Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 207 853
  • 6 951

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Melkoinen kirjoitus taas. Eli siis potkitaan valmentaja, jonka ensimmäisellä kaudellaan Florida pelaa historian parhaan kautensa? Valmentaja, jonka aikana Panthers kopista huokuu helvetin hyvä ilmapiiri. Pitkin kautta yritettiin ajaa sisään uutta pelikirjaa ja lopulta siinä myös onnistuttiin. Ei Florida muuten finaaleissa pelaisi.

Yritän ymmärtää, mutta en pysty.

Hyvin, hyvin samanlainen näkemys kuin hieman aiemmin ilmestynyt P.Sihvosen video. Molemmilla on tarve esittää oma näkemys populistisesti ja vilpillisesti. Eipä sillä, asiaakin on Mauricen kritiikistä löytyy. Voi kuitenkin sanoa, että jos kyseessä olisi ehdottomasti erottamista odottava, tyhmä ja taulapää valmentajana, joka ei ymmärrä jääkiekosta mitään, Florida ei pelaisi playoffien finaalissa.

Näyttää Wennström ja Sihvonen ajautuneen jo jääkiekon mertarannoiksi. Viihteellä mennään ja riittää, että huudetaan meidän peliä toilailujen sivussa. Tämä vain tolkuttomasta esitystavasta. Kyllä siinä pojat asiaakin oli. Finaalisarjan ongelmat näen pitkälti samoin, ja Maurice on osasyyllinen niihin. Tkachukin peluuttaminen loukkaantuneena oli taas vain Mauricen vika.

PS. Jännä juttu miten kumpikin innosta puhkuen toteaa "kaikkien" olevan USA:ssa niin tyhmiä etteivät ymmärrä jääkiekkopelistä oikeastaan yhtään mitään. Tätä Wennström perustelee mm. sillä, että Gudas ei saa edes kahden metrin rytmittävää syöttöä perille. Voi hyvää päivää sanon minäkin. Gudasin tasoinen jääkiekkoilija osaa rytmittävät syötöt. Hän on siinä muuatta Sami Heleniusta parempi, joka myös osasi pelin rytmittämisen perusteet.
 
Viimeksi muokattu:

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Onhan tämä nyt taas... Panthers haukuttiin viime kaudella, kun oli vain runkosarjajoukkue ja liian pehmeä pudotuspeleihin. Tehtiin muutosta penkin takana ja jäällä - haukuttiin, kun runkkarissa ei dominoitu edellisen kauden tapaan ja täpärästi playoffeihin. Ihan paska jengi.

Floridalla ei ollut mitään saumaa Bostonia vastaan, ei riitä puolustus, ei valmennus, ei maalivahdit. Oho. No Torontoa vastaan ei riitä puolustus, ei valmennus eikä varmasti maalivahdit. Oho. Barkov on paska johtaja, Bob on paska maalivahti ja se Keithin poika haitaksi joukkueelle - Carolinaa vastaan ei mitään palaa. Oho.

Nyt kun Vegas vie Stanley Cupin, niin nämä Floridan kaksi kautta pystyyn haukkuneet asiantuntijat voivat porukalla rinkirunkata koko kesän, kun tiesivät aina, ettei näistä Mauricen ja löysän Barkovin johtamista mussukoista ole yhtään mihinkään.

Ei saatana, jengi joka pelaa Stanley Cup finaaleissa voitettuaan kolme top-8 ennakkosuosikkia saa pelkkää paskaa niskaan näiltä "asiantuntijoilta". Mikä kompetenssi?
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Erikoinen kirjoitus tämäkin. Arvostellaan sitä, että pudotuspeleissä tapahtuu yllätyksiä ja ennakkoon heikommiksi luullut joukkueet etenee jatkoon. Kirjoittaja lopettaa teksinsä sanoihin:
"on toivottavaa, ettei tulevina vuosina nähdä yllätyksiä finaalissa pelaavien joukkueiden suhteen."

Minä taas otan täysin päinvastaisen kannan ja toivon yllätysmenestyjiä jatkossakin, koska olisi paljon tylsempää seurata sarjaa, missä aina ennakkosuosikit voittavat. Yllätyksissä on urheilun suola, ja niistä syntyvät myös monet suurista tarinoista.

 
Erikoinen kirjoitus tämäkin. Arvostellaan sitä, että pudotuspeleissä tapahtuu yllätyksiä ja ennakkoon heikommiksi luullut joukkueet etenee jatkoon. Kirjoittaja lopettaa teksinsä sanoihin:
"on toivottavaa, ettei tulevina vuosina nähdä yllätyksiä finaalissa pelaavien joukkueiden suhteen."

Minä taas otan täysin päinvastaisen kannan ja toivon yllätysmenestyjiä jatkossakin, koska olisi paljon tylsempää seurata sarjaa, missä aina ennakkosuosikit voittavat. Yllätyksissä on urheilun suola, ja niistä syntyvät myös monet suurista tarinoista.

Kannattaa aina ensin kuin aloittaa lukemaan jotain Jatkoajan "uutista", katsoa tarkkaan mikä kirjoitustyyppi on kyseessä. Tässä kohtaa kyseessä on nyt "mielipide", mikä tarkoittaa, että ei kannata ottaa kirjoitusta niin vakavasti. Vinkkinä sinne toimitukseen, että nämä media-arvoltaan mitättömät mutukirjoitukset kannattaisi vieläkin selkeämmin saada erottumaan sieltä asiauutisten joukosta, koska tällä uutiseksi naamiointi -tyylillä teette vain hallaa omalle toimituksellenne ja sen uskottavuudelle.
 

Joope

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Turhat provot on kielletty keskustelupalstalla, mutta ei verkkolehden puolella. Mutta huono valmentaja varmasti, kun joukkue vastoin ennakko-odotuksia yltää finaaleihin kaataen aina helpot Bostonin, Toronton ja Carolinan.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Erikoinen kirjoitus tämäkin. Arvostellaan sitä, että pudotuspeleissä tapahtuu yllätyksiä ja ennakkoon heikommiksi luullut joukkueet etenee jatkoon. Kirjoittaja lopettaa teksinsä sanoihin:
"on toivottavaa, ettei tulevina vuosina nähdä yllätyksiä finaalissa pelaavien joukkueiden suhteen."

Minä taas otan täysin päinvastaisen kannan ja toivon yllätysmenestyjiä jatkossakin, koska olisi paljon tylsempää seurata sarjaa, missä aina ennakkosuosikit voittavat. Yllätyksissä on urheilun suola, ja niistä syntyvät myös monet suurista tarinoista.

Tuossa kirjoituksessa muutenkin oli tehty hieman erikoinen linjaveto, että ainoastaan seitsemän pelin finaalisarjat ovat tiukkoja sarjoja, ja kaikki muut ovat "tylsiä finaalisarjoja". Toki tämän vuoden finaaleista ei mitään klassikkoa tullut, mutta yksittäisissä peleissä kuitenkin mikä vain on mahdollista, ja todennäköisyys sille, että joukkueet pelaavat kuusi peliä voitoin 3-3 on melko pieni.

Toki usein puhutaan siitä myyttisestä game sevenistä ja muistellaan kuinka vuonna x joku ratkaisi sen vielä jatkoaikamaalilla, mutta ei tuo nyt mitenkään kävele käsi kädessä sen kanssa, että ottelusarja olisi automaationa parempi kuin 4-2 tai 4-1 päättynyt sarja.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Turhat provot on kielletty keskustelupalstalla, mutta ei verkkolehden puolella. Mutta huono valmentaja varmasti, kun joukkue vastoin ennakko-odotuksia yltää finaaleihin kaataen aina helpot Bostonin, Toronton ja Carolinan.
Juu, valmentajan vika, kun Tkachuk ei ole omalla tasollaan pelatessaan rintalasta murtuneena ja Ekblad pelatessaan jalka murtuneena.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Minä taas otan täysin päinvastaisen kannan ja toivon yllätysmenestyjiä jatkossakin, koska olisi paljon tylsempää seurata sarjaa, missä aina ennakkosuosikit voittavat. Yllätyksissä on urheilun suola, ja niistä syntyvät myös monet suurista tarinoista.
Mikä on edellinen ennakkosuosikki joka voitti mestaruuden? NHL on sarjana täysin sattumanvarainen jossa runkosarjalla ei ole mitään merkitystä, miltei kuka tahansa maalivahti voi pelata Vezina tasolla kolme viikkoa ja kantaa joukkueensa konferenssi finaaleihin tai jopa Stanley Cup finaaleihin saakka. Siellä sitten otetaan turpaan toiselta joukkueelta joka on hieman yllättäen päässyt finaaliin.

Altavastaajien menestyminen on kiinnostavaa vain jos sitä tapahtuu harvoin. NHL:ssä se on miltei jokavuotista. Viime vuosi on yksi harvoja poikkeuksia kun Colorado ja Tampa Bay olivat molemmat vedonlyöjien kärkiheppoja ennen runkosarjaa ja pudotuspelien alkaessa.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Kirjoitus Aaron Ekbladin ja muiden pelaamisesta klesana ylittää taas paheksuntakynnyksen, ja reippaasti.
Ne pelaajat haluavat pelata, koska on mahdollisuus saavuttaa jotain mitä on koko elämänsä tavoitellut.
Lisäksi he ovat aikuisia ihmisiä, eikä heitä tarvitse toimittajan toimesta koittaa holhota, vaikka aihe kuinka olisi itselle epämiellyttävä.
Oinonen on kyllä omituinen kirjoittaja, ollakseen jääkiekkoihminen.
Lähes pelkkää negaa, kirjoittaa sitten mistä tahansa.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kun tuli itse luettua noista loukkaantumisista, arvasin Oinosen tarttuvan tuohon. Sinunkin olisi Oinonen hyvä lopettaa kirjoittaminen jääkiekosta. Säästät omia ja myös lukijoiden terveyttä.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kirjoitus Aaron Ekbladin ja muiden pelaamisesta klesana ylittää taas paheksuntakynnyksen, ja reippaasti.
Ne pelaajat haluavat pelata, koska on mahdollisuus saavuttaa jotain mitä on koko elämänsä tavoitellut.
Lisäksi he ovat aikuisia ihmisiä, eikä heitä tarvitse toimittajan toimesta koittaa holhota, vaikka aihe kuinka olisi itselle epämiellyttävä.
Minusta tuossa ei yritetä niinkään holhota pelaajia kuin kyseenalaistaa kulttuuri jossa pää kainalossa pelaaminen nähdään sankarillisena itseisarvona. Ei välttämättä tarpeeton näkökulma 2020-luvulla kun tietoisuus loukkaantumisten seurauksista ja kipulääkkeiden haitoista on eri tasolla kuin joskus aiemmin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minusta tuossa ei yritetä niinkään holhota pelaajia kuin kyseenalaistaa kulttuuri jossa pää kainalossa pelaaminen nähdään sankarillisena itseisarvona. Ei välttämättä tarpeeton näkökulma 2020-luvulla kun tietoisuus loukkaantumisten seurauksista ja kipulääkkeiden haitoista on eri tasolla kuin joskus aiemmin.
Niin, onhan tuo kulttuuri täysin kieroutunutta - nykyaikaista huippu-urheilua toki. "Terve sielu terveessä ruumiissa" is so last season...
 

LaBarbera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Melkoinen kirjoitus taas. Eli siis potkitaan valmentaja, jonka ensimmäisellä kaudellaan Florida pelaa historian parhaan kautensa? Valmentaja, jonka aikana Panthers kopista huokuu helvetin hyvä ilmapiiri. Pitkin kautta yritettiin ajaa sisään uutta pelikirjaa ja lopulta siinä myös onnistuttiin. Ei Florida muuten finaaleissa pelaisi.

Yritän ymmärtää, mutta en pysty.
On muuten yksi typerimmistä jääkiekkoaiheisista kirjoituksista mitä olen lukenut.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Minusta tuossa ei yritetä niinkään holhota pelaajia kuin kyseenalaistaa kulttuuri jossa pää kainalossa pelaaminen nähdään sankarillisena itseisarvona. Ei välttämättä tarpeeton näkökulma 2020-luvulla kun tietoisuus loukkaantumisten seurauksista ja kipulääkkeiden haitoista on eri tasolla kuin joskus aiemmin.
Totta puhut.
Mutta pelaajan näkökulmasta oletan tilanteen olevan se, että jos jotenkin kasassa pysyy, ni kentälle mennään.
Pakottamiseen en usko.
Lääkekoukut ovat todellinen ongelma, ja siitä olen samaa mieltä.
Mutta ehkä kahden, kolmen kuukauden käytöstä ei koukkuun jää.
Tietenkin jokaisen psyyke omanlaisensa, ja joillekin voi toki ongelmia tulla.
 

axe

Jäsen
Tavallaan on ihan ok, että myös ne saavat kirjoittaa jääkiekosta, joilla ei ole minkäänlaista kunnon kontaktipintaa siihen maailmaan ja elämäntapaan. Siitä en kuitenkaan pidä, että ulkopuolelta tullaan kertomaan mikä ylipäätään on "lajin edun mukaista". Tai edes, että neuvotaan että ei saisi pelata vammojen kanssa koska se on tyhmää. Sinulle se ehkä on tyhmää, jollekin toiselle se on ainoa mahdollinen tapa elää ja olla. Sinun mielipiteesi tai tapasi ei ole yhtään parempi, vaikka totta kai sinulla on oikeus olla sitä mieltä. Mutta ulkopuolelta lajien tai yhteisöjen toimintakulttuureihin puuttuminen tai niiden muuttamisen vaatiminen – niin kauan kun ne eivät ole laittomia ja mahdolliset vahingot tapahtuvat korkeintaan itselle tai sille omalle porukalle, joka asian on hyväksynyt – on jotain näistä -ismeistä, joista mää en niin kauheasti tiedä. Mutta ainakaan se ei ole sellaista -ismiä, jossa ihminen saa vapaasti valita mitä tekee ja minkälaisen tien valitsee.

Ja vaikka tämä Oinosen kirjoitukseen ja tontille osuukin, niin en tarkoita olla neuvomassa juuri häntä, enemmänkin hänen edustamaansa ajatusmallia. "Sinä" tässä tapauksessa on väärää passiivin käyttämistä.
 

Stevie Why

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Red Wings, Rams, Blue Jays
Totta puhut.
Mutta pelaajan näkökulmasta oletan tilanteen olevan se, että jos jotenkin kasassa pysyy, ni kentälle mennään.
Pakottamiseen en usko.
Lääkekoukut ovat todellinen ongelma, ja siitä olen samaa mieltä.
Mutta ehkä kahden, kolmen kuukauden käytöstä ei koukkuun jää.
Tietenkin jokaisen psyyke omanlaisensa, ja joillekin voi toki ongelmia tulla.
Nimenomaan. Oinonen on samasta teemasta kirjoittanut montakin juttua, ja ihan ymmärrettävästikin niin tekee kun ottaa hänen taustansa huomioon.

Hyviä kirjoituksia ne on mun mielestä. Ja sanoohan Oinonen itekin tuossa kirjoituksessa et hän ymmärtää täysin sen että pelaajat HALUU pelata Stanley Cup-finaaleissa puolikuntosenakin jos vaan saa mahiksen ja luistimet saa laitettuu jalkaan avun kanssa tai ilman. Se on noiden jätkien unelma ollu jo pienestä saakka. Ja tietysti on tää halu auttaa joukkuetta jne. minkä itekin ymmärrän täysin. Samaan aikaan oon kyl kans sitä mieltä et joku Ekbladin vammalista on sellainen ettei hänen peluuttamisessaan oo oikeesti järjen hiventäkään, eikä hän selkeesti parhaimpaansa tänä keväänä pystynytkään. Noilla voidaan maksaa kovaa hintaa tulevaisuuden hyvinvoinnista - ei välttämättä näin, mut se on mahdollista. Gabriel Landeskog on tästä tuore esimerkki viime vuodelta. Pelaajien parastahan tässä ajatellaan. Mut jälleen kerran - pelaaja itse päättäkööt, pulinat pois.

Ei oo mikään yksinkertainen juttu tämä. Tuskin ketään pakotetaan pelaamaan vammojen kanssa, mutta pelaajat tekee ite ne päätökset yleensä niin että mieluummin pelataan kuin ei pelata. Näitä puheenvuoroja tarvitaan, mutta tää kulttuuri muuttuu hitaasti, joskin koko ajan parempaan suuntaan myös. Must tuntuu et vammojen kanssa pelaamista ei ihan samalla lailla glorifioida kuin ennen, ja se on ihan terve suuntaus.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue
Hyvä kirjoitus Oinoselta.


Tuo loukkaantuneena pelaaminen on tietysti järjetöntä. Mutta ne pelaavat, joilla saadaan paras mahdollinen tulos. Tämä on ammattikiekon lähtökohta, vaikkei se mielestäni järkevää olekaan, kun mietitään terveyttä.

Oinonen ei kirjoituksessaan tarjoa vaihtoehtoja, miten Floridan olisi pitänyt pelaajiaan peluuttaa. Neljällä pakilla? Vai Fitzgerald yms. kokemattomat kokoonpanoon?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tavallaan on ihan ok, että myös ne saavat kirjoittaa jääkiekosta, joilla ei ole minkäänlaista kunnon kontaktipintaa siihen maailmaan ja elämäntapaan. Siitä en kuitenkaan pidä, että ulkopuolelta tullaan kertomaan mikä ylipäätään on "lajin edun mukaista".

Ymmärtäisin tämän näkökulman jos Oinosen kommenttien takana olisi "Tarja Halonen" mutta kun kyseessä on jääkiekkoa aktiivisesti seuraava ja siitä julkisesti kirjoittava henkilö ihmettelen hiukan miten hän olisi täysin "ulkopuolinen".

Nhl-kiekko on satojen miljoonien bisnes jota miljoonat ihmiset seuraavat ja fanittavat ja jonka seuraamisesta he myös maksavat rahaa. Lajin seuraajat eivät tietenkään päätä mitään pelaajien puolesta mutta koska kyseessä on näinkin suuri ja julkinen toiminta, pidän absurdina ajatusta että "lajin edusta" ei voitaisi käydä julkista keskustelua. Jääkiekkokin on osa yhteiskuntaa, haluttiin sitä tai ei.

Ammattipelaajat ovat aina myös jonkun esikuvia. Joillekin heistä loukkaantuneena pelaaminen voi olla ainoa tapaa elää ja olla, mutta he eivät silti harjoita ammattiaan täydessä tyhjiössä. Keskustelu heidän toimintansa merkityksestä ja vaikutuksista on lajin etu huomioiden yksinomaan järkevää.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos mietitään ihan normaalia työelämää esimerkiksi Suomessa, kuinka paljon sitä ollaan erilaisten pienempien vaivojen kanssa tultu töihin. Ennen koronaa tultiin selvästi flunssassa ja edelleen esimerkiksi selkävaivojen kanssa ollaan töissä niin pitkään, kunnes se sängystä nouseminen ei enää onnistu. Panoksena näillä ei ole sen suurempaa, vaan kunhan ollaan kunnollisia. Silti jääkiekkoilijoiden samanlaista toimintaa nyt pyritään kieltämään.
 

Nukkemurhaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Hyvä kirjoitus Oinoselta.
On kyllä, jos palstana olisi suomikiekko, iltapäivälehdet tai jotkut muut vastaavat roskamedia johon tuollaiset töherrykset kuuluvat. Eiköhän tosin tämänkin toimittelijan osoite ole tulevaisuudessa joku em. ja sitä kyllä innolla odottaessa. Harmi vain, että ennen sitä ehtii vielä verbaalisesti oksentaa monta kertaa tällekkin ennen niin laadukkaalle jääkiekkosivustolle.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mutta ehkä kahden, kolmen kuukauden käytöstä ei koukkuun jää.
Kaikki eivät jää, mutta aika monet jäävät etenkin jos on kyse opiaateista tai muista lääkkeistä jotka aiheuttavat myös euforiaa. Samoin ihan joku ibuprofeeni tai parasetamol voi tuhota sisuskaluja kun niitä otetaan suuria määriä viikkojen tai kuukausien ajan.

Itse ainakin kyseenalaistan sen oliko mitään järkeä peluuttaa Matthew Tkachukia neljännessä ottelussa kun tämä ei pystynyt pukemaan varusteita päälleen. Hän myös tarvitsi apua päästäkseen ylös sängystä, mutta olisi silti saattanut pelata vielä sarjassa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos mietitään ihan normaalia työelämää esimerkiksi Suomessa, kuinka paljon sitä ollaan erilaisten pienempien vaivojen kanssa tultu töihin. Ennen koronaa tultiin selvästi flunssassa ja edelleen esimerkiksi selkävaivojen kanssa ollaan töissä niin pitkään, kunnes se sängystä nouseminen ei enää onnistu. Panoksena näillä ei ole sen suurempaa, vaan kunhan ollaan kunnollisia. Silti jääkiekkoilijoiden samanlaista toimintaa nyt pyritään kieltämään.

Onko paljonkin esimerkkejä työelämän tilanteista joissa ihminen ei pysty itse pukeutumaan ja tulee silti töihin?
 

axe

Jäsen
Ymmärtäisin tämän näkökulman jos Oinosen kommenttien takana olisi "Tarja Halonen" mutta kun kyseessä on jääkiekkoa aktiivisesti seuraava ja siitä julkisesti kirjoittava henkilö ihmettelen hiukan miten hän olisi täysin "ulkopuolinen".
Mun mielestä ihminen on ulkopuolinen, jos hän ei ole kuulunut aktiivisesti siihen porukkaan, esim. tässä tapauksessa ollut ammattijääkiekkoilija tai -valmentaja, elänyt ja toiminut joukkueissa suurimman osan elämäänsä.

Minäkin olen nähnyt viisi tuhatta elokuvaa, kirjoittanut tai kertonut niistä mielipiteitänikin. Mutta ei se minusta tee elokuvan tekemisen projektin osaajaa, joka voi antaa neuvoja kuinka asiat pitäisi siellä kuvauspaikalla, rahoituksen hankinnassa ja casting-prosesseissa tehdä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko paljonkin esimerkkejä työelämän tilanteista joissa ihminen ei pysty itse pukeutumaan ja tulee silti töihin?

Ei ole, mutta pari esimerkkiä on läheltä, kun mennään kipulääkkeiden ja lihasrelaksanttien voimin useamman viikon töihin, jonka jälkeen ollaankin jääty pidemmälle sairauslomalle. Pointtina on, että tuota samaa tapahtuu ihan tavallisessa työelämässä, vaikkakin pienemmässä mittakaavassa, mutta jääkiekosta se pitäisi saada pois, vaikka urheilija esimerkiksi itse sinne kentälle väkisin haluaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös