Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[moby]

Kello on 0:12. Kolmesta eilisestä matsista puuttuu raportti. Hienoa suorittamista.

 

[obi-wan]

Kello on 0:12. Kolmesta eilisestä matsista puuttuu raportti. Hienoa suorittamista.

Moneltako Nelosen koosteet valmistui? Mietin vaan että oliko samat pelit

 

[Ralph]

Vähän nopeammin saisi tulla nuo SM-liigan otteluennakot. Viime kausilla on jo edeltävänä iltana tullut hyvään aikaan jo nuo ennakot, nyt yhdeksän tuntia otteluiden alkuun ja ennakoissa lukee vain edelliset ottelut, niistäkin puuttuu pari.

Kylläpä on taas hidasta, kierros alkaa kuuden tunnin päästä ja kaikista otteluista ei ole vielä ennakkoa julkaistu. Mielestäni ennakkoa on kiva lukea edellisenä iltana, jotta osaa valmistautua seuraavan päivän matsiin. Nyt tätä tahtia ennakkoa ei ehdi lukea, ennen kuin peli onkin jo käynnissä.

Vai onko tosiaan kirjoittajista niin kovasti pulaa, ettei kukaan saa niitä ennakkoja aikaiseksi?

 

[Fat Jesus]

Itse kaipaisin jutuissa jos pelaaja mainittu, suoraa linkkiä vaikka ko.pelaajan Eliteprospect-profiiliin.

Kun se tulee Googletettua jokatapauksessa niin miksei se voisi olla linkkinä siinä suoraan? JA:n omat tilastoinnit/pelaajaesittelyt kun ei oikein vakuuta.

 

[Osmo Rapeli]

Itse kaipaisin jutuissa jos pelaaja mainittu, suoraa linkkiä vaikka ko.pelaajan Eliteprospect-profiiliin.

Kun se tulee Googletettua jokatapauksessa niin miksei se voisi olla linkkinä siinä suoraan? JA:n omat tilastoinnit/pelaajaesittelyt kun ei oikein vakuuta.

Minusta myös Hesarin kannattaisi linkata raviuutisistaan Iltasanomiin, koska Iltasanomien ravivihjeet ja -uutiset ovat kattavampia. Kun tulee käytyä siellä joka tapauksessa.

 

[Fat Jesus]

Minusta myös Hesarin kannattaisi linkata raviuutisistaan Iltasanomiin, koska Iltasanomien ravivihjeet ja -uutiset ovat kattavampia. Kun tulee käytyä siellä joka tapauksessa.

Miksei, samaa taloa kun ovat.

Nykyään kun JA:n jutuissa ei ole enää edes linkkiä JA:n kämäsiin pelaajaesittelyihin niin miksei vois hyödyntää jo olemassaolevaa,hyväksi havaittua palvelua?

 

[Beukeboom]

Sinänsä asian vierestä, mutta mistä Jatkoajan toimituksen puoleltä löytää esim. SM-liigan sarjataulukon?

 

[Fat Jesus]

Sinänsä asian vierestä, mutta mistä Jatkoajan toimituksen puoleltä löytää esim. SM-liigan sarjataulukon?

Ei mistään ilmeisesti. Itsekään en onnistunut paikantamaan.

 

[Osmo Rapeli]

Nykyään kun JA:n jutuissa ei ole enää edes linkkiä JA:n kämäsiin pelaajaesittelyihin niin miksei vois hyödyntää jo olemassaolevaa,hyväksi havaittua palvelua?

JA:n jutuissa ei ikinä ole ollut tekstissä pelaajan nimestä linkkiä pelaajaesittelyihin. Uuden tekniikan myötä veikkaisin tulevan. Rautalangasta voisi silti vääntää, että Eliteprospectsin maanmainio tilastointi- ja siirtosisältö on Eliteprospectsin sisältöä, ei Jatkoajan sisältöä, eikä sinällään mikään "palvelu". Ja eiköhän mitä tahansa sivustoa tekevän tahon tärkein tehtävä ole kehittää omaa sisältöään pelkän linkityksen sijaan.

Joukkue- ja sarjakohtaisesti tuolla on, sarjan pelaajat liigavalikossa "PELAAJAT", joukkueen pelaajat joukkuevalikossa kohdassa "PELAAJAT".

Sinänsä asian vierestä, mutta mistä Jatkoajan toimituksen puoleltä löytää esim. SM-liigan sarjataulukon?

Ylläpito tietää: Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - Keskustelua ja kommentteja Jatkoajan uudistuneesta verkkolehdestä

 

[Fat Jesus]

JA:n jutuissa ei ikinä ole ollut tekstissä pelaajan nimestä linkkiä pelaajaesittelyihin.

Tästä uskaltaisin olla erimieltä. Ennen mielestäni oli linkki JA:n pelaajaesittelyihin.
Mutta välläköhäliä, jatketaan Googlettelua.

 

[Osmo Rapeli]

Tästä uskaltaisin olla erimieltä. Ennen mielestäni oli linkki JA:n pelaajaesittelyihin.
Mutta välläköhäliä, jatketaan Googlettelua.

Voihan se olla, että jokunen tekstilinkki on ollut. Ei sellaista ESPN-/NHL-systeemiä kyllä ole ollut, jossa jokainen pelaaja/nimi vie infosivulle. Miksi et muuten JA:ssa paina oikean laidan pelaajakortin linkkiä?

 

[Fat Jesus]

Miksi et muuten JA:ssa paina oikean laidan pelaajakortin linkkiä?

Ymmärtänet varmaan miksi kaipaan linkkiä esim.sinne Eliteprospectiin jo ihan vaikka tämän Jani Ridan uutisoinnin myötä kuinka ajantasainen ja toimiva se on?

Edit:"hymiö" unohtui.

 

[Osmo Rapeli]

Ymmärtänet varmaan miksi kaipaan linkkiä esim.sinne Eliteprospectiin jo ihan vaikka tämän Jani Ridan uutisoinnin myötä kuinka ajantasainen ja toimiva se on?

Edit:"hymiö" unohtui.

Haha. Ei Test testin ratkaisu kuitenkaan mikään Eliteprospects ole, vaan JA:n oman sisällön kehittäminen. Ja tuon linkin korjaaminen.

 

[mirasane]

Hieman huvitti Jatkoajan Eric Fehr -juttu. Toimittajalla on joko loppunut luovuus kesken kysymyksiä laadittaessa tai sitten haastateltavat (Sallinen ja Selin) ovat todellisia papukaijoja.

Tässä Sallisen sitaatit jutusta:
"Fehr oli isossa roolissa maaleissani. Hän antoi erittäin hyviä syöttöjä. Fehr pelaa loistavasti kiekon kanssa ja rohkeasti.

"Fehr on loistava pelimies. Voittaa kaksinkamppailuja kulmissa ja taistelee. Fehrillä on myös hyvä veto ja hän ajaa rohkeasti maalille."

"Fehr on ollut meille tärkeä hankinta. Hän on selkeästi tuonut lisää maalintekokykyä. Fehr on röyhkeä pelaaja ja menee maalille"

Tässä Selinin sitaatit:
"Fehr on todella hyvä pelaaja. Hän on aina uhka vastustajan puolustuspelaamiselle ja maalivahdille. Fehrin maalintekopotentiaali on vielä kovempaa tasoa kuin monella kotimaisella pelaajallamme"

"Fehr on meille todella arvokas hankinta. Sitä mukaan, kun hänen pelikuntonsa paranee, niin sitä paremmin hän pelaa joukkueellemme."

Ja tässä toimittajan omia lauseita:
"Pallokerholle Fehr on osoittautumassa nappihankinnaksi. Kanadalainen on pääsemässä pelituntuman lisääntyessä yhä parempaan vauhtiin."

"Fehr on ollut Kerholle arvokas värväys. Kanadalainen on tuonut joukkueensa ykkösvitjaan rutkasti lisää taitoa."

Kun jutun sisältö on pääpiirteittäin tuossa, ei ihme, että juttua lukiessa tulee se fiilis, että lukee yhtä ja samaa lausetta uudestaan ja uudestaan varsinkin, kun joka lauseen rakennekin on about identtinen "Fehr on...".

Juttu siis täällä: â€Fehr pelaa loistavasti kiekon kanssa†- SM-LIIGA - 02.11.2012 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Ylärima]

Jatkoaika on sitten ruvennut makustelemaan iltapulujen klikkaa mua -otsikointilinjaa.

"Kärpät vapautti pelurinsa" = Kärpät ei jatkanut Halavan koeaikaa
"Liigan pörssikärjestä lokakuun pelaaja" = Haatajasta lokakuun pelaaja.

Pliis älkää.

Mutta siltä varalta että kuitenkin, avaan vapaan puolelle ketjun avuksenne.

 

[kuuskytä]

Ei nyt mitään mullistavia virheitä tarjoa Jatkoajan tuore uutinen, jossa kerrotaan Westerlundin palaavan Leijonien päävalmentajaksi. Mutta joka tapauksessa Erkkahan valmensi edellisen kerran miesten A-maajoukkuetta vuosina 2005-2007, eikä vuodesta 2004, kuten uutinen väittää. Lisäksi viime kevään SM-pronssia ei ole mainittu, tosin eihän se ole niin suuri saavutus kuin kaksi SM-hopeaa ja kevään 1998 suomenmestaruus.

Silti aikoinaan en muista Jatkoajan uutisissa olleen virheen virhettä ja verkkolehti olikin ylivoimaisesti luotettavin tietolähde kotimaisissa jääkiekkouutisissa.

Linkki uutiseen:

Erkka Westerlund palaa Leijonien penkin taakse - MAAJOUKKUE - 09.11.2012 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Burkie]

Silti aikoinaan en muista Jatkoajan uutisissa olleen virheen virhettä ja verkkolehti olikin ylivoimaisesti luotettavin tietolähde kotimaisissa jääkiekkouutisissa.[/url]

Tämän päivän Pyörälän fuduista kertovassa uutisessa on myös käynyt lapsus:
"Pois potkittu Pyörälä oli Amurin tämän kauden paras maalintekijä."

Aloin ihmettelemään, että on kyllä vaisuja maalintekijöitä Amurilla, jos viidellä maalilla on joukkueen tehokkain viimeistelijä, ja pikasen tarkistuksen jälkeen, kyllähän sieltä löytyy useampia jamppoja, joilla on Pyörälää enemmän maaleja.

Linkki vielä JA:n uutiseen:
Jortikka vaihtaa Pyörälän Lindgreniin - Muut Sarjat - 09.11.2012 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Mr.Fox]

Ei nyt mitään mullistavia virheitä tarjoa Jatkoajan tuore uutinen, jossa kerrotaan Westerlundin palaavan Leijonien päävalmentajaksi. Mutta joka tapauksessa Erkkahan valmensi edellisen kerran miesten A-maajoukkuetta vuosina 2005-2007, eikä vuodesta 2004, kuten uutinen väittää.

Mjaa...

Jääkiekkokirja 2005-06 - Jääkiekkokausi 2004-05
01.11.2004 "Jääkiekkoliitto tiedotti A-maajoukkueen uuden johtoryhmän. Erkka Westerlund on uusi päävalmentaja, Hannu Virta uusi apuvalmentaja."

Lisäksi viime kevään SM-pronssia ei ole mainittu, tosin eihän se ole niin suuri saavutus kuin kaksi SM-hopeaa ja kevään 1998 suomenmestaruus.

On ilmeisesti korjattu?

Westerlund on voittanut SM-kultaa 1998 HIFK:ssa ja saavuttanut lisäksi kaksi SM-hopeaa sekä viime keväänä SM-pronssia.

Toisaalta ei toi mun mielestäni edelleenkään ole mikään paras lause. Se tosin ei liity (lähes) mitenkään tuohon toimittajan huonouteen, vaan yleisesti suomalaiseen mentaliteettiin ja tappion (=hopea) arvostamiseen. Luojan kiitos tuossa jutussa ei sentään sanottu, että Westerlund on voittanut hopeaa! AAAARGH!!!

EDIT: ja virheen syy löytyy käsittääkseni siitä, että Erkka Westerlundin tilastoihin Elite Prospect -sivustolla ei ole lisätty tuota kauden 2011-12 pronssia.

Mielestäni muutenkin noiden pronssien mainitseminen tuossa yhteydessä on täysin turhaa! Nuo Westerlundin saavutukset kuulostaisivat ainakin omaan korvaani huomattavasti paremmilta, JOS asiat ilmaistaisiin vaikkapa...

"SM-liigassa Westerlund on luotsannut joukkueensa kolme kertaa finaaleihin. Keväällä 1998 HIFK:n kanssa Westerlund juhli SM-kultaa. Maajoukkueessa Westerlund on mennyt finaaleihin saakka kahdesti: Torinon olympialaisissa 2006 sekä Moskovan MM-kisoissa keväällä 2007."

 

[Ralph]

Ilves luopuu kiekosta

Pakko laittaa tämä tänne, nimittäin tästä paistaa pieni halu saada perkeleesti klikkauksia kyseiseen linkkiin. Nimittäin itse kuvittelin tämän tarkoittavan sitä, että Ilves lopettaa toimintansa jääkiekkojoukkueena, mutta jatkaa salibandyssa sekä jalkapallossa. Eli Tampereen Ilves ry luopuu kiekosta.

 

[VT]

Jatketaan nyt vielä JA:n verkkolehdellä: Taustalla: Pennanen ei laita energiaa pyrkimiseen - SM-LIIGA - 12.11.2012 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Siis ei laita energiaa pyrkimiseen? Mihin pyrkimiseen? Kaveri ilmeisesti makaa mieluiten kotona sohvalla räkimässä kattoon? No jostain haastattelun sivulauseesta löytyy Pennasen kommentti:
"- En laita tässä hetkessä energiaani päävalmentajaksi pyrkimiseen"

Noin paskaa otsikkoa ei voi laittaa muuta kuin vittuilutarkoituksessa. Ei siis välttämättä kyseisen toimittajan vika, vaan sen, joka keksii nämä onnettomat otsikot.

 

[Ioota Rhoo]

Jatkoajan verkkolehti on syöksynyt hävettävän huonolle tasolle. Klikkaushuoraus huokuu jokaisesta otsikosta ja sisältö on vähäistä. Nopeasti vain ulos mahdollisismman paljon tavaraa. Lukijoiden jääkiekkotietämystä aliarvioidaan tai siitä ei välitetä, kunhan päästään heittämään mahdollisimman repäiseviä väittämiä.

Toimittajat taitavat väsäillä työnhaku portfoliota Urheilulehteen, sen sijaan että palvelisivat lukijoitaan.

Todella surullista tämä Jatkoaika.comin nykytaso.

 

[obi-wan]

Jatkoajan verkkolehti on syöksynyt hävettävän huonolle tasolle. Klikkaushuoraus huokuu jokaisesta otsikosta ja sisältö on vähäistä. Nopeasti vain ulos mahdollisismman paljon tavaraa. Lukijoiden jääkiekkotietämystä aliarvioidaan tai siitä ei välitetä, kunhan päästään heittämään mahdollisimman repäiseviä väittämiä.

Toimittajat taitavat väsäillä työnhaku portfoliota Urheilulehteen, sen sijaan että palvelisivat lukijoitaan.

Todella surullista tämä Jatkoaika.comin nykytaso.

Ilmeisesti uusi päätoimittaja on tajunnut Amppareiden arvon mainostuloille ja lähtenyt Urheilulehden malliseen klikkihuoraukseen.

Tällä hetkellä Amppareissa otsikko "Iso ei Meidän Pelille". Juttu kertoo Lempäälän Kisan touhuista mutta sopivasti kun uusi MJ-koutsikin on juuri julistettu, voi moni luulla tai varmasti luuleekin sen olevan jotain tähän viittaavaa. Ja klikillä ei todellakaan saa sitä mitä odottaa.

Mutta taas saatiin uniikki kävijä statseihin.

 

[Ikävänkantaja]

Ilmeisesti uusi päätoimittaja on tajunnut Amppareiden arvon mainostuloille ja lähtenyt Urheilulehden malliseen klikkihuoraukseen.

Klikkihuorauksissa on ollut muutenkin viime päivinä oikein kilpailu: "Litmanen nähdään vielä kerran Barçan paidassa" (Iltalehti.fi), "Jari Litmanen palaa Barcelonan paitaan" (Suomifutis.fi), "Litmanen Barcelona-paitaan" (MTV3.fi) ja "Iltalehti: Litmanen pelaa Barcelonan paidassa" (HS.fi). Kyse on siis jostain täysin jonninjoutavasta pilipaliliirumlaarumliibalaaba-respect-hyväntekeväisyysottelusta. En tosin tiedä, kuka voi olla niin tyhmä, että klikkaa noita otsikoita auki siinä toivossa, että niistä aukeaisi uutinen, joka kertoisi 20 vuotta sitten parhaat päivänsä nähneen pelaajan siirtyvän yhden välivuoden jälkeen HJK:sta La Ligaan.

Ainoastaan YLE saa ko. casesta puhtaat paperit otsikollaan "Litmanen mukana Barcelonan ja Real Madridin 'veteraani-Clasicossa' ". Tuosta voisivat Jatkoajankin "toimittajat" ottaa otsikoinnin mallia.

 

[TimanttiLada]

On se kumma, kun aikuiset ihmiset jaksavat vieläkin itkeä otsioiden perään. Fakta on se, että mikäli haluat lukea juttuja ilmaiseksi, pitää sinun tietenkin jotenkin tuoda myös hyötyä sille kirjoittajalle. Eli tässä tapauksessa avata juttu, jotta mediafirma saa edes jotain hyötyä siitä, että tarjoavat juttuja ilmaiseksi.

Paperilehdet ovat erijuttu, niissä pätee eri säännöstö. Ja niin pätee verkossakin heti, kun nettilehdet rupeavat veloittamaan lukemisesta hintaa.

Suomessa nyt kansa on vain niin tyhmää, että se klikkaa juttua, jossa on erikoinen otsikko. Jos olisin toimittaja, en nyt haluaisi ainakaan piilottaa juttuani jollain perinteisellä otsikolla. Samatenhan sen voisi jättää kirjoittamatta.

Toivon, että joku kaunis päivä Suomessakin tämä otsikointi tajutaan ja aletaan keskittyä itse sisältöön. Nyt tämäkin keskustelu pyörii tasolla "yhyy, jouduin avaamaan jutun yhyy" ja "pahat lehdet, otsikot eivät kerro tarpeeksi yhyy yhyy".

 

[Osmo Rapeli]

Klikkaushuoraus huokuu jokaisesta otsikosta ja sisältö on vähäistä. Nopeasti vain ulos mahdollisismman paljon tavaraa.

Tästä otsikoiden osalta vahvasti eri mieltä. Ota randomilla kymmenen otsikkoa, ja arvioi moniko niistä on harhaanjohtava. Ei siellä ole myöskään seksivauta tai "väliviiva ei mitään käyttöä huutomerkki". Tai jos yksi kahdestakymmenestä on, niin kenenkään elämää se ei muuta.

Minusta olisi hemmetin tylsää lukea pelkkiä "Matti Meikäläinen siirtyy Turun Tovereihin". Otsikon tehtävä on olla informatiivinen, mutta myös kiinnostava. Harhaanjohtava tai heikko, sitä ei. Ei otsikon tehtävä ole silti koko sisältöä kertoa.

"Nopeasti ulos mahdollisimman paljon tavaraa", tuossa lauseessa on puoli totuutta. Ottelusta on ihan turhaa tehdä kolme haastattelua, jos ne ovat kaikki muotoa "miltä nyt tuntuu". Samaan aikaan - miksi määrää ja valikoimaa pitäisi kokonaisuutena säästellä, jos kyseessä on Suomen suurin verkkolehti?

Määrä ei yksittäisen aiheen tai seuran kohdalta korvaa laatua, mutta jos on kymmeniä kiekkotoimituksia, niin pitäähän jokaista seuraa silloin pyrkiä tuomaan esille. Plus muut sarjat ja maajoukkue. Ettei sinulla olisi yleinen kiekkoähky tai muuta? Mitä et löydä Jatkiksesta?

Myös siltä osin olen samaa mieltä, että esimerkiksi Maanantaijään tyyppinen "vastaus kahdessa kappaleessa" ei toimi, jos kaikki mielipidejutut ovat sitä. Joskus pitää käydä yksi aihe läpi perusteellisemmin ja mennä syvemmälle. Joskus taas on aiheita, jotka eivät sitä tarvitse, vaan kaiken oleellisen voi käydä läpi lyhyesti.

Joskus pitää myös pysähtyä ajattelemaan, eikä vain reagoida puolessa tunnissa. Hyvässä kiekkojulkaisussa pitää olla hidasta ja nopeaa jorou...joru...jorni...journalismia!

Kyllä Jatkoajan toimitukseen kannattaa olla yhteydessä ideoiden ja kehitysehdotusten kannalta. Mieti perus-jatkislaisten ikärakennetta. Suurin osa on eteenpäin pyrkiviä nuoria tyyppejä. Osa harrastajakirjoittajia. Sellaisiin voi vaikuttaa. Pistä reilusti esimerkkejä siitä, minkälaisia juttuja pitäisi olla enemmän.

Voin kuvitella, että joku jämsänkoskelainen sälli, joka painaa 60 km jokaiseen nykäskylän peliin, ja sitten saa yhden palautteen syksyn aikana, jossa haukutaan juttu pystyyn, niin syöhän se motivaatiota. Ei tarkoita, ettei kyseistä palautetta saisi antaa, mutta aina kannattaa tarjota vaihtoehtoja. Plussia ja miinuksia.

Ymmärtää kannattaa samalla se, että esimerkiksi Vesa Rantasen onnistuneimpien Veikkaajajuttujen, tai Jouni Niemisen NHL-juttujen tekemiseen vaaditaan paljon taitoa ja kokemusta. Siis niiden, joissa on näkökulmaa, insidetietoa, kokemusta ja faktoja. Noista kaikkia ei kukaan taio 20-vuotiaalle sormia napsauttamalla. Oikeaan suuntaan voi kuitenkin ohjailla - se taas ei tarkoita että huudellaan vaan joistain klikkihuorauksista.

Tällä hetkellä Amppareissa otsikko "Iso ei Meidän Pelille". Juttu kertoo Lempäälän Kisan touhuista mutta sopivasti kun uusi MJ-koutsikin on juuri julistettu, voi moni luulla tai varmasti luuleekin sen olevan jotain tähän viittaavaa. Ja klikillä ei todellakaan saa sitä mitä odottaa.

Tuosta kyseisestä otsikosta olen vahvasti eri mieltä. Jätit kertomatta, että tuo kyseinen LeKi-juttuhan kertoo, että Meidän Peli -tyyppinen valmentaja ei LeKissä toiminut. Kyseessähän on loistava otsikko.

Eihän otsikoita kokonaisuutena voi pelkkien Amppareiden kannalta miettiä. Siltä osin kyllä, että hyvä otsikko toimii ingressin ja jutun kanssa, mutta myös ilman niitä. Kokonaisuus ratkaisee, miten juttu toimii otsikosta sisällön loppuun asti.

Tässä keskustelussa vilahti myös heikkoja JA-otsikoita, mutta tuo mainitsemasi ei kyllä mielestäni ole yhtään semmoinen.

Voisin myös heittää vastapallona kysymyksen: Miksi joku heikkoja otsikoita vihaava yleensä käyttää amppareita, jonne tulvii esimerkiksi jääkiekkouutisten suhteen lähes yksinomaan keskinkertaisia otsikkolähteitä kuten IP-lehdet, Maikkari, suomikiekot, sportticomit, Urheilulehti, Ylen urheilutoimitus? Vähän kuin masokistin touhua IMO!