varjo kirjoitti:
Sundis kirjoitti:Olisiko parempi olla kirjoittamatta asioista mistä ei näköjään tiedä yhtään mitään. Viestisi oli täynnä aukkoja ja virhekäsityksiä mitä en jaksa tässä yksitellen ruveta kommentoimaan.
Sundis kirjoitti:Mitäköhän sinä oikesti tiedät lääkärin työstä. Kokeilisit. Ei muuta kun kirja käteen ja opiskelet ensin 6-7 vuotta opintotuella. Mulla on hyvä idea. Tee yhteiskunnalle ja itsellesi palvelus, äläkä käytä enää terveyskeskus tai muitakaan lääkäri palveluta, niin minä lupaan että on enää käytä taksipalveluita(ei mitään taksiautoilijoita kohtaan).
varjo kirjoitti:...joten heidän näkemyksensä TK-lääkärien ammattitaidoista on vähintäänkin värittynyt, mutta katson osaavani suodattaa informaatiosta olennaisen osan ihan itse.
varjo kirjoitti:Tk. lääkärin ei kyllä oikeastaan tarvitse tietää paljoa nuhakuumeen tunnistamista enempää, koska aina voi kirjoittaa lähetteen tai muuten konsultoida sairaalalääkäreitä/erikoislääkäreitä. Henkisesti ja fyysisesti terveyskeskuksissa harvemmin myöskään pääsee rasittumaan sen takia että terveyskeskukset ovat monesti auki virka-aikoina, siinä missä sairaalalääkärit saavat painaa 24h (vuorotyötä toki).
En nyt aivan yhdy kirjoittajan arvioon TK-lääkärien vaatimuksista, mutta en kyllä itsekään kovinkaan korkealle rankkaa tätä ammattikuntaa, siinä missä hammaslääketieteen puolella on nykyään siirretty osaa hammaslääkärien toimista suuhygienisteille yms. hammashoitajille, lääketieteen puolella tietyt byrokratian voimat lääkkeitten määräämisessä yms. pitävät terveyskeskuslääkäreilläkin valttikortit sairaanhoitajiin nähden.
Väittäisin kyllä, että yli 50% terveyskeskuspotilaista saisi täysin validia hoitoa myös kolmisen kertaa tk. lääkäriä vähemmän tienaavan hoitajan hoivissa, jos julkista sektoria pitäisi jotenkin tehostaa, niin juuri tk-lääkärien määrää voisi vähentää ja siirtää hoitotaitoa sairaaloihin ja antaa sairaanhoitajien (tai jonkun uuden ammattinimikkeen sairaanhoitajan koulutuksella) hoitaa antibioottien määrääminen sairaille.
Ja sitäpaitsi nykyään kyllä koulutetaan ihan tutkijalääkäreitäkin, joitten ei juurikaan tarvitse potilaita lääppiä, elleivät lisätienestejä halua.
Sundis kirjoitti:Niin, niistä asiavirheistä. Ensinnäkin tk:ssa työtahti on poikkeuksetta kovempi kuin sairaalassa, tk-lääkäri ei työpäivän aikana välttämättä ehdi pitämään edes vessataukoa, kun taas sairaaloissa on aikaa aamukahveille ja kollegiaalisille juttutuokioille. Tosin sairaalatyön ja tk-työn vastakkainasettelu on mielestäni turhaa, molemmat ovat työnä yhtä vaativaa mutta erilaista. Ja molemmat työt ovat päivätyötä ja molemmissa päivystetään samalla lailla.
Tk-lääkärin todellakin tulee tietää enemmän kuin vain nuhakuumeesta, tämän asian kyseenalaistaminen jo sinänsä paljastaa tietämättömyyden lääkärin työstä. Tk-lääkäri hoitaa suuren osan potilaiden sairauksista, eikä lähetteitä tehdä summamutikassa vaan tarkan harkinnan jälkeen. Tk-lääkäri kohtaa päivittäin erittäin vaikeasti sairaita potilaita, tk-lääkärin tulee todellakin hallita koko lääketieteen skaala riittävällä tasolla.
Ja niistä töiden jakamisista hoitajille; hoitajat ovat hoitajia, eivät mini-lääkäreitä. He ovat oman alanasa ammattilaisia mutta eivät ole käyneet lääkärikoulua, joten heillä ei ole sitä tietotaitoa mikä lääkäriltä vaaditaan. Lääkärin tulee tietää harvinaisista sairauksista ym joita ei käytännössä voi oppia. Tämä ei ole hoitajien aliarviointa, ei lääkärikään osaa tehdä hoitajan työtehtäviä. Ja hoidon pääpainon siirtäminen sairaaloihin vasta älytön ajatus onkin, erikoissairaanhoidon kustannukset kun ovat aina moninkertaisia perusterveydenhuollon kustannuksiin verrattuna.
Ja tutkijalääkäreistä. Jokainen lääkäri joutuu potilaita "lääppimään" (itse en tälläistä sanaa potilaiden tutkimisesta aiemmin ole käyttänyt), ja tutkijan työ on työnä mitä arvokkainta, kysy vaikka tuttavapiirisi professoreilta.
varjo kirjoitti:
Sundis kirjoitti:Ihan vaan pikku nuhan tai kuumeen takia ei tarvitse tulla lääkäriin.
Sundis kirjoitti:Ei noissa sinun kommenteissa ollut vieläkään mitään perää. Mitä nää kehäpäätelmä jutut nyt oli..? Ja miten se amanuenssuurihomma nyt meneekään? Jokainen tekee kandi eli opiskeluaikana vähintään 5kk amanuenssuuriharjottelua, joka on eri asia kuin itse lääkärin työ. Amanuenssi voi todellakin vältellä työtehtäviä, potilaita ja toimenpiteitä mutta toisaalta aktiivisesti opetella näitä taitoja. Mutta amanuenssuuri on täysin eri asia kuin valmistumisen jälkeen tapahtuva pakollinen 9kk työskentely terveyskeskuslääkärinä, 6kk sairaalalääkärinä ja 6kk valinnaisessa hommassa, esim tutkijana. Ja sinä 9kk tk-aikana tulee aivan varmasti tutkittua enemmän kuin se kymmenen potilasta. Melkoinen lääketieteen asiantuntija taidat olla..
Miten sama lääkäri voi muuttua epäpätevästä tk-lääkäristä päteväksi sairaalalääkäriksi vaikka yhdessä päivässä?
Kaikilla lääkäreillä on sama peruskoulutus.
Tuamas kirjoitti:
Sundis kirjoitti:Sä et voi olla tosissasi, siitä mitä äsken kirjoitit. Huhhuh mitä tuubaa.
Onko lääkäri tehtävä pitää äitejä kädestä kiinni, silitellä päätä ja puhua mukavia. Vai saattaa se lapsi maailmaan keinolla millä hyvänsä. Kumpikohan tietää synnytyksestä paremmin, yli 10 vuotta lääketiedettä opiskellut ammattilainen, vai tunteet pinnassa oleva pelokas ensi synnyttäjä joka ei todellisuudessa tapahtumasta ymmärrä mitään.
Ei kannata tommosten mulkkujen tulla sairaalaan synnyttämään vaan laittaa kotona vesi kiehumaan, kun huomattavasti paremmin osaa. Ei sit tarvitse valittaa lääkäreiden tylyydestä ja epäystävällisyydestä.
Sundis kirjoitti:Niin ja samainen lääkäri voi olla torstaina pitämässä vaikka yksityistä praktiikka.
Tuamas kirjoitti:Lukuisten pienempien virheiden lisäksi TK-lääkäri määräsi läheiselleni sappikiviin närästyslääkettä pariin kertaan, jälleen kun kivut tulivat pahemmiksi, hän meni "oikeaan sairaalaan" jossa tehtiin oikea diagnoosi todella nopeasti.
BoredOldLady kirjoitti:Ennen sitä ei kannata kommentoida sellaista, mistä ei mitään ymmärrä eikä varsinkaan omaa kokemusta.
pernaveikko kirjoitti:Naurulle ei nyt meinaa tulla loppua, tähän on hyvä mennä nukkumaan. Jos et tiennyt, että pillusi repeää synnytyksessä, niin olisi ehkä kannattanut jättää hankkimatta.
Ja aina voi kysyä julkkissektiota. Niitä tehdään.
Sundis kirjoitti:Niin,Tuamas. Et siis ole ymmärtänyt että sama lääkäri voi olla esimerkiksi maanantaina terveyskeskuksessa, tiistaina sairaalassa ja taas keskiviikkona tk:ssa. Ymmärsinkö oikein viestistäsi että tämä samainen lääkäri muuttuu epäpätevästä päteväksi ja taas epäpäteväksi peräkkäisinä päivinä. Niin ja samainen lääkäri voi olla torstaina pitämässä vaikka yksityistä praktiikka.
Tuamas kirjoitti:Olen ymmärtänyt tämän ja joskus on sama lääkäri tullut vastaan molemmilla puolilla. Tuntuu vain että ne kaikkein epäpätevimmät eivät pääse yksityiselle puolelle.
Ja kun tämä ei perustu vain näihin esimerkkeihin, vaan yleisesti liki kaikkiin kokemuksiin julkisen puolen tk-lekureista. Kerrat jolloin hiukkaakaan avohaavaa vaikeammissa tapauksissa on saatu oikea lääke tai oikeaa hoitoa ovat olleet siinä kerran viidestä.
Ei toki millään pahalla tk-lekureita kohtaan, mutta itselläni ei ole enää mitään luottoa julkisen puolen peruslekureihin, vaan aina jos on jotakin avohaavaa kummempaa ilmenee niin suosittelen/menen yksityiselle puolelle.