Ketjuttelua 2009-2010

[Red Machine]

Koska MG on maaginen ihan missä ketjussa hyvänsä, palauttaisin kauden alun ARG-ketjun. Kibe ja Hirso tuntevat vuosien varrelta toisensa ja PW on armoitettu kahden suunnan duunari ja vielä lisäksi hyvä pelintekijä.

MG on maaginen mutta valitettavasti muut eivät ole. Hirson ja MG:n yhteispeli toimii juuri nyt helvetin hyvin enkä lähtisi tätä yhtälöä hajottamaan näin lähellä pleijareita. Sen lisäksi Kibe on puhdas sniperi samoin kuin Haataja, joskin eri tyylisiä edellämainittuja. Näiden välissä pelintekijä Hirso näyttää paperilta hyvällä, mutta todellisuudessa tälläkaudella on nähty jo ettei homma toimi. Hirso vaan jostain syystä 09-10 kaudella vaatii sen toisen armottoman pelintekijän, joksi MG on enemmän kuin osoittautunut. Sen sijaan Haatajan vaihtaminen Kibeen voisi olla kokeilunarvoinen teko.

Jos homma ei jostain syystä pleijareissa lähde kulkemaan, on helppoa palauttaa vanha kunnon ARG ketju paikoilleen. Tällöin tosin pitää löytyä Hirsolle toinen 'apuri'. Tai sitten tiivistetään kolmeen ketjuun.

Kunpa Hirso löytäisi sen viimekauden sävelensä. Silloin voisi onnellisesti kasata noi kaksi tappavaa ketjua jota säestäisi Töykkälä telaketju ja PW:n allaround työmyyrät.

 

[Lemieaux]

Mä tiedän että Mallu on omia poikia, stadilainen, oma kasvatti, hyvä jätkä jne. Mä tiedän, että sillä on IFK-muotoinen sydän ja se antaa kaikkensa. Se tappeleekin näköjään, jos Mickeä tökitään. Ja teki se pari börsääkin tossa runkosarjan lopuks. Silti mä en pidä sen tasoa riittävänä, ja musta ainoa ketju joka ei oikein toimi on tuo kolmonen/nelonen Ahtola-Ramu-Wärn (tai Ahtola-PW-Wärn ennen senavaihtoa). Mulle kaikkein mieluisimmat kentät ois jos Liivik ois kunnossa ja pääsis jarruketjuun jolloin Lennu vois olla Mallun paikalla, tai jos Nyholm parantuis ja ottais Mallun paikan. Periaatteessa Vilkmankin sopis siihen paremmin ku Wärn, mutta miten ois Pöysti?

Hade-Hirso-MG
Kibe-PW/Ramu-Taikuri
Jerry-PW/Ramu-Pöde/Bobby/Lennu
Turre-Tykki-Simo/Lennu

Muuten olen kyllä tyytyväinen hyökkäysketjuihin, mutta tuo kolmonen (tai nelonen) ei ole toiminut niin hyvin kuin voisi joten minusta pitää kokeilla muitakin laitureita Mallun paikalle, ja Pöde on näytönpaikkansa ansainnut hienoilla peleillä junnuissa. Ykkönen, kakkonen ja jarru toimii, mutta kolme toimivaa ketjua ei enää KalPaa vastaan riitä.

 

[#16 Murray]

Mulle kaikkein mieluisimmat kentät ois jos Liivik ois kunnossa ja pääsis jarruketjuun jolloin Lennu vois olla Mallun paikalla, tai jos Nyholm parantuis ja ottais Mallun paikan. Periaatteessa Vilkmankin sopis siihen paremmin ku Wärn, mutta miten ois Pöysti?.

Itse oletin, että heti kun Liivik toipuu niskavaivoistaan niin hän palaisi kokoonpanoon Wärnin tilalle, mutta näin ei ole käynyt. Liivik on ollut pitkään kunnossa, mutta ei vain yksinkertaisesti mahdu kokoonpanoon.

Toisaalta ymmärrän, että pelaavaa kokoonpanoa ei ole sotkettu, kun homma skulaa loistavasti. Itse kuitenkin liputtaisin edelleen sen puolesta, että Liivik siirrettäisiin Lennun tilalle ja Lennu pelaamaan Ahtolan ja Ramun/PW:n kanssa.

Mielestäni Ahtolan ja Luttisenkin paikanvaihtoa voisi kokeilla. Välillä tuntuu, ettei Luttinen pysy yhtään Kiben, PW:n ja Ramun mukana.

En kuitenkaan valita yhtään. Peli toimii loistavasti ja Nokkahan nuo päättää. Hyvin ne toimii noinkin!

 

[matti&teppo]

Liivik on Liivik. Ihan jees koohottaja ja kivahan tuollaisen touhulle on naureskella mutta tavallaan on kuitenkin täysin marginaalipelaaja. Penan sanoja mukaillen, just nyt ei käyttöä.

HIFK on joka asiassa HPK:ta edellä.

 

[BOL]

Töykkälän ketjuun ei missään nimessä saa nyt koskea!!! Koko jengi on toki hyvässä iskussa, mutta kyllä Trio Töykkälällä on niin merkittävä rooli vastustajan pimentämisessä, että olisi sulaa hulluutta vaihdella juuri tämän ketjun pelureita. Lennu pelaa todella huikeasti ja erittain järkevästi. Rooli on kaikkea muuta kuin pistenikkarin rooli, mutta sanoisin, että nykyisellään hänestä on joukkueelle jopa enemmän hyötyä.

Että sori vaan Siim, ei sua ainakaan Lennun paikalle voi pistää. Mä en muutenkaan nyt lähtisi tässä sarjassa korjaamaan sellaista, mikä ei ole rikki. Ok, Wärnin peli ei ole ollut kovin huikealla tasolla, mutta joskus on parempi antaa jonkun pelata vähän huonompiakin pelejä kuin vaihtaa äijiä. Ne kemiat, nääs... Loukkaantumiset ovat asia erikseen.

 

[Dynamo]

Eilisen pelin kolmannessa erässä nähtiin pariin otteeseen ARG-ketju. Sen verran tunteella elin tuon ottelun, ettei ihan kaikkia asioita tullut katsottua ja analysoitua kylmän rauhallisesti. Eli: oliko kyse vain KooJiin kokeilusta, kun ottelu oli jo ratkennut, vai oliko taustalla jotain muuta (kuten vaikka loukkaantumisesta johtunut ketjujen sekoitus)?

 

[ernestipotsi]

Eilisen pelin kolmannessa erässä nähtiin pariin otteeseen ARG-ketju. Sen verran tunteella elin tuon ottelun, ettei ihan kaikkia asioita tullut katsottua ja analysoitua kylmän rauhallisesti. Eli: oliko kyse vain KooJiin kokeilusta, kun ottelu oli jo ratkennut, vai oliko taustalla jotain muuta (kuten vaikka loukkaantumisesta johtunut ketjujen sekoitus)?

En tiedä varmasti, mutta liigan luotettavien sivujen mukaan Max Wärn pelasi vain muutaman minuutin. Ensimmäisessä erässä oli se episodi missä joku Säiliö hakkasi mailalla päähän HIFK-pelaajaa joka jäi makaamaan jäihin ja dumarit antoivat pelin jatkua ties kuinka pitkään ennen vihellystä. Jos en väärin muista niin tuo pelaaja oli Wärn(?)

Olisiko siis MG pelannut tuosta syystä välillä kahdessa kentässä?

 

[karhjoo]

Eilisen pelin kolmannessa erässä nähtiin pariin otteeseen ARG-ketju. Sen verran tunteella elin tuon ottelun, ettei ihan kaikkia asioita tullut katsottua ja analysoitua kylmän rauhallisesti. Eli: oliko kyse vain KooJiin kokeilusta, kun ottelu oli jo ratkennut, vai oliko taustalla jotain muuta (kuten vaikka loukkaantumisesta johtunut ketjujen sekoitus)?

Vähän samoilla fiiliksillä itsekkin matsia seurasin, mutta vaikutti mielestäni vain kokeilulta. Eihän siitä juuri mitään tullutkaan, huomasi kyllä että hetkeen eivät ole yhdessä pelanneet. Hade-Hirso-Micke toimi kyllä varsinkin YV:illä hienosti. Voitetun kulmaväännön jälkeen pienessä tilassa kolmella yhden kosketuksen syötöllä kiekko kiertää koko hyökkäysketjun, ja kerhon oli pakko puristaa neliötä kasaan. Tänään lisää paskaa housuun, joohan ??

 

[-BR-]

Juuh, Wärnhän oli aika pitkään poissa saatuaan mailaa kasvoihin. Palasi täyspleksi päässä matsiin, mutta ei ilmeisesti kyennyt pelaamaan kuitenkaan matsia loppuun tai sitten KJ katsoi parhaaksi vaan lepuuttaa herraa, kun matsi oli jo hyvissä ajoin taputeltu. Jokatapauksessa ainakin Mikke palasi kahdessa ketjussa Wärnin poissaolon jälkeen ja tämän vuoksi ARG-ketju oli jälleen koossa. Myös Kimi taisi muutaman ylimääräisen vaihdon vetää, mutta pääsääntoisesti siellä Wärnin paikalla viiletti Mikke.

 

[Andy]

Wärn pois, Liivik tilalle

Tänään näyttää olevan kokoonpanoihin ilmoitettu Liivik Wärnin tilalle nelosketjuun. Töykkälän trio säilyy siis koskemattomana. Vähän kyllä arveluttaa saako Liivik mitään aikaan Ramun ja Jerryn ketjussa, mutta tietysti koitetaan olla rikkomatta muita toimivia ketjuja. En silti ihmettelisi, vaikka Jalonen kokeilisi pelin aikana vaihtaa Lennun ja Liivikin paikkoja.

 

[Dev]

Eiköhän Liivik nyt tuuraa vain Maxia nelosessa sen aikaa, kunnes mies saadaan taas pelikuntoon. En usko, että Jalonen alkaa sekottelemaan esimerkiksi kolmosketjua, kun se eilenkin toimi niin hyvin.

Mitä muuten Wärnille tapahtui? Murtuiko kasvoista jotain?

 

[Lemieaux]

Eilinen vitutus on hieman laantunut, ja uskon että voitto huomenna on mahdollinen. Mutta se vaatii kyllä jonkunlaista herättelyä. Lunkkaa en laittaisi maaliin, enkä usko että KJ myöskään niin tekee. Myöskään pelitapa tuskin muuttuu kovin suuresti. Sen sijaan ketjuja voisi vähän muuttaa. Tässä ehdotukseni (back to basics):

Hade - Hirso - Petrell/Granlund
Clarke - Melart

Luttinen - Wirtanen - Kuhta
Söde - Kurvinen

Ahtola - Ramstedt - Granlund/Petrell
Kanki - Mara

Liivik - Töykkälä - Järvinen

Noronen

Kärkikarvaaja ja sitä kautta koko viisikko ylemmäs. Yksikössä, koska KJ ei missään nimessä laita kahta kärkikarvaajaa etenkään vierashallissa. Tarkkaa pitää pelata oma pää, mutta liian passiiviseen puolustuspelaamiseen (tai liian yltiöpäiseen hyökkäyspeliin) ei ole varaa lähteä. Nyt ollaan pelattu tähän mennessä joko hemmetin kovaa (ekat ja tokat erät) jolloin on luotu paljon paikkoja (riskilläkin) tai pakitettu omalle puolustusalueelle ja annettu vastustajalle avaimet pelintekoon (yleensä kolmannessa erässä, kun paukut on jo käytetty). Tässä on se huono puoli, että jos ei ekaan erään tule 2-3 maalia, on vaikea enää voittaa. Mitä paremmin HPK saa alkurynnistyksen torjuttua, sen paremmat mahikset sillä on voittaa ottelun lopussa, paremman tsempin, henkisen yliotteen ja ilmeisesti jopa paremman kunnonkin takia.

Uskoisin, että jotain näiden kahden taktiikan väliltä toisi parhaat tulokset. Keskialue hallintaan niin hyvä tulee. Kiekko liikkeelle nopeilla siirroilla ja iloista taklauspeliä puhtaasti, ni Kerho ei enää jaksa kolmannessa rinnalle ja ohi.

Huomenna taisteluvoitto antaisi ainakin yhden matsillisen verran lipputuloja ens kaudelle, jos ei muuta. Taas jo lähes kliseisesti "kauden tärkein peli", mutta eipä ole varaa lähteä enää toista kertaa Hämppälinnaan :(

 

[#16 Murray]

Huomenna taisteluvoitto antaisi ainakin yhden matsillisen verran lipputuloja ens kaudelle, jos ei muuta. Taas jo lähes kliseisesti "kauden tärkein peli", mutta eipä ole varaa lähteä enää toista kertaa Hämppälinnaan :(

Harmi vain, että lipputulot eivät tule HIFK:lle. Muuten olen kentistä samaa mieltä ja olen ihmetellyt pitkään, miksei Lennua ole laitettu tuohon Ahtolan ja Ramun kanssa. Lennu ei kuitenkaan niin kädetön ole, ja pääsisi enemmän tuossa pelaamaan hyökkäysvoittoisempaa peliä. Liivik taas olisi parempi tuohon duunarikenttään.

 

[Hanson]

Harmi vain, että lipputulot eivät tule HIFK:lle. Muuten olen kentistä samaa mieltä ja olen ihmetellyt pitkään, miksei Lennua ole laitettu tuohon Ahtolan ja Ramun kanssa. Lennu ei kuitenkaan niin kädetön ole, ja pääsisi enemmän tuossa pelaamaan hyökkäysvoittoisempaa peliä. Liivik taas olisi parempi tuohon duunarikenttään.

Käsittääkseni näistä peleistä lipputulot tulevat joukkueille, mutta välierävaiheesta lähtien liigalle ?
Lemieauxin ehdotelmat ketjuiksi ovat täsmälleen sitä, mitä itsekin olen ajatellut - paitsi, että Granlund ilman vaihtoehtoa Ahtolan ja Ramun rinnalle ja Lennu > Hirson ja Haden rintamaan. Liivik on omiaan Töykkälän ja Järvisen vierelle.

 

[#16 Murray]

Käsittääkseni näistä peleistä lipputulot tulevat joukkueille, mutta välierävaiheesta lähtien liigalle ?
Lemieauxin ehdotelmat ketjuiksi ovat täsmälleen sitä, mitä itsekin olen ajatellut - paitsi, että Granlund ilman vaihtoehtoa Ahtolan ja Ramun rinnalle ja Lennu > Hirson ja Haden rintamaan. Liivik on omiaan Töykkälän ja Järvisen vierelle.

Ok. No en ollut varma tuosta, mutta sitten ihmettelen miksi nyt jo sanotaan yleisömäärän yhteydessä "HIFK ja SM-liiga kiittävät." Ennen tuo on alkanut aina silloin kun lipputulot ovat alkaneet menemään SM-liigalle.

Ja tuosta sun ehdotuksesta Lennu ykköseen ja Mikke ARG-kenttään kysymys: Miksi ykkönen pitäisi rikkoa, kun se toimii helvetin hyvin? Eiköhän syksyllä todistettu aika selkeästi, ettei Hirso ja Haataja saaneet mitään aikaiseksi, kun Lennu pelasi siinä. Nyt niitä tehoja on alkanut tulemaan.

 

[Hanson]

Ja tuosta sun ehdotuksesta Lennu ykköseen ja Mikke ARG-kenttään kysymys: Miksi ykkönen pitäisi rikkoa, kun se toimii helvetin hyvin? Eiköhän syksyllä todistettu aika selkeästi, ettei Hirso ja Haataja saaneet mitään aikaiseksi, kun Lennu pelasi siinä. Nyt niitä tehoja on alkanut tulemaan.

Mielestäni kaksi viimeistä matsia ovat olleet MG:lle tuskaa ; ajoittain nuorta miestä on viety kuin märkää rättiä, syötöt eivät ole menneet perille ja ote peliin on ollut vaisu. Nyt MG:ia on ensimmäisen kerran taklailtu lähes samalla tavoin kuin muitakin pelaajia ja se on saanut Miken näyttämään junnulta miesten seassa. Kun meidän ykköstä vastaan pelaa usein vastustajan "rymistelijät", niin uskon, että Lennu pärjäisi paremmin siinä kuin Mikke. Ei tekisi pahaa, että ykkösessä olisi edes yksi kovaan peliin pystyvä kaveri. Jos Mikke puolestaan olisi Ahtolan ja Ramun kanssa, hänelle jäisi enemmän tilaa tehdä mitä osaa - ja kaveritkin olisivat edelleen ihan laadukkaita. Mitä taas tulee Lennun aikaisempaan pelaamiseen ykkösessä, niin en muista tarkalleen mitä Hirso ja Hade tekivät pisteiden valossa, mutta sen muistan, että Lennun maalitili aukesi ja hän nousi aika nopeassa tahdissa joukkueen kolmanneksi parhaaksi maalintekijäksi...ja kai niihin maaleihin on syöttäjätkin löytyneet, joten ei kai H&H ole ihan pisteittä jääneet. Pelatessaan alkukauden Töykkälän ketjussa, Lennua moitittiin "tehottomaksi" (pisteiden suhteen). En siis vedä takaisin mitä aiemmin sanoin, vaan mielestäni Lennu ykköseen ja Mikke "junnujen" kenttään.

 

[tant gredulin]

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kaikkien pelaajien pitäisi tajuta antaa kiekon tehdä enemmän työtä - nythän häviämme kaksinkamppailut lähes järjestään. Ja mitä hyötyä sitten loppujen lopuksi oli mm. Lennun hienosta pyörittelystä kun lopputuloksena minuutin vääntämisestä syöttää kuitenkin kiekon vastustajalle?

Micke kärsii tästä tottakai eniten - ei ole tilaa eikä aikaa niinkuin runkosarjassa, mutta huonosti ei ole pelannut ollenkaan. Itse asiassa eilisessä pelissä minusta näytti että nimenomaan Micke tajusi luopua kiekosta nopeammin.

Totta on sekin, ettei ykkösestä ole oikein puolustavaan peliin, ja siinä voisi Lennu (tai PW) olla avuksi.

 

[JHag]

Jep, tännekin vielä. Oletuksella, että Liivik jatkaa, kokoaisin ilman muuta originaalit Töykkälät ja vetäisin näin:

Hade-Hirso-MG
Kibe-PW-Ahtola
Turo-Töykkälä-Liivik
Lennu-Ramu-Arttu

Nelosessakin olisi maalintekopotentiaalia.

 

[VT]

Jep, tännekin vielä. Oletuksella, että Liivik jatkaa, kokoaisin ilman muuta originaalit Töykkälät ja vetäisin näin:

Hade-Hirso-MG
Kibe-PW-Ahtola
Turo-Töykkälä-Liivik
Lennu-Ramu-Arttu

Tai vaihtoehtoisesti Ramu ja PW vaihtaisivat vielä paikkoja. Mikäli samoilla hyökkääjillä mennään, seuraavien muutosten on tapahduttava:

- Liivik Töykkälän ketjuun --> Lennu muuhun kuin jarruketjuun
- Kibe ja Arttu eri ketjuihin
- Ahtolalle enemmän vastuuta ja paikka kakkosketjussa

Kojon tavat tuntien muutoksia on tosin turha odotella.

 

[JHag]

Kojon tavat tuntien muutoksia on tosin turha odotella.

Tulihan sieltä muutos, Liivik ulos ja Vilkman sisään. Kojolla ja Liivikillä täytyy olla välit poikki pahemman kerran. Mielestäni Liivik pelasi liki koko talven erittäin hyvin Töykkälän 3-ketjussa ja oli nimenomaan nöyrä. Nytkin paikan saatuaan on jaksanut taistella ja on lisäksi vahva jässikkä. Mitään järkevää selitystä en keksi Liivikin poissaololle. Okei, alemman ketjun pelaajasta on kysymys, mutta saahan sitä ihmetellä. Liivikin, Vilkmanin ja Wärnin osuus otteluiden voittamiseen on aivan marginaalinen, mutta jotenkin diggasin siitä, että meillä olisi ollut Siimin myötä 2 valmista ketjua, ykkönen ja kolmonen.

En hajottaisi PW-Kibe -kaksikkoa. Kovan riskin Kojo ottaa, kun demppaa Ahtolan todella alas. Ahtola on kyllä totuuden nimessä selvästi parempi puolustamaan kuin Ramu, mutta kun suurin avu on maalinteko...Taas tulen siihen, että Liivikit ja Nyholmit ovat kuin tehtyjä tuonne alakerran haalarihommiin, jotta Ahtolat pääsevät keskittymään maalien tekoon. Ketjujen välinen balanssi vaikuttaa nyt oudolta. Wärn on selkeästi Kojon suosikkeja, enkä tästä kauheasti valita. Jos HIFK:n pelit jatkuvat ja Wärn tervehtyy, hän saa samantien pelipaikan.