Mainos

Ketjuviritykset ja fantasiakokoonpanot

  • 1 659 840
  • 6 282

Brock

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras organisaatio
Jos Kerälän ketju on yhtä huono huomenna kuin tänään, niin hajalle vaan. Pirnes ja Eaves eri ketjuihin, koska kahta pelintekijää ei ole järkeä pitää samassa ketjussa. Nokelainen varmaan pelannee jo ensi viikolla.

Lahti - Eaves - Hentunen
Nokelainen - Pirnes - Pulkkinen
Mäki - Hämäläinen - Ben-Amor
Saarinen - Kerälä - Vauhkonen

Eilisen perusteella voisi ketjut olla tänään näin

Lahti - Eaves - Hentunen
Mäki - Kerälä - Pulkkinen
Saarinen - Juutilainen - Ben-Amor
X - Pirnes - Vauhkonen

Nokelaisen kuntouduttua hänet voi laittaa 2:een ja Pirnes mummon hameen alle piiloon.
 

Friiku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Viikingit ja Huuhkajat
Miten voi jengi jättää Juutilaisen pois noista kokoonpanoista. Äijä vettää todella hyvin. Eilisessä Julli pelissä Juutilaisen kenttä oli ottelun parhaimmistoa!
Omasta mielestäni JMJ:n eilinen peli oli melko surkea lukuunottamatta tuota yhtä maalia. Hävisi about jokaisen kaksinkamppailun ja tuli katsomossa kirjottua Juutilaista usemman kerran... en vaan millään ymmärrä, että miksi tuolla fyysisyydellä saa pelata rikkovassa kentässä. Vuosi Mestiksessä tekisi mielestäni hyvää.
 

Sambody

Jäsen
Vuosi Mestiksessä tekisi mielestäni hyvää.

Eiköhän tuo pääse KiVa:n rivejä vahvistamaan kunhan saadaan Nokelainen takaisin ruotuun ellei jatka maalitehtailuaan. Olisihan sielä nykyiselläänkin vielä neljä hyvää mitat täyttävää sentteriä, mutta kun ilmeisesti Jortikalla ei ole yhtään luottoa Vauhkoseen tai Saariseen niin ykkösessä on ja pysyy kaksi umpisentteriä.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Ykköskenttämme ei ole toiminut. Se tulisi hajoittaa ja toivoa, että Nokelainen ja Rita olisivat pian pelikunnossa. Kokeilisin näitä muutoksia.

Eaves - Hämäläinen - Hentunen
Lahti - Kerälä - Pulkkinen
Saarinen - Pirnes - Ben-Amor
Vauhkonen - Juutilainen - Mäki
 

Jopi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Oma ehdotus olisi:

Lahti - Eaves - Pulkkinen
Saarinen - Pirnes - Hentunen
Mäki - Hämäläinen - Ben-Amor
Vauhkonen - Kerälä/Juutilainen - Juutilainen/Kerälä/Joku junnu

Ykkösessä hain klassista voimalaituri - aivot - snaipperi ketjua; kuitenkin tässä kentässä kaikkien kolmen hyökkääjän pitäisi pystyä maalintekoon. Saarinen saa paikan kakkosesta vähän ilmaiseksi, kun nyt on roolinsa puolesta oikeastaan ainoa järkevä vaihtoehto siihen. Loukkaantumistilanne kun on mitä on, niin ei voi mitään, näillä mennään. Kolmosessa sitten enemmän puolustussuuntautunutta vääntömomenttia. Sivuhuomiona oli muuten hieno vaihto tänään ketjulta Lahti - Hämäläinen - Ben-Amor, joka lopulta johti Tunisian miehen tasoitusmaaliin. Lahtea ei nyt ehkä kuitenkaan kannata pelkkään puolustusrooliin tuhlata, mutta varmaan olisi hyvä kenttä, jos joskus johdettaisiin vikalla minuutilla. Nelosen oikea laita jää myös vähän tyhjäksi, löytyisiköhän junnuista joku laituri sinne? Homma kyllä helpottuu, kun Rita ja Nokelainen palaavat.
 

One#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, SoJy, ManU, Ac Milan, Barcelona
Itse lähtisin näin, eiköhän se Nokelainen pääse piakkoin kentälle.

Eaves-Nokelainen-Hentunen
Lahti-Pirnes-Pulkkinen
Ben-Amor-Hämäläinen-Mäki
Saarinen/Juutilainen-Kerälä-Vauhkonen

Hentusta ja Eavesia en pistäis irti toisistaan. Kyllä ne tehot vielä löytyvät tällä parivaljakolla. Nokelainen puolustuseksperttinä ja vahvana pelaajana keskelle. Eaves taitaa kuitenkin olla se sentteri, joka pelaa laidassa.

Kakkosessa iso potentiaali, Lahti ja Pirnes väläyttelivät jo viime kaudella yhteispeliä.

Kolmosen laiturit ovat olleet kahden ekan pelin parhaat hyökkääjät. Hyvää vääntöä vaihdosta toiseen.

Kerälä putoaa neloseen kasvamaan, valitettavasti. Ykkösen tosiaan itsekkin hajottaisin.

Puolustus kyllä huutaa kokemusta ja varmuutta. Ja Eronen ei sitä sinne tuo. Joku "Jokela" olis ihan täydellinen pelaaja tonne. Järvinen pelaa kyllä itsensä noilla sössimisillä flopiksi. Veikkaan että Strömberg aloittaa KalPa pelin.
 

Brock

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras organisaatio
Eilisen pelin 3:nen erän perusteella kokeilisin muutaman pelin ajan tuota ketjua

Lahti-Eaves-Hentunen

Oli raikasta katsottavaa.

Toinen kenttä siitenkin Pirneksen ympärille, mutta ongelmaa tulee kätisyyksissä. Olisi helppoa ehdottaa laitureiksi Ritaa ja Pulkkista, mutta taitavat olla molemmat paremmin oikealla laidalla pelaavia. Ehkä sittenkin Rita ja Saarinen. Nokelaista en ole vielä laatikossa nähnyt, joten on vaikea sanoa, minkälaisia laitureita hän kaipaa, vai meneekö itse laitaan. Ehkä "turvallinen" ja tehokas kenttä olisi

Nokelainen-Hämäläinen-Pulkkinen

No, spekulaatioitahan nämä ja kaikkihan meistä rakentelee omien mieltymystemme mukaisia kenttiä. Joskus sitä vaan ihmettelee näin amatöörinä noita ammattivalmentajien valintojaa...;-)
 

Rautapohkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse en tuota Kerälää suostu vielä siirtämään nelosen keskelle, joten lähtisin seuraavaan peliin näin:

Lahti-Eaves-Hentunen
Kerälä-Pirnes-Pulkkinen
Mäki-Juutilainen-Ben Amor
Saarinen-Hämäläinen-Vauhkonen

Väänänen-Kauppinen
Kivistö-Dehner
Manelius-Ölander

Jos Dehner jatkaa hyviä otteitaan tulee mies nostaa ykköspariin.
 

Vemps

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks & Barca
Liiga on pyörähtänyt käyntiin ja hyökkäyksessä on ilmennyt ongelmia. Pyörittelenpä nyt hieman ajatuksiani:
Semir - Eaves - Hentunen
Nokelainen - Kerälä - Pulkkinen
Lahti - Pirnes - Mäki (Rita)
Pitkänen - Hämäläinen - Vauhkonen

Ykkösketjuun paras mahdollinen ruokkija Hentuselle Semirin repiessä, raataessa ja hämmentäen maalilla. Ansaittu elämänsä tilaisuus Semirille.

Kerälällä on potentiaalia ja Pulkkinen on läpimurron partaalla. Kaiken mennessä hyvin Kerälä jakaa kiekkoa ja Pulkkinen tälläilee sydämensä kyllyydestä. Nokelainen mielestäni erinomainen vaihtoehto näiden kahden rinnalle.

Kolmosketju tuli mieleen viime kaudelta. Toimi silloin hyvin ja Ritan toipumista odotellessa Mäki stunttaamaan.

Nelonen rouhii ja vääntää.


Kahdessa ensimmäisessä ketjussa sovelletaan voimahyökkääjä - pelinrakentaja - sniper systeemiä. Kolmonen pelaa suoraviivaista peliä. Lahti ja Rita ovat voimakkaita ja hyviä luistelijoita omaten potentiaalin yli 15 häkkiin (Mäki huonompi versio Ritasta). Näin ollen meillä olisi kolme "hyökkäävää" kenttää ja yksi nolla-nollaa pelaava. Janin tervehtyessä Mäki neloseen Pitkäsen tai Vauhkosen tilalle.

Ylivoimalle voitaisiin lähteä kolmikoilla:
Nokelainen - Eaves - Hentunen
Lahti - Pirnes - Pulkkinen.

Tottakai Pulkkinen ja Hentunen voidaan laittaa viivaankin.

Mielestäni kuulostaa kokeilemisen arvoiselta.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Minä sotkisin ketjut seuraanlaisesti.

Lahti - Eaves - Pulkkinen
Ben-Amor - Pirnes - Hentunen
Nokelainen - Kerälä - Saarinen
Pitkänen - Hämäläinen - Mäki

Väänänen - Kauppinen
Dehner - Kivistö
Kovanen - Manelius

Järvinen
Strömberg
 

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Hyökkäys tällaiseen muottiin:

Lahti - Eaves - Hentunen
Pirnes - Nokelainen - Pulkkinen
Mäki - Hämäläinen - Ben-Amor
Pitkänen - Kerälä - Vauhkonen

Ketjujen rakentelua helpottaisi kummasti jos Keklu myisi/vaihtaisi Pirneksen pois, mutta Eavesin lasisuuden vuoksi saattaa olla fiksuinta jättää Pirnes myymättä.
 

Ölppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eilisen ottelun jälkeen tälläiset ketjut pyörähtivät mieleen:

Lahti - Eaves - Pulkkinen
Ben-Amor - Nokelainen - Hentunen
Pirnes - Kerälä - Vauhkonen
Pitkänen - Hämäläinen - Mäki

Väänänen - Kauppinen
Dehner - Kivistö
Kovanen - Manelius

Järvinen
Strömberg

Puolustus ja maalivahdit aivan selvä juttu mutta hyökkäyksessä on paljon säätämistä. Hentunen ollut täysin turha alkukaudesta ja Pulkkiselle tarvitaan sitä peliaikaa ja osaavaa pelikaveria myös tasakentällisillä. Essistä jos "päästäisiin eroon" niin kyllä kokoonpano olisi huomattavasti mukavampi mutta ei tuosta Eavesin terveydestä ole mitään takeita vaikka eilen haastattelussa niin sanoikin. Pitkänen oli ehdottomasti eilisen valopilkku, en sano että oli jokereiden paras pelaaja (Eaves, Väänänen?) mutta kyllä parhaimmistoon ehdottomasti kuului.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kokeilinpa laittaa hyökkäysketjut tämän kauden peliesitysten mukaan. Palkat tai entiset meriitit eivät siis paina mitään, vaan ainoastaan pelit.

Lahti - Eaves - Ben-Amor
Pitkänen - Hämäläinen - Pulkkinen
Mäki - Nokelainen - Vauhkonen
Saarinen - Pirnes - Hentunen

Väänänen - Kauppinen
Dehner - Kivistö
Kovanen - Manelius


Tuo ykkönen olisi ihan oikeastikin mielestäni kokeilemisen arvoinen. Muut ketjut nyt eivät ehkä niinkään...
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Itsehän laittaisin hyökkäysketjut seuraavaan kuosiin:

Lahti-Eaves-Pulkkinen
Nokelainen-Pirnes-Hentunen
Vauhkonen-Kerälä-Mäki
Ben-Amor-Hämäläinen-Saarinen

Lahdella ja Pulkkisella on selvästi hyvä yhteys ja tuskin Eaves sitä yhtään huonontaa. Kerälä on ehkä sittenkin hivenen köykäinen liigaan. Pirnes ei osaa pelata laidassa, joten pakko on sinne laittaa sitten Nokelainen, mikäli häntä halutaan kahdessa ekassa ketjussa peluuttaa. Pirneksen ja Hentusen heräämistä voisi kokeilla samassa ketjussa. Kolmonen ja nelonen sitten Kerälän ja Hämäläisen ympärille.
 

Fordél

Jäsen
En ymmärrä miksi Pirnestä peluutetaan laidassa kun sentterintontti olisi selkeästi se missä kaverista saataisiin paras irti. Ennen kuin Pirnes lytätään ihan täysin niin koitettaisiin nyt vaikka 5-10 peliä sentterin tontilla ja katsotaan mitä tulee. Toisaalta Eavesin näkisin olevan hyvä myös laidalla, joten lähtisin siitä, että kärkisentterit ovat Pirnes ja Nokelainen, jotka pystyvät myös pelaamaan hyvin omaan päähän. Ongelmaksi tosin muodostuu se, että kärkipelaajissa on paljon rightin-hyökkääjiä, jolloin ei liene mahdollista muodostaa seuraavia kärkihyökkäysketjuja:

1. Eaves - Nokelainen - Pulkkinen/Hentunen
2. Lahti - Pirnes - Hentunen/Pulkkinen

Vaikka Jokereilla on hyviä yksilöitä niin ei noista ole kyllä helppoa löytää selkeitä koostumuksia ja tutkapareja.
 

Brock

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras organisaatio
Hahmotelin jo Pirnes-Hentunen ketjuun uusia ajatuksia, mutta eilisen nähneenä ehdottaisinkin tällaista.

Lahti-Eaves-Pulkkinen (Rita)

Benkku kuuluu keskelle. Sen ovat pelit näyttäneet. Samoin yhteys Lahteen toimii kuin oikorata!

Ben-Amor-Nokelainen-Rita (Mäki, Pulkkinen)

Tässä on roimaa alkumiehen voimaa.

Saarinen-Pirnes-Hentunen

Jos peli kulkee, tulee tulosta, jos ei, voi koko ketjun pistää filaan eikä tarvitse sotkea koko kokoonpanoa.

Pitkänen/Mäki-Kerälä/Hämäläinen-Vauhkonen/muu junnu

Päivän kunnon mukaan.

Jotain uusia ajatuksia tuo Jokereiden peli vaatisi, että löytyisi muidenkin pelaajien välille punainen lanka kuin Lahti-Eaves. Tulisi tulosta ehkä useammin kuin nykyisellä "sattumageneraattorilla".
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lahti - Eaves - Rita (18min)
Ben-Amor - Nokelainen - Pulkkinen (15min)
Mäki - Pirnes - Hentunen (15min)
Pitkänen - Hämäläinen - Kerälä (12min)

Rita tehnee piakkoin paluunsa ja sitten kun hän on täydessä kunnossa niin mielestäni nämä ketjut olisivat kokeilemisen arvoiset, näin saisi neljä ketjua joita kaikkia voisi peluuttaa kohtuu tasaisesti. Jos peli-ajat menisivät edes suuriinpiirtein noin niin välttyisimme ylipeluutamiselta. Viime kausinahan 1 ketjumme on pelannut varmaankin 22-24min ja nelonen vain 3-5min.

Seuraus:
- Vähemmän loukkaantumisia
- Jaksaisivat painaa pelissä paremmin koko 60min.
- Kaikilla hyvä pelituntuma
- 4-ketjulaisetkin tuntisivat kuuluvansa paremmin jengiin.
 

One#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, SoJy, ManU, Ac Milan, Barcelona
Kuten edellisten viestien perusteella voidaan päätellä, hyökkäyksessä on valtavasti hyviä pelaajia (nimiä), mutta vitjojen tekeminen on erittäin haastavaa ja parivaljakkojen löytäminen hankalaa. Pirnes vaikuttaa omiin silmiin häiritsevältä tekijältä tällä hetkellä. Taitaa olla vähän klesa, mutta joka tapauksessa joutuu pelaamaan laidassa. Eaves voi tosin hyvinkin yhtäkkiä loukkaantua vaikka koko kaudeksi, joten kyllä Pirneksenkin pitäminen joukkueessa on omalla tavalla järkevää. Härkä taas pelailee alkukauden koomassa, toivottavasti heräilee. Jortikkakin pistää varmaan painetta koko ajan Hentuselle ja Pirnekselle.

Lahdesta ja Eavesista on tulossa ihan hyvä parivaljakko, joten pidetään se ykkösessä. Kun Rita tulee takaisin, niin ehdottomasti tuohon ketjuun. Siihen asti kokeilisin Pulkkista. Semiriäkin voisi kokeilla jossain vaiheessa yläketjuissa, on ansainnut sen.

Eli näin:

Lahti - Eaves - Pulkkinen
Pirnes - Nokelainen - Hentunen
Semir - Hämäläinen - Mäki
Pitkänen - Kerälä - Saarinen

Se on tosiaan mukava nähdä, kun Rita tulee takaisin, niin kuka kärkiketjuista putoaa alaspäin? Rita se ainakin on alkuun, mutta Lahti-Eaves-Rita näyttää omiin silmiin loistoketjulta. Toivottavasti Pulkkinen saa pelata säännöllisesti kahdessa kärkiketjussa, vaikka välillä olisikin vähän hiljasempaa.
 

Sambody

Jäsen
Onhan näitä nyt pyöritelty jo aikalailla, mutta itse lähden nähdyn perusteella siitä, että Pirnes on saatava keskelle ja koska viime kauden lopulla näytti ihan hyvältä ketjun Lahti-Pirnes-Rita peli niin mielellään Ridan toivuttua tuo kolmikko jälleen yhteen. Lahti toisaalta on se palanen, jota voidaan tarpeenmukaan siirrellä, koska Lahti tuntuu pystyvän pelaamaan hyvällä tasolla vähän jokaisen kanssa. Toisaalta tuon kentän yhteen pistäminen muodostaisi ongelmia sitten kahden muun hyökkäävän ketjun tekoo. Saarinen on nähty kortti mielestäni, joten Kerälä(vaikka hieman köykäiseltä kaverilta vielä liigaan tuntuukin) hyökkäyspään osaamisensa kanssa voitaisiin lyöttää kumpaankin suntaan tunnollisen Nokelaisen vierelle. Tällöin ykköseen jää enään mahdolliseksi joko kokeilla junnua sielä tai sitten kunnon rouhijaa(=Mäki tai Semir) ja mielestäni sielä voitaisiin hyviä otteita alkukaudesta esittänyttä Semiriä koittaa.

Semir - Eaves - Hentunen/Pulu
Kerälä - Nokelainen - Pulkkinen/Hentunen
Lahti - Pirnes - Rita
Saarinen/junnu - Hämäläinen - Mäki

Noin saataisiin mielestäni kolme ratkaisuihin pystyvää ketjua ja sitten Hämäläisen ja Mäen varassa toimiva puolustava kokonaisuus. Vaihtoehto b olisi sitten Nokelaisen siirto laitaan ja nimenomaan vasemmalle puolelle milloin sinne saataisiin vähän laatua Lahden seuraksi jolloin voitaisiin jälleen pyöräyttää hieman erilaiset koostumukset mitkä painottaisivat hieman enemmän kahden kovan ketjun peluutusta.

Nokelainen - Eaves - Hentunen/Pulu/Rita
Lahti - Pirnes - Pulkkinen/Hentunen/Rita
Saarinen - Kerälä - Rita/Hentunen/Pulu
Semir - Hämäläinen - Mäki
 

Filosofem

Jäsen
Tappio alla ja pyörittelyketjuun tulee yli 10 vaihtoehtoista kokoonpanoa. Nopeasti vilkaistuna joukossa on päteviä ehdotuksia, mutta harmi vain, että niiden arvo on kuin pöytälaatikkorunouden: omaksi iloksi ja kavereille luettavaksi. Näitä tarkastelemalla kuitenkin huomaa, että nykyisestä rosterista löytyisi kokeiltavaa ja mahdollisesti toimiviakin ratkaisuja, joita ei ole vielä peleissä testattu. Esimerkiksi vahvojen hyökkäysketjujen kasaaminen kolmeen ketjuun, Eavesin ja Pulkkisen peluuttaminen yhtä aikaa, Pirneksen palauttaminen sentteriksi jne.

Mua häiritsi jo viime kaudella Jortikassa se, että Jortsu itsepintaisesti kasaa parhaat munat samaan koriin ja niin edelleen. Ns. roolipelaajia ei juuri edes testata kärkiketjuissa. Tälläkin kaudella jostain syystä on ollut pakko saada Pirnes, Hentunen, Eaves ja Lahti mahtumaan samaan ketjuun. Kun ei mahdu, niin onneksi on vielä Nokelainen ja Pulkkinen. Tämän jälkeen taso romahtaa, eikä kaksi ekaa ketjuakaan pelitä kunnolla. Toivoisin Jortikalta rohkeampaa rakentamista, loogisia tutkapareja ja kolmikoita. Juuri selllaisia, mitä tästäkin pöytälaatikosta löytyy jo kymmenittäin.
 

Ojamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Fedor, sääntö 17 §
Otteluennakon perusteella kuvittelisin ketjut näin:

Lahti - Eaves - Hentunen
Mäki- Nokelainen - Pulkkinen
Pirnes - Kerälä - Rita
Pitkänen - Hämäläinen - Ben-Amor

Ihan hyvältä näyttää, itse haluaisin kyllä nähdä Pulkkisen Hentusen paikalla, kun Jukalla on näköjään Eavesin tarjoilusta huolimatta ruuti märkää.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Lahti - Eaves - Hentunen
Mäki- Nokelainen - Pulkkinen
Pirnes - Kerälä - Rita
Pitkänen - Hämäläinen - Ben-Amor

Ei mitään järkeä peluuttaa Pirnestä laidassa. Kaveri on sentteri henkeen ja vereen. Itse laittaisin ehdottomasti Kerälän laitaan, sillä kaveri tuntuu olevan todella huono verrattuna harjoitusotteluihin.

Eli näillä mennään:

Lahti - Eaves - Hentunen
Mäki - Nokelainen - Pulkkinen
Kerälä - Pirnes - Rita
Pitkänen - Hämäläinen - Ben-Amor

Mutta voi toki olla niin, että Pirnes pelaa laidassa koska kaveri taitaa olla aika hajalla...
 

maukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kontulan Jokerit
Jotkut laittavat Saarista vieläkin sinne neloseen, vaikka Pitkänen on sinne paljon parempi. Ei ollut muuten eilen kaukana Pitkäsen toinen maali putkeen liigassa, oli hyvä laukaus mutta Wiikman torjui. Pitkänen ja Ben-Amor ovat kelpo voimalaiturit neloseen(+ hanskat tippuu tarvittaessa) + Hämäläinen keskellä. Pitkäsellä on luonnetta mennä tilanteisiin ja laittaa kroppa likoon. Ihannepelaaja nelosketjuun. Nelonen oli eilen selvästi paras ketju.
 

AC/DC MAN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United
Hannu-Setä, mulla olis vaan 1 toive: Lahti-Eaves-Rita. Perustelut löytyy tulostaululta pelin jälkeen.


Täysin samaa mieltä. Tässä kentässä olisi kyllä äärettömän hyvä liikkuvuus.
Mutta katotaan mitä Hannu-setä huomiseksi keksii Turkuun. Mut tää voisi oikeasti olla yks kenttä. Liikkuvuutta toi joukkue vaatii tällä hetkellä. Järä voi jatkaa maalissa, nimittäin ei kumpikaan mennyt Järvisen piikkiin eilen, puolustus oli täysin kuutamolla, toivottavasti pakit pelaa paremmin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös