Ketjuttelua 2009-2010

[hemmo_1973]

Eiköhän tämä ollut arvattavissa, että heti kun tulee jotain vastoinkäymisiä sentteripuolella, niin aletaan mankumaan Lopin perään. Jätkä vetää huikeilla tehoilla Saksassa, 4 peliä 0+1 ja ei mahdu kolmoskenttää korkeammalle. Meillä se ei olisi mahtunut kokoonpanoon ollenkaan, koska ei sovellu nykyiseen pelityyliin pätkääkään. Jos sillä olisi jalat mitkä toimii niin ehkä sitten. Mutta sittenkin olisi liian flegu.

En mangu Lopin perään ja hyvä oli kun meni, koska ei ollut paikkaa jengissä ja oli älyttömän kallis. Lähinnä kyseessä oli sarkastinen jossittelu. Uskon, että korvaajia löytyy ja mulla on muuten vahva fiilis, että Loppi ei jatka kauttaan loppuun Saksassa (jos ei sitten hae siellä sinne lentäjäkouluun).

 

[aika epeli]

Uusien loukkaantumisten myötä Lennu saa nyt kaipaamansa näytön paikan ykkösketjussa. Neloseen joudutaan hakemaan täytettä junnuista. Paskaan paikkaan tulivat haaverit, kun edessä on reilun viikon sisään matsit Lukkoa, Bluesia ja Jyppiä vastaan. Niihin olisi tarvetta saada jalkeille paras miehistö. Ässät kaatuu tälläkin porukalla.

 

[Siim72]

Nyt kun nuo "joukkeen rakennus" ja "pelaajaliikenne"- ketjut ovat lukossa niin spekuloidaan vaikkapa tänne.

Jos nyt on todellakin käynyt niin, että sekä Haataja, että Wirtanen ovat molemmat poissa. Vaikkapa vähän pidemmänkin aikaa, niin henkilökohtaisesti toivon, että mahdollinen hankinta olisi sellainen, joka pysyy kärkikentissä myös kun joukkue on "kunnossa". Tarkoitan, ettei hankita väkisin jotain "hackerwalsh" tyyppistä tusina kaveria, vaan vaikkapa se jo kauden alussa haikailtu ykkös-kakkos-kenttien "SnaipperiPelinrakentaja". Olkoon koodinimi vaikkapa "Vesce" tai "Caloun". Toki jos todella pahalta näyttää, niin voihan sitä hakea jotain EU-pelaajia vaikka alkuun viiden ottelun try-outille. Itse katselisin rauhallisesti muutaman pelin, toki jatkuvasti korvaajia kartoittaen, mihin näistä jäljellä olevista on. Ainakin Micke sekä Lennu saavat nyt todellisen näytönpaikan. Jos vaikka, antaisi MG:lle hoidettavaksi tuon kakkos-senan tontin.

 

[karhjoo]

Nyt Wirtasen loukkaannuttua (?) kakkoskenttä on mielenkiintoista seurattavaa. Radiosta nähtynä Ramstedt pelasin hyvän matsin Luttisen ja Granlundin välissä, taasko se meinaa pelata itsensä kakkossenaksi ? Toivottavasti PW ei (f)loppaa.
Ramstedt - Granlund parivaljakko voisi luovuudellaan ja käsillään tehdä pahaa jälkeä hyökkäyspäädyssä, sillä edellytyksellä että ketjun kolmas lenkki pystyy paikkaamaan puolustussuuntaan. Kuten moni on huomauttanut, Luttinen ei ole se sniper, jolle peliä tekevä sentteri heittelee lättyjä onetimereihin, vaan enemmänkin maalille ajava powerforward. Kimmo "Der Spiegel" Kuhta, missä pelaa ? Palaako Wirtanen suoraan takaisin "jarrusentteriksi", vai saavatko Ramu ja Granlund jatkaa siitä mihin jäivät ? Paikalla olleilta olisi hienoa saada asiaan mielipiteitä.

 

[Kajastus]

Mielenkiintoista nähdä mikä Ramstedin rooli tulee olemaan, kun Wirtanen on loukkaantuneena. Mielestäni Ramstedt on pelannut näyttävästi, mutta ei niinkään joukkueelle. Onkohan tässä syy siihen, että Jalonen ei ole antanut Ramstedille suurempaa roolia. Epäilen, että MG tulee ottamaan paikan kakkoskentän keskellä ja Ramsted jatkaa edelleen 11 minuuttia/peli keskiarvolla kolmos/nelosketjussa, vaikka Wirtanen on/olisi loukkaantuneena.

 

[#16 Murray]

Niinhän se on vähän pakko Granlundin keskellä pelata, jos Wirtanen on pitempään sivussa. Toinen vaihtoehto on tietysti laittaa Ramstedt kakkosen keskelle, Töykkälä kolmosen ja Ahtola nelosen keskelle.

 

[Dennis]

Niinhän se on vähän pakko Granlundin keskellä pelata, jos Wirtanen on pitempään sivussa. Toinen vaihtoehto on tietysti laittaa Ramstedt kakkosen keskelle, Töykkälä kolmosen ja Ahtola nelosen keskelle.

Itse en ainakaan aivan heti lähtisi siirtämään Ahtolaa keskelle, siksi hyvin tällä on sujunut peli laidassa näissä parissa kotiottelussa. Ja muutenkaan en lähtisi rikkomaan Ahtola - Ramstedt - Nyholm -ketjua, joka on ollut toimiva kokonaisuus alkukaudesta.

 

[aika epeli]

... ja Ahtola nelosen keskelle.

Keitä ajattelit nelosen laidoille? Wärn, Petrell, Nyholm ja Luttinen ovat varattuja. Granlund pelaa kakkosessa, Liivik kolmosessa.

 

[douppi]

Kyllähän nuo loukkaantumiset aina vituttaa. Pahoja poissaoloja, kun 1-snaipperi ja 2-sentteri otetaan pois. Noh, kaipa jotain seuraavanlaista peluuttamista KJ voisi ajatella viikonlopulle hyökkäyksessä.

Luttinen - Hirso - Petrell
Ahtola - Ramstedt - Nyholm
Wärn - Granlund - Liivik
Tallberg - Töykkälä - Vilkman

 

[-BR-]

Kyllä mä laittaisin kentät näin, mikäli PW ja JP on Turren lisäksi lasaretissa:

Wärn-Hirschovits-Petrell
Söderholm-Clarke

Luttinen-Ramstedt-Granlund
Kankaanperä-Järventie

Tallberg-Ahtola-Nyholm
Melart-Kurvinen

Liivik-Töykkälä-Vilkman

Kaikissa hyökkäysketjuissa olisi tutut parit ja näin ei tulisi liikaa muutoksia. Sama koskee pakkipareja, koko pakkaa on mielestäni turha ja riskialtistakin sekoittaa.

 

[Kajastus]

Itse näkisin, että ketjut voisivat olla seuraavanlaiset:

Wärn-Hirschovits-Petrell
Söderholm-Kurvinen

Luttinen-Granlund-Liivik
Kankaanperä-Järventie

Ahtola-Ramstedt-Nyholm
Haverinen-Clarke

Tallberg-Töykkälä-Vilkman

 

[Kahvitunti]

Joo tuli Nokalle haastetta kerralla. Itsekin pitäisin Ramstedtin ja Granlundin kimpassa, mutta mitenhän tuon Hirson saisi toimimaan ? Luttinenhan on ainakin joskus osunut tolppien väliin vaikka ei olekaan mikään snaipperi. Mitenköhän Wärn toimisi junnuketjussa ?

 

[matti&teppo]

Mä taas ihmettelen jos Jalonen yrittää väkisin saada kasaan 4 ketjua. Ei mitään järkeä. Lopputulemana olisi nelosketjulle joku juhlava 1.15 minuutin peliaika.

Itse lähtisi seuraavaan matsiin selkeästi 7+11 jaolla. Kolme ketjua seuraavasti:

Wärn-Hirso-Petrell, saisipa Hirso todellisen näyttöpaikan omista taidoistaan. Tuon kolmikon kiekollinen peli olisi vain ja ainoastaan Hirson vastuulla.

Granlund-Töykkälä-Luttinen, puolustava PW vaihtuu puolustavaan Töykkälään. Granlundilla edelleen vapaat kädet toteuttaa itseään ja pelipaikka olisi yhä laidassa.

Ahtola-Ramstedt-Nyholm, tähän asti mennyt ihan mallikkaasti. Jatkakoon siis.

Ja lisäksi kaksi hyökkääjää ns. laituripariksi, ihan sama kenet sinne laittaa. Kolme sentteriä vuorottelisivat ylimääräisen laituriparin keskellä. Laituriparin pariaatteellinen idea olisi lähinnä antaa muille lepoaikaa jos/kun on tarvis ja tehtävä olisi selkeä. Taklauksia, taklauksia ja taklauksia. Bonuksena olisi se ettei Jalosen tarvitsisi hirveästi miettiä miten tiivistää jengin kolmeen kenttään jos tilanne niin vaatii.

Pakkeina olisi peruskuusikko + joku KiVa:n ukoista. Saisipa niillekin peliaikaa ja mahdollisuuden näyttää kykynsä. Ties vaikka ajaisi Haverisen ohi siinä pelissä.

Jos HIFK olisi hommannut sen yhden kiekollisen laiturin niin se saisi kasaan vieläkin ihan messevän jengin. Yllä olevassa hahmotelmassa hämää itseä kaikkein eniten Hirson laiturit, niiltä kun ei tule hirveästi apua kiekolliseen peliin, mutta sellaista se on.

 

[-BR-]

Voi olla ettei KJ aiokaan neljää täyttä ketjua väsätä, mutta toisaalta, jos Tallbergille & co ei anneta vastuuta, niin milloin sitten? Kausi on vasta alussa ja nyt jos koskaan on hyvä vähän testata.

Veikkaan, että länsirannikolle lähtee 7+12 pelaajaa ja peluutuksesta päätetään paikan päällä tai ainakin Lukko-matsin kokoonpanoa voi hyvin muokata Ässä-matsin tapahtumien perusteella.

 

[matti&teppo]

Voi olla ettei KJ aiokaan neljää täyttä ketjua väsätä, mutta toisaalta, jos Tallbergille & co ei anneta vastuuta, niin milloin sitten? Kausi on vasta alussa ja nyt jos koskaan on hyvä vähän testata.

Tällä hetkellä jengistä on pudonnut pois hyökkäyspäästä kesän kolme hankintaa. Ainakin itse toivon että nuo hankinnat ovat kaikki olleet harkittuja eikä mitään SLiivikin tyylisiä ynnämuuta-osaston todennäköisesti umpijurrissa tehtyjä pellehankintoja. Tallberg & co ei mitenkään korvaa heitä, siksi ainoa keino on mun mielestä tiivistää jengiä.

Mutta Tallberg & co voivat aivan mainiosti pelata SLiivikin tilalla ja itse laittaisinkin ylimääräiseksi laituripariksi kaksikon Tallberg-Vilkman. Paljon parempi se olisi kuin roikottaa SLiivikkiä mukana, itse asiassa SLiivik voisi jäädä mun puolestani siivoamaan vaikka Nordiksen koppia. Mutta niin kauan kuin Paiden päärynäpallo on pelaavassa jengissä on ynnämuuta-osaston yksi kiintiöpaikka täynnä ja ikävä kyllä vie pelipaikan myös Tallberg & kumppaneilta.

 

[-BR-]

Tällä hetkellä jengistä on pudonnut pois hyökkäyspäästä kesän kolme hankintaa. Ainakin itse toivon että nuo hankinnat ovat kaikki olleet harkittuja eikä mitään SLiivikin tyylisiä ynnämuuta-osaston todennäköisesti umpijurrissa tehtyjä pellehankintoja. Tallberg & co ei mitenkään korvaa heitä, siksi ainoa keino on mun mielestä tiivistää jengiä

Totta, mutta mä en myöskään näe järkevänä peluuttaa Hirsoa loppuun heti alkukaudesta. Sillä Hirso tulee taatusti olemaan se pelaaja, joka vetää mahdollisesti kahdessa ketjussa tai saa ainakin älyttömästi peliaikaa. Suuri peliaika ei sinänsä ole pahasta, mutta liika on liikaa. Pian sekin ukko on sitten telakalla...

Eli toivoisin että alkuun stuntteja omista kehiin ja sitten JOS saikut on pitkiä, niin täytyy ehkä keksiä jotain muuta, mutta muutamien (toivottavasti näin) pelien takia avainpelaajia ei kannata kuormittaa älyttömästi, vaan jakaa vastuuta tasaisemmin.

Nää on makuasioita, eli ei tästä ehkä enempää mun osalta ainakaan tässä ketjussa, ettei mene ihan offtopic... ;)

 

[Jermu]

Tällä hetkellä jengistä on pudonnut pois hyökkäyspäästä kesän kolme hankintaa. Ainakin itse toivon että nuo hankinnat ovat kaikki olleet harkittuja eikä mitään SLiivikin tyylisiä ynnämuuta-osaston todennäköisesti umpijurrissa tehtyjä pellehankintoja. Tallberg & co ei mitenkään korvaa heitä, siksi ainoa keino on mun mielestä tiivistää jengiä.

Jatkuvat avautumiset Liivikistä ja viime kaudella Honkasesta kertoo paljon enemmän kirjoittajan arvostelukyvyn puutteesta ja suppeakatseisuudesta kuin ko. pelaajista. Täytyy olla aika kujalla, jos kuvittelee jengin menestyksen olevan kiinni jostain marginaalipelaajasta. En jaksa taas syväanalysoida viime kautta, mutta Honkanen suoritti tonttinsa silloin ihan ok, pakistossa aivan toiset kaverit pettivät (Walsh, Hank, Heikkinen etc.). Enkä jaksa taas lainata erään nimeltämainitsemattoman kirjoittajan kirjoituksia viime vuoden lopulta, jolloin hän uskoi vakaasti, että silloisella pakistolla voitaisiin mennä ehkä loppuun asti. 95% muista faneista oli nähnyt mm. Walshin kädettömyyden jo lokakuussa, ja tajusi jo alkukaudesta, miten jengiä tulisi vahvistaa. Mitä ei ikinä tapahtunut. Kun taas sinun harrastama jälkikäteinen viisastelu, etenkin kun on ollut täysin päinvastaista mieltä alkukaudesta, on lähinnä säälittävää.

Mitä tulee Liivikkiin, niin en tiedä onko hän polkenut muijaasi vai mistä tämä katkeruus johtuu, mutta häneltä ei juuri odotettu mitään, mutta lunasti syksyllä paikkansa paremminkin kuin hyvin. Taantui valitettavasti keväällä, mutta täytti edelleen roolinsa neloskentässä. Kuten on tehnyt nyt tämän kauden alussakin.

Mitä itse ketjun aiheeseen tulee, niin mikäli hyvät uutiset PW:n ja Haatajan vammoista pitävät paikkansa, niin samoilla ketjuilla jatkettaneen. Mutta jos esim. Luttinen ei ala saamaan tehoja aikaan, kokeilisin taas Turun harkkamatsissa liekeissä ollutta Granlund-Wirtanen-Ahtola -kolmikkoa.

 

[VT]

Wärn-Hirso-Petrell, saisipa Hirso todellisen näyttöpaikan omista taidoistaan. Tuon kolmikon kiekollinen peli olisi vain ja ainoastaan Hirson vastuulla.

Miten kiekollinen peli olisi vain ja ainoastaan Hirson vastuulla, jos toisella laidalla painaa Lennu? Pitää ihan oikeasti kysyä, käytkö ikinä peleissä vai heitätkö näitä juttujasi puhtaasti lonkalta? Jos käyt, seuranasi on todennäköisesti opaskoira.

Joillain muillakin on ihmeellinen ksäitys siitä, että pelaaja ei voi olla samaan aikaan fyysinen ja hyvä kiekon kanssa. Kehottaisin seuraamaan esim. Lennun harhautuksia kiekon kanssa ja sen jälkeen miettimään, pystyykö mies kiekolliseen peliin.

 

[Orava]

Joillain muillakin on ihmeellinen ksäitys siitä, että pelaaja ei voi olla samaan aikaan fyysinen ja hyvä kiekon kanssa. Kehottaisin seuraamaan esim. Lennun harhautuksia kiekon kanssa ja sen jälkeen miettimään, pystyykö mies kiekolliseen peliin.

Lennun harhautuksissa tuppaa olemaan sellainen ongelma, etteivät ne juuri koskaan vie peliä maalia kohti. Kulmissa mies kyllä osaa pitää kiekkoa ja harhautella. Täytyy kyllä myöntää, että Petrell osaa nousta välillä maalille kiekon kanssa todella röyhkeästi, mutta silloin ei ole kysymys harhautuksista vaan voimasta ja kiekon suojaamisesta. Petrell ei myöskään ole siitä taitavimmasta päästä pelin rakentamisessa. Tämä johtuu ihan vaan siitä syystä, että mies tuijottaa sitä kiekkoa eikä nää mitään muuta.

Petrell on hyvä voimalaituri, mutta pelintekijänä kehno.

 

[VT]

Jääkiekkojoukkueessa on yleensä loukkaantuneita pelaajia, mutta jos Dahlman saa jatkoa ja keväällä kaikki pelaajat ovat terveenä, niin IFK:n hyökkäys voisi näyttää seuraavalta:

Lennu-Hirso-Haataja
Luttinen-Wirtanen-Granlund
Nyholm-Ramstedt-Ahtola
Järvinen-Töykkälä-Dahlman

+Wärn, Liivik, Pöysti, Vilkman, Tallberg

Ei lainkaan hassumpi ja ainakin laituriosastolle olisi aikamoista ylitarjontaa.

 

[aika epeli]

Nokka tuskin nostaa Dahlmania kylmiltään ykköseen, jonne siirtyy Lennu. Sen sijaan Granlund-Ramstedt-Dahlman kakkosketju saattaa nähdä päivänvalon. Luttinen menee kolmoseen Ahtolan ja Nyholmin kanssa ja Liivik neloseen, johon nostetaan toiseen laitaan Vilkman.

 

[-Kantor-]

Nokka tuskin nostaa Dahlmania kylmiltään ykköseen, jonne siirtyy Lennu. Sen sijaan Granlund-Ramstedt-Dahlman kakkosketju saattaa nähdä päivänvalon. Luttinen menee kolmoseen Ahtolan ja Nyholmin kanssa ja Liivik neloseen, johon nostetaan toiseen laitaan Vilkman.

Itse kokeilisin Dahlmania ykkösketjussa ja mikäli tulosta ei tule, niin sitten vain vastuuta vähemmälle. On kuitenkin pystynyt edes kohtuullisiin tehoihin silloin kun on saanut vastuuta, mutta esimerkiksi Kärpissä viime kaudella mies taisi pelailla pääosin kolmoskentässä, joka sekin myös osaltaan selittää suhteellisen alhaiset tehot. Lähtisin perjantain matsiin seuraavanlaisella kokoonpanolla (olettaen, että Wirtanen on pelikelpoinen):

Luttinen - Hirschovits - Dahlman
Järventie - Kankaanperä

Ahtola - Wirtanen - Granlund
Clarke - Kurvinen

Petrell - Ramstedt - Wärn
Söderholm - Melart

Nyholm - Töykkälä - Liivik

 

[Buddha]

Lähtisin perjantain matsiin seuraavanlaisella kokoonpanolla (olettaen, että Wirtanen on pelikelpoinen)

Puolustus näytti aika hyvältä ja kermana kakun päällä oli Haaverisen puuttuminen.

Olisi tosiaan hyvä, että Tonia kokeiltaisiin niinkauan, vaikka useammassakin paikassa, että hänestä saataisiin kaikki irti, mutta tähän on pieni este. Este on nimeltään Nokka Jalonen, mies joka ei kykene reagoimaan asioihin, vaan ajaa itsepäisesti omia juttujaan sisään, vaikkei ne selvästikään toimi. Tämä on nähty niin mv-peluutuksessa, kuin ketjumuutoksissakin.

 

[#16 Murray]

Pistetään nyt tännekin omat mielipiteet ketjuista:

Petrell-Hirschovits-Dahlman
Luttinen-Wirtanen-Granlund
Wärn-Ramstedt-Ahtola
Liivik-Töykkälä-Nyholm

Haatajan palattua...

Petrell-Hirschovits-Haataja
Luttinen-Wirtanen-Granlund
Wärn-Ramstedt-Dahlman
Liivik/Nyholm-Töykkälä-Ahtola

 

[nikozwan]

Jotenkin tuntuu siltä ettei KJ oikein luota Lennuun. En usko että miestä ykkösketjussa nähdään. Dahlmania kokeilisin suoraan Haatajan paikalle, ainakin yhden matsin ajaksi. Nyholm olisi sellainen kaveri jonka näkisin mielellään kokeilemassa ylemmissä kentissä, esim. Wärnin tilalle jos ei Max ala kohta tykittelemään tehoja. Mikäli Wirtanen pystyy hyppäämään askiin jo seuraavassa pelissä, pitäisin ihan hyvin toimineen kakkosketjun ennallaan ilman muutoksia.