vielä tuntenut Currea eikä Curre joukkuetta. Ensimmäisenä tekonaan hän palaverissa laittoi piirtoheittimellä Ruotsin maalivahdin kuvan kankaalle ja pyysi pelaajia kirjoittamaan paperille mitä he kuvassa näkevät. Pelaajat naureskelivat vähän ihmeissään, mutta saivat kuitenkin kirjoitettua kukin oman näkemyksensä.

Kun Curre luki pelaajien näkemyksiä olivat kaikki kirjoittaneet asioita kuten "maalivahti", "veskari" tms. Jokunen oli jopa tuntenut maalivahdin ja kirjoittanut tämän nimen paperiin. Yksi kuitenkin erottui joukosta, Ville Peltonen. Hänen paperissaan luki "takaylänurkka vapaana".

En tiedä onko tällä merkitystä siihen, että juuri Peltonen teki kolme maalia kyseisen maalivahdin taakse, mutta sen tiedän, että Ville näkee kentällä asioita, joita kaikki eivät näe. Hieno pelaaja, joka näin ulkopuolisen mielestä pärjäisi varmasti valmentajanakin.

Höpö höpö höpö..

Tämä tapahtuma on syksyltä 1993 ja se pelaaja oli Mika Nieminen. Kannattaa tarkistaa esim. Hannu Aravirran kirjasta.

Siitä huolimatta Ville on erinomainen pelaaja.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Viestin lähetti Kattila
En nyt tiedä mille tasolle tässä valmentajia mietitään, tai mitä ajat takaa tuolla maalinteolla, kokonaista kuviota, vai sijoittumista ja laukomista? Joka tapauksessa sanoisin, ettei tuo ole kyllä minkäänlainen lähtökohta valmentamiselle. Jotta voi olla valmentaja tarvitaan ensisijaisesti kahta asiaa: 1)Visio, eli tavoite pelissä 2) kykyä tarjota joukkueelle välineet, joilla tuo visio toteutetaan. Toimiva visio tarkoittaa siis pelitapaa, joka sopii joukkueelle ja puree vastustajiin. Kakkoskohta onkin sitten kohtuullisen laaja. Pitää olla siis kommunikointitaitoja ja ihmistuntemusta, motivointikykyä. Pitää osata muokata harjoitteita, luoda kokonainen harjoitusohjelma, joilla pelitapa istutetaan joukkueeseen, niin että samalla kehitetään ja ylläpidetään pelaajien henkilökohtaisia taitoja ja fysiikkaa, toivon mukaan jopa pelikäsitystä. Näin minä valmentajuuden vaatimukset näkisin ja tuskin voin kyllin korostaa halua ja kykyä tuohon päivittäiseen duuniin: harjoitteluun, sen puolen jutut pitää olla hallussa. Kenellä nykypelaajista sitten on kykyä ja paloa tuohon, onkin sitten kyllä enemmän ja vähemmän valistuneiden arvausten varassa.

Eikä maalintekoa voi kenellekään opettaa, kyllä se pitää opetella ihan itse.

En tiedä minä sinä näet jääkiekko-nimisen pelin, mutta minulle se on edelleen maalintekopeli. Joidenkin mielestä se on nykyään maalinestopeli, mutta olen edelleen optimisti.

Ja kun peli ratkeaa maalin tekemiseen, niin valmentajan perustehtävä on opettaa joukkue tekemään enemmän maaleja kuin vastustaja. Siihen kuuluu monet noista sinun mainitsemistasi asioista, mutta pohjimmiltaan valmentajan tehtävä on opettaa pelaajat tekemään maaleja. Ja miten saada siirrettyä ne opit kaukaloon.

Jokaisen pitää maalinteko itse opetella, mutta ei se oppi itsestään päähän tule kuin pienelle osalle ammattikiekkoilijoista. Lopuille jonkun pitää neuvoa, miten ne maalit tehdään.
 

Brunberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kyynärpäätaklaus
Viestin lähetti dude
Minä epäilen vahvasti esim. Jamon tai Raipen kyvykkyyttä valmentamiseen. On ihan eri asia pelata ja torjua, kuin opettaa sitä toisille pelaajille. Maalinteon osaa moni, mutta harvempi osaa selittää miten maali tehdään. Ja sehän on kuitenkin valmentamisen lähtökohta.

No ei kai noita pelaajia enää liigatasolla paljon "opeteta" pelaamaan, kyllä se suurin työ pelaamisen eteen tehdään siellä junioreissa. Liigatasolla sitten valmentaja enemmän johtaa peliä ja sanoo mitä tehdään, tuskin tarttee sanoa, että saatanan viitakoski ota siitä mailasta alempaa kiinni kun lämäät.

edit. korjattu, isoin -> suurin
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti dude
En tiedä minä sinä näet jääkiekko-nimisen pelin, mutta minulle se on edelleen maalintekopeli. Joidenkin mielestä se on nykyään maalinestopeli, mutta olen edelleen optimisti.

Ja kun peli ratkeaa maalin tekemiseen, niin valmentajan perustehtävä on opettaa joukkue tekemään enemmän maaleja kuin vastustaja. Siihen kuuluu monet noista sinun mainitsemistasi asioista, mutta pohjimmiltaan valmentajan tehtävä on opettaa pelaajat tekemään maaleja. Ja miten saada siirrettyä ne opit kaukaloon.

Jokaisen pitää maalinteko itse opetella, mutta ei se oppi itsestään päähän tule kuin pienelle osalle ammattikiekkoilijoista. Lopuille jonkun pitää neuvoa, miten ne maalit tehdään.

Hmm...kerroppa kuinka Esim. Aravirta olisi voinut opettaa Jokiselle tai Kuhdalle maalintekoa IFK:ssa ollessaan? Harva valmentaja on entinen maalikuningas joten heillä ei näin ollen olisi mitään annettavaa joukkueelle. Elikkä kyllä valmentaja tekee ihan muuta kuin opettaa kuinka maaleja tehdään. Ote mailasta, laukaus ja tähtääminen opitaan jo junnuiässä ja luontainen lahjakkuus olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan joko on tai sitten ei . Kattila kuvasi valmentajan tehtävät mielestäni varsin kattavasti
 

Playmaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Helsinki
Viestin lähetti dude
Höpö höpö höpö..

Tämä tapahtuma on syksyltä 1993 ja se pelaaja oli Mika Nieminen. Kannattaa tarkistaa esim. Hannu Aravirran kirjasta.

Siitä huolimatta Ville on erinomainen pelaaja.
OK! Pahoittelen minusta riippumatonta virheellistä informaatiota.

Niin ne tarinat ilmeisesti muuttuvat kiertäessään.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Viestin lähetti Mies laidan takaa
Hmm...kerroppa kuinka Esim. Aravirta olisi voinut opettaa Jokiselle tai Kuhdalle maalintekoa IFK:ssa ollessaan? Harva valmentaja on entinen maalikuningas joten heillä ei näin ollen olisi mitään annettavaa joukkueelle. Elikkä kyllä valmentaja tekee ihan muuta kuin opettaa kuinka maaleja tehdään. Ote mailasta, laukaus ja tähtääminen opitaan jo junnuiässä ja luontainen lahjakkuus olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan joko on tai sitten ei . Kattila kuvasi valmentajan tehtävät mielestäni varsin kattavasti

Sinä ja Brunberg ajattelette maalinteon laukauksena ja tähtäämisenä, minä ajattelen maalinteon tässä tapauksessa sinä, mitä joukkue tekee, kun saa kiekon. Miksi keskushyökkääjä ei ota kiekkoa oman maalin takaa ja kuljeta sitä suoraan maaliin vaan miksi se useimmiten syöttää ketjukaverille jne. Hyvin harvoin yksittäinen maali on täysin yhden ihmisen show -> maalinteko on kokonaisuus.

Ei näiden asioiden osaamiseksi tarvitse olla entinen maalitykki, vaan pitää ymmärtää pelin syvin olemus ja miten pystyä tekemään se maali mitä tahansa vastustajaa vastaan. Ja ennenkaikkea miten pystyä opettamaan se niille pelaajille! Iso osa pelaajista ei pysty tajuamaan näitä asioita ellei niitä heille aukottomasti selitä, siksi suuresta osasta pelaajista ei tule valmentajia.

Ylipäätään on usein huutava vääryys pistää pelaaja suoraan liigajoukkueen valmentajaksi niin, ettei hokkarit ole ehtineet kuivua naulassa. Valmentajaksi ei noin vain ryhdytä, ainakaan ammattivalmentajaksi. Se on yleensä kasvamisprosessi, missä henkilö harjoituksia vetämällä, suunnittelemalla, pelitapaa rakentamalla ja peliä johtamalla löytää itselleen sopivat toimintatavat. Ja aika harva pystyy siihen suoraan peliuran päättymisen jälkeen vailla minkäänlaista kokemusta. Siksi en ymmärrä näiden jannelaukkasten ottamista välittömästi peliuran jälkeen kakkosvalmentajaksi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Joskus on esitetty, että maalivahdeista tuleisi hyviä valmentajia, sillä heidän tulee koko ajan tietää missä kaikki vastustajan pelaajat ovat, joten pelikäsityksen pitää olla erinomainen.

Liiga-pelaajista ei tule ketään varmaa tapausta mieleen, maailmalta Mark Messier on selvä keissi.
 

rico

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Maalintekoa ei opeteta

Sinä ja Brunberg ajattelette maalinteon laukauksena ja tähtäämisenä, minä ajattelen maalinteon tässä tapauksessa sinä, mitä joukkue tekee, kun saa kiekon. Miksi keskushyökkääjä ei ota kiekkoa oman maalin takaa ja kuljeta sitä suoraan maaliin vaan miksi se useimmiten syöttää ketjukaverille jne. Hyvin harvoin yksittäinen maali on täysin yhden ihmisen show -> maalinteko on kokonaisuus.

Miten jokin yksittäinen hyökkäys liittyy valmentajan tehtäviin?

Hyökkäyspäässä pelaajat saavat yleensä aika vapaat kädet, mutta ilman kiekkoa jokaisen tulee täsmälleen tietää, missä pitää olla. Maalinteko ja kaikki hyökkäyspeli tulee hyvän puolustuspelin ja suunnanmuutosten ja luistelun kautta. Esimerkiksi Hannu Jortikkaa vähemmän kiinnostaa, mitä Jokerien nuoret pakit tai Filppula/Metropolit tekevät kiekon kanssa hyökkäysalueella, mutta virheistä omalla puolustusalueella tulee noottia. Mitään erityistä ja yleispätevää reseptiä maalintekoon ei todellakaan ole, eikä yksikään maailman valmentaja voi opettaa maalintekoa.

Jokainen pelaaja kyllä ymmärtää, että mikäli joukkuetoveri on paremmassa paikassa, on syötettävä hänelle. Mistään taktiikoista kiekollisesta pelaamisesta ollessa kyse ei voi puhua, koska jokainen tilanne, missä joukkueella on kiekko hallussa, ei voida noudattaa mitään kaavaa, sillä jokaikinen pelitilanne on täysin erilainen. Jokainen ratkaisu tulee pelaajan selkäytimestä, ei valmentajan. Jos joukkueella on jonkinlaisia taktiikoita hyökkäys- ja kiekollisessa pelissä, ne ovat normaalisti pelaajien yhdessä sopimia kuvioita.

En jaksa uskoa, että kukaan olisi opettanut esimerkiksi Kimmo Kuhdalle tai Kai Nurmiselle, kuinka maaleja tehdään. Kaikki perustuu kovaan harjoitteluun ja rutinoituneeseen peliin. Pelikäsitystä tai maalintekoa ei voi opettaa, ne tulevat poikkeuksetta luonnostaan pelaamalla ja harjoittelemalla. Pelisilmä tulee osin geeneistä. En myöskään usko, että Curt Lindström olisi neuvonut Ilveksen tehotriolle Kariya-Stefan-Hyvönen hyökkäyspelaamista. Kuitenkin kaikki se, mitä kyseiset herrat tekivät ilman kiekkoa, oli Curren taktiikkaa. Nykyään maalit omiin pyritään pitämään mahdollisimman minimissä ja sitä kautta saamaan vähintään yksi tehty maali enemmän kuin vastustaja. Ilman toimivaa puolustuspeliä ei yksinkertaisesti voi menestyä. Muutama vuosikymmen taaksepäin hyökkäys on paras puolustus -mentaliteetti ehkä oli toimiva, mutta ei enää. Maalit syntyvät yhä VAIN laukomalla, laukomista oppii itsenäisesti ja harjoituksissa treenaamalla.

Sitä paitsi mitä tulee valmentamiseen, taktiikka on vain pikkiriikkinen, joskin tärkeä osa joukkueen johtamista.

En ymmärrä niitä valmentajia, jotka yrittävät vaikuttaa pelaajien hyökkäyspeliin määrämällä heidät heittelemään roikkuja keskialueelta päätylautoihin. Tällaisen koulukunnan jäljiltä syntyy todella mielikuvituksettomia puukäsiä tyyliin Jesse Welling, joiden peli on pelkkää kaavamaista kiekkoa päätyyn ja vastustajan niskaan -menoa. Siksi pelaajille tulee antaa vapaat kädet maalinteossa ja kiekollisessa pelissä, valmentajan määräyksillä mitään hyötyä ei saavuteta. Ehkä joukkueen, mutta ei yksittäisen pelaajan. Valmentajan on annettava parannusvinkkejä pelaajan pelaamiseen. Aikuista pelaajaa harvemmin tarvitsee erityisemmin opettaa missään asiassa, esimerkiksi Raimo Summasen Arto Tukiolle antama luistelukoulu hakee naurettavuudessaan vertaistaan.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Viestin lähetti dude

Ylipäätään on usein huutava vääryys pistää pelaaja suoraan liigajoukkueen valmentajaksi niin, ettei hokkarit ole ehtineet kuivua naulassa. Valmentajaksi ei noin vain ryhdytä, ainakaan ammattivalmentajaksi. Se on yleensä kasvamisprosessi, missä henkilö harjoituksia vetämällä, suunnittelemalla, pelitapaa rakentamalla ja peliä johtamalla löytää itselleen sopivat toimintatavat. Ja aika harva pystyy siihen suoraan peliuran päättymisen jälkeen vailla minkäänlaista kokemusta. Siksi en ymmärrä näiden jannelaukkasten ottamista välittömästi peliuran jälkeen kakkosvalmentajaksi.

Hyvä ketju! Ja nopeat omat kommentit työn ohessa...

Valmentamista usein pidetään helppona hommana ja riittää kun piirtää kuviot fläpille ja ja sanoo: "tän mukaan mennään". Duden kanssa samoilla linjoilla että valmentaminen on kasvamisprosessi ja valmentaja ei ole koskaan valmis. Valmentamisen hienouksia on se että mitä enemmän sitä oppii niin sitä enemmän tulee opittavaa. valmentajaksi ei opita lukemalla valmennusta koskevia kirjoja. Valmentajan pitää luoda oma ajatusmaailma pelistä. Yhtä ja oikeaa toimintamallia ei ole. Eilen telsusta oli hyvä seurata 2 eri valmentajan toimintaa penkin takana. Jalonen kulkee fläppitaulun kanssa ja Jortikalla on pakkopaita päällä. Ainakin kädet on tiukasti puuhkassa... Molemmilla on oma tapa ja tyyli toimia ja molemmat pitävät omaa tapaa hyvänä ja pystyvät tällä tavalla auttamaan joukkuetta voittoon.
Itselleni Raimo Summasen kypsyys valmentamiseen heti peliuran jälkeen oli yllätys. Toisaalta ei pidä vähätellä Westerlundin panosta Summasen rinnalla.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Re: Maalintekoa ei opeteta

Viestin lähetti rico
Miten jokin yksittäinen hyökkäys liittyy valmentajan tehtäviin?


Taas takerrutaan yksittäiseen esimerkkiin.

Osa maalintekoa on kaikki se mitä joukkue tekee kiekon kanssa, sillä jos joukkue ei sitä tiedä, ei synny maaleja. Yleensä pakkeja neuvotaan miten peliä avataan, pelaajilla on ns. omat paikkansa oman pelin avaamista varten ja yleensä on tietyt tavat millä kiekkoa tuodaan ylös.

Väite siitä, että valmentaja ohjeistaisi ainoastaan kiekotonta tilaa, on absurdi.

Viestin lähetti rico
Itselleni Raimo Summasen kypsyys valmentamiseen heti peliuran jälkeen oli yllätys. Toisaalta ei pidä vähätellä Westerlundin panosta Summasen rinnalla.

Tämän parivaljakon alkuaikoina, siis U18- ja HIFK-vuosina Ramin merkitys joukkueelle oli lähinnä henkisen vireystilan ylläpitämisessä (ts. riehumisessa) ja nopeissa pelin sisäisissä reagoinneissa, ei oikeastaan missään muussa. Silloin Ramilla riitti virtaa ja aikaa vielä vastustajan huoltajille huuteluun kesken pelin..

Jatkossa Jokeri-aikoina rooli muuttui ja maajoukkueessa vaikka Summanen nimellisesti oli päävalmentaja, päävalmentaja-termi oli sinällään harhaanjohtava, että Erkalla oli enemmän vastuuta kuin perinteisellä kakkosvalmentajalla. W&S/S&W on kieltämättä suomalaisen jääkiekkovalmennuksen menestynein parivaljakko, siis nimenomaan tiimi. Harmi, että se näin hajosi kenties ikiajoiksi.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Re: Maalintekoa ei opeteta

Viestin lähetti rico
Pelisilmä tulee osin geeneistä.

Olisi kiva saada tarkennusta tästä aiheesta. Onko jotain tutkittua faktaa asiasta?

Kirjoitit myös roikkukiekkoja päätyyn heittelevistä pelaajista. Se että junioreille annetaan ohjeeksi lyökää kiekko päätyyn ja täysillä perään on valmentajan ammattitaidon puutetta. Valmentaja on kyvytön opettamaan pelaajille riittävää taitoa oman pelin tekemiseen (tai tekemään riittävän selkeää taktiikkaa omalle pelitaidolle). Ongelma voi olla myös vastustajan pelin taktiikan lukemisessa. Pakko heittää pitkä päätyyn kun ei päästä syöttelemällä hyökkäys alueella. Tai onko oman joukkueen voimataso heikompi kuin vastustajalla. Vaihtoehtoja on monia. Valmenta valitsee sen helpoimman tien kun aletaan heittää pitkää päätyyn. valitettavasti.
Liigassa pelaavan joukkueen A-junioireille laitettiin treeneissä keskiympyrään autonrenkaita, keiloja ja laudoista kasattuja kolmioita. Jätkille sanottiin että tässä treenit alkakaa tehdä. Kaikki katsoivat hölmistyneenä. Ensimmäiset kommentit oli mitä me aletaan tehdä? Harjoitus oli että jokainen saa tehdä keskiympyrässä kiekon kanssa mitä haluaa. Kikkoja, harhautuksia jne. Pelaajilla oli suunnattomia vaikeuksia aluksi kun piti itse keksiä tekeminen. Valmentaja ei käskenyt tehkää näin ja näin vaan jokainen sai vetää omat kuviot. Oma luova tekeminen puuttui pelaajilta. Miten pelaajalla oppii luovuutta jos sen ainut tehtävä on keskiviivan ylityksen jälkeen lyödä kiekko päätyyn ja ketjukaverien ainut tehtävä polkea täysillä perään.

Heitetään pieni gallup tähän. Mitä on lahjakkuus?
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Re: Re: Maalintekoa ei opeteta

Viestin lähetti HABS #11
Olisi kiva saada tarkennusta tästä aiheesta. Onko jotain tutkittua faktaa asiasta?

Ei ole, mutta mutu-tuntumalla sanoisin ricon olevan oikeassa. Jotain perinnöllistä siinä on, että monista palloilulajien huippujen jälkeläisestä tulee myös huippu, ei välttämättä samassa lajissa, mutta jossain. Toki osa saa sen pelisilmän harjoittelun kautta.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Maalintekoa ei opeteta

Viestin lähetti rico

Jokainen pelaaja kyllä ymmärtää, että mikäli joukkuetoveri on paremmassa paikassa, on syötettävä hänelle. Mistään taktiikoista kiekollisesta pelaamisesta ollessa kyse ei voi puhua, koska jokainen tilanne, missä joukkueella on kiekko hallussa, ei voida noudattaa mitään kaavaa, sillä jokaikinen pelitilanne on täysin erilainen. Jokainen ratkaisu tulee pelaajan selkäytimestä, ei valmentajan.

Tähän on kyllä pakko puuttua. Ensinnäkin mistä luulet sen toisen pelaajan keksineen mennä parempaan asemaan, jonne on lupa odotella syöttöä? Kyllä pelaajien liikkuminen, sijoittuminen ja hyökkäyksiin lähtö on hyvin pitkälle kiinni valmentajan taktiikasta. Samoin se millä tavalla keskialue ylitetään ja millä tavalla hyökkäysalueella pyritään maalintekosektorille.

Jokainen pelitilanne tosiaan on täysin erilainen, mutta se että pelaajien toimet ko. tilanteissa tulee pelaajien selkäytimestä ei ole mikään lajityypillinen ominaispiirre, vaan kyllä se reagointi eri variaatioihin on sinne selkäytimeen saatu valmentajien avulla satojen toistojen, fläppitaulun ja videoiden avulla.

Monet pelaajathan ovat fyysisiltä ominaisuuksiltaa varsin kypsiä jo hyvinkin varhain, mutta miksi he kuitenkin edelleen kehittyvät pelaajina? Kotona peiton alla kuvioita miettien vai hyvän valmentajan osaavassa opetuksessa?
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Re: Re: Re: Maalintekoa ei opeteta

Viestin lähetti dude
Ei ole, mutta mutu-tuntumalla sanoisin ricon olevan oikeassa. Jotain perinnöllistä siinä on, että monista palloilulajien huippujen jälkeläisestä tulee myös huippu, ei välttämättä samassa lajissa, mutta jossain. Toki osa saa sen pelisilmän harjoittelun kautta.

Eli huippu-urheilijan geenit ovat erilaiset kuin tavallisen tauno tasalakin? Uskon evoluutio teoriaan, mutta en usko että muutos taphtuu kahden tai kolmen sukupolven aikana. Itse uskon että ympäristötekijät vaikuttavat enemmän siihen että huippu-urheilijan jälkikasvusta tulee uusia huippu-urheilijoita. Ei Wayne Gretzkynisä ollut mikään huippu kiekkoilija. Silti kukaan ei kyseenalaista Gretzkyn pelisilmää. Keneltä Gretzky on perinyt geenit joilla pelisilmä on huippuluokkaa?
Mikä vaikutus pelisilmä kehittymiseen sillä että juniorina taitavampi pelaaja pystyy pitämään katsetta ylhäällä ja seuraamaan mitä kentällä tapahtuu?

Edelleenkin heitetään kysymys mitä on lahjakkuus? Moni muistelee jotakin juniori pelaajaa joka lopetti ennen aikuis ikää. Usein kuulee kommentin: "se oli sitten lahjakas kaveri". Mikä tekee urheilijasta lahjakkaan?

Pikkuisen menee off topic, mutta valmennuksesta voi kait tässä ketjussa kirjoitella...
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Scoutti
Sitten tuo hengen luominen ja sitä kautta pelin kääntäminen, siitä olen samaa mieltä. Se tapahtui Vopin tapauksessa kovilla otteilla ja osin niiden maineella, ihan vain ilmestymällä alkavan hässäkän luo. Toisaalta tuollaisen voi lukea eräänlaiseksi pelinlukemiseksi :)

Niin. En tarkoittanut pelin kääntämistä pelkällä myllyttämisellä, minun verkkokalvoissani elää muutama toisenlainenkin kuva: mm. Tappara-ottelu kääntyi 7-7 tasapeliksi Romanin irrotessa jäähyboksista ja punnertamalla ensimmäisen IFK-maalin aivan väkisin. Lisää esimerkkejä löytyy Romppo-ketjusta. Mutta en vänkää, koska tiedän itsekin olevani kohtuullisen puolueellinen :)
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Jari Korpisalo. Perustelut? Raimo Summanen. Jotain samaa on miehissä, muutakin kuin kampaus. Korppi oli parhaimmillaan liigan karismaattismpia ratkaisijoita, ja siksi nähdäkseni varsin potentiaalinen ehdokas myös penkin taa kun ura loppuu.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Re: Re: Re: Re: Maalintekoa ei opeteta

Viestin lähetti HABS #11



[1]Eli huippu-urheilijan geenit ovat erilaiset kuin tavallisen tauno tasalakin? Uskon evoluutio teoriaan, mutta en usko että muutos taphtuu kahden tai kolmen sukupolven aikana. Itse uskon että ympäristötekijät vaikuttavat enemmän siihen että huippu-urheilijan jälkikasvusta tulee uusia huippu-urheilijoita. Ei Wayne Gretzkynisä ollut mikään huippu kiekkoilija. Silti kukaan ei kyseenalaista Gretzkyn pelisilmää. Keneltä Gretzky on perinyt geenit joilla pelisilmä on huippuluokkaa?


[2]Mikä vaikutus pelisilmä kehittymiseen sillä että juniorina taitavampi pelaaja pystyy pitämään katsetta ylhäällä ja seuraamaan mitä kentällä tapahtuu?

[3]Edelleenkin heitetään kysymys mitä on lahjakkuus? Moni muistelee jotakin juniori pelaajaa joka lopetti ennen aikuis ikää. Usein kuulee kommentin: "se oli sitten lahjakas kaveri". Mikä tekee urheilijasta lahjakkaan?

Numeroin noita kohtia ja vastailen:

1. Minä uskon edelleen tuohon geeniteoriaan. Walther Gretzkyllä on saattanut olla geeni olla huippupallosilmä, mutta hän ei ole käyttänyt sitä hyväkseen tullakseen ammattilaiskiekkoilijaksi, koska häntä ei ole kiinnostanut tai hänellä ei ole ollut mahdollisuuksia.

2. Minä uskon, että tällä asialla on suuri merkitys. Kun perusasiat ovat kunnossa, on helpompi keskittyä itse peliin eikä tarvitse miettiä pysyykö se kiekko lavassa vaiko ei.

3. Minun mielestäni lahjakkuutta on todella vaikea määritellä. Yleensähän lahjakkuus ilmenee nimenomaan niissä pelaajissa, jotka pääsevät suht pitkälle ilman suurta työmäärää. Onko se lahjakkuus sitten pelisilmää vai hyvää tekniikkaa vaiko niiden yhdistelmää, paha sanoa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Re: Re: Re: Maalintekoa ei opeteta

Viestin lähetti dude

3. Minun mielestäni lahjakkuutta on todella vaikea määritellä. Yleensähän lahjakkuus ilmenee nimenomaan niissä pelaajissa, jotka pääsevät suht pitkälle ilman suurta työmäärää. Onko se lahjakkuus sitten pelisilmää vai hyvää tekniikkaa vaiko niiden yhdistelmää, paha sanoa.

Näinhän se on, mutta ominaista lahjakkuuksille on, että he ovat lahjakkaita melkein lajiin kuin lajiin. Monilahjakkuuksista tulee hakematta mieleen Litmanen, Selänne ja T. Ruutu. Eli ilmeisesti kyseessä on pallopelien kohdalla jonkinlainen perusmotoriikan hallinta pienestä pitäen yhdistettynä sopiviin voima-, nopeus- ja kestävyysominaisuuksiin, jotka toki kaikki jalostuvat vasta treenattaessa. Tärkein lahjakkuuden muoto on kuitenkin innostus treenaamiseen ja sisältäpäin lähtevä motivaatio. Tuskin Tuomo Ruutu kävi 12-vuotiaana Kaivokselan luonnonjäällä ennen koulun alkua treenaamassa siksi, että saisi paljon rahaa. Kyllä motivaation on lähdettävä tekemisen riemusta.
 

punisher

Jäsen
Vastaus kysymykseen. Kuka tahansa joka ei liigauran jälkeen muita hommia saa tai ei niihin pysty. Miettikääpä sitä. Suomihan on jääkiekkovalmennuksen yliarvostuksen Mekka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös