Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Turha Kaukalo]

Hyvä kirjoitus Oinoselta.

Useat vammat söivät Aaron Ekbladin suoritustasoa – lajin edun mukaista olisi lopettaa ihmisten terveydellä leikkiminen

Florida Panthers peluutti finaaleissa useita pelaajia, joilla oli vakavia fyysisiä vammoja. Pelaajien terveys on syytä laittaa etusijalle siksi, koska pelillinen hyöty joukkueelle on kyseenalainen.

www.jatkoaika.com

 

[Kelju K. Kojootti]

Hyvä kirjoitus Oinoselta.

Useat vammat söivät Aaron Ekbladin suoritustasoa – lajin edun mukaista olisi lopettaa ihmisten terveydellä leikkiminen

Florida Panthers peluutti finaaleissa useita pelaajia, joilla oli vakavia fyysisiä vammoja. Pelaajien terveys on syytä laittaa etusijalle siksi, koska pelillinen hyöty joukkueelle on kyseenalainen.

www.jatkoaika.com

Tuo loukkaantuneena pelaaminen on tietysti järjetöntä. Mutta ne pelaavat, joilla saadaan paras mahdollinen tulos. Tämä on ammattikiekon lähtökohta, vaikkei se mielestäni järkevää olekaan, kun mietitään terveyttä.

Oinonen ei kirjoituksessaan tarjoa vaihtoehtoja, miten Floridan olisi pitänyt pelaajiaan peluuttaa. Neljällä pakilla? Vai Fitzgerald yms. kokemattomat kokoonpanoon?

 

[Vellihousu]

Tavallaan on ihan ok, että myös ne saavat kirjoittaa jääkiekosta, joilla ei ole minkäänlaista kunnon kontaktipintaa siihen maailmaan ja elämäntapaan. Siitä en kuitenkaan pidä, että ulkopuolelta tullaan kertomaan mikä ylipäätään on "lajin edun mukaista".

Ymmärtäisin tämän näkökulman jos Oinosen kommenttien takana olisi "Tarja Halonen" mutta kun kyseessä on jääkiekkoa aktiivisesti seuraava ja siitä julkisesti kirjoittava henkilö ihmettelen hiukan miten hän olisi täysin "ulkopuolinen".

Nhl-kiekko on satojen miljoonien bisnes jota miljoonat ihmiset seuraavat ja fanittavat ja jonka seuraamisesta he myös maksavat rahaa. Lajin seuraajat eivät tietenkään päätä mitään pelaajien puolesta mutta koska kyseessä on näinkin suuri ja julkinen toiminta, pidän absurdina ajatusta että "lajin edusta" ei voitaisi käydä julkista keskustelua. Jääkiekkokin on osa yhteiskuntaa, haluttiin sitä tai ei.

Ammattipelaajat ovat aina myös jonkun esikuvia. Joillekin heistä loukkaantuneena pelaaminen voi olla ainoa tapaa elää ja olla, mutta he eivät silti harjoita ammattiaan täydessä tyhjiössä. Keskustelu heidän toimintansa merkityksestä ja vaikutuksista on lajin etu huomioiden yksinomaan järkevää.

 

[Kulkija]

Jos mietitään ihan normaalia työelämää esimerkiksi Suomessa, kuinka paljon sitä ollaan erilaisten pienempien vaivojen kanssa tultu töihin. Ennen koronaa tultiin selvästi flunssassa ja edelleen esimerkiksi selkävaivojen kanssa ollaan töissä niin pitkään, kunnes se sängystä nouseminen ei enää onnistu. Panoksena näillä ei ole sen suurempaa, vaan kunhan ollaan kunnollisia. Silti jääkiekkoilijoiden samanlaista toimintaa nyt pyritään kieltämään.

 

[Nukkemurhaaja]

Hyvä kirjoitus Oinoselta.

On kyllä, jos palstana olisi suomikiekko, iltapäivälehdet tai jotkut muut vastaavat roskamedia johon tuollaiset töherrykset kuuluvat. Eiköhän tosin tämänkin toimittelijan osoite ole tulevaisuudessa joku em. ja sitä kyllä innolla odottaessa. Harmi vain, että ennen sitä ehtii vielä verbaalisesti oksentaa monta kertaa tällekkin ennen niin laadukkaalle jääkiekkosivustolle.

 

[Ollakseni]

Mutta ehkä kahden, kolmen kuukauden käytöstä ei koukkuun jää.

Kaikki eivät jää, mutta aika monet jäävät etenkin jos on kyse opiaateista tai muista lääkkeistä jotka aiheuttavat myös euforiaa. Samoin ihan joku ibuprofeeni tai parasetamol voi tuhota sisuskaluja kun niitä otetaan suuria määriä viikkojen tai kuukausien ajan.

Itse ainakin kyseenalaistan sen oliko mitään järkeä peluuttaa Matthew Tkachukia neljännessä ottelussa kun tämä ei pystynyt pukemaan varusteita päälleen. Hän myös tarvitsi apua päästäkseen ylös sängystä, mutta olisi silti saattanut pelata vielä sarjassa.

 

[Vellihousu]

Jos mietitään ihan normaalia työelämää esimerkiksi Suomessa, kuinka paljon sitä ollaan erilaisten pienempien vaivojen kanssa tultu töihin. Ennen koronaa tultiin selvästi flunssassa ja edelleen esimerkiksi selkävaivojen kanssa ollaan töissä niin pitkään, kunnes se sängystä nouseminen ei enää onnistu. Panoksena näillä ei ole sen suurempaa, vaan kunhan ollaan kunnollisia. Silti jääkiekkoilijoiden samanlaista toimintaa nyt pyritään kieltämään.

Onko paljonkin esimerkkejä työelämän tilanteista joissa ihminen ei pysty itse pukeutumaan ja tulee silti töihin?

 

[axe]

Ymmärtäisin tämän näkökulman jos Oinosen kommenttien takana olisi "Tarja Halonen" mutta kun kyseessä on jääkiekkoa aktiivisesti seuraava ja siitä julkisesti kirjoittava henkilö ihmettelen hiukan miten hän olisi täysin "ulkopuolinen".

Mun mielestä ihminen on ulkopuolinen, jos hän ei ole kuulunut aktiivisesti siihen porukkaan, esim. tässä tapauksessa ollut ammattijääkiekkoilija tai -valmentaja, elänyt ja toiminut joukkueissa suurimman osan elämäänsä.

Minäkin olen nähnyt viisi tuhatta elokuvaa, kirjoittanut tai kertonut niistä mielipiteitänikin. Mutta ei se minusta tee elokuvan tekemisen projektin osaajaa, joka voi antaa neuvoja kuinka asiat pitäisi siellä kuvauspaikalla, rahoituksen hankinnassa ja casting-prosesseissa tehdä.

 

[Kulkija]

Onko paljonkin esimerkkejä työelämän tilanteista joissa ihminen ei pysty itse pukeutumaan ja tulee silti töihin?

Ei ole, mutta pari esimerkkiä on läheltä, kun mennään kipulääkkeiden ja lihasrelaksanttien voimin useamman viikon töihin, jonka jälkeen ollaankin jääty pidemmälle sairauslomalle. Pointtina on, että tuota samaa tapahtuu ihan tavallisessa työelämässä, vaikkakin pienemmässä mittakaavassa, mutta jääkiekosta se pitäisi saada pois, vaikka urheilija esimerkiksi itse sinne kentälle väkisin haluaa.

 

[Osmo Rapeli]

Mun mielestä ihminen on ulkopuolinen, jos hän ei ole kuulunut aktiivisesti siihen porukkaan, esim. tässä tapauksessa ollut ammattijääkiekkoilija tai -valmentaja, elänyt ja toiminut joukkueissa suurimman osan elämäänsä.

Mietipä näin: terveydenhuollon ammattilaiset ovat siellä toisessa päässä ottamassa vastaan niitä toiseksi heikoimpaan lopputulokseen luiskahtavia (heikoimmassa tapauksessa sitten montunkaivajat). Ketkä muut voisivat paremmin analysoida sitä, mihin väärinkäytökset lopulta johtavat?

Ei ole, mutta pari esimerkkiä on läheltä, kun mennään kipulääkkeiden ja lihasrelaksanttien voimin useamman viikon töihin, jonka jälkeen ollaankin jääty pidemmälle sairauslomalle. Pointtina on, että tuota samaa tapahtuu ihan tavallisessa työelämässä, vaikkakin pienemmässä mittakaavassa, mutta jääkiekosta se pitäisi saada pois, vaikka urheilija esimerkiksi itse sinne kentälle väkisin haluaa.

Aikamoinen whataboutismi. Pitäisikö jääkiekkokirjoituksessa siis mainita aina kaikki ne alat, joissa myös on perseestä mennä kipulääkekierteessä töihin?

 

[axe]

Mietipä näin: terveydenhuollon ammattilaiset ovat siellä toisessa päässä ottamassa vastaan niitä toiseksi heikoimpaan lopputulokseen luiskahtavia. Heikoimmassa tapauksessa sitten montunkaivajat. Ketkä muut voisivat paremmin analysoida sitä, mihin väärinkäytökset lopulta johtavat?

Analysointi on ok, mutta aikuisten ihmisten muuttamista "me tiedämme paremmin mikä sinulle on hyväksi" -holhottaviksi en pysty kannattamaan.

 

[t.tsujimoto]

Oinonen: välillä sitä toivoisi että Jatkoaikaan kirjoittavilla olisi edes etäinen kokemus huippu-urheilusta ja siihen liittyvästä (myönnän, osin sairaastakin) mentaliteetistä. Eihän se lajia ulkopuolelta seuraavalle aukea, miksi pelaajat raahautuvat kentälle vakavienkin loukkaantumisten jäljiltä. Mutta jos koko elämäsi olet sille pyhittänyt, on se aivan järkeenkäypä vaihtoehto.

Oinonen voisi keskittää osaamisensa vaikka junnukiekkoon ja varusteasioista kirjoittamiseen, kun tämä kilpakiekon touhu tuntuu olevan hänelle ilmeisen mahdotonta sisäistää.

 

[Kulkija]

Aikamoinen whataboutismi. Pitäisikö jääkiekkokirjoituksessa siis mainita aina kaikki ne alat, joissa myös on perseestä mennä kipulääkekierteessä töihin?

Kun kyseessä on enemmän tai vähemmän normaali käytäntö alalla kuin alalla niin miksi nostaa yksi tikun nokkaan. Edelleenkin, kun puhutaan vapaaehtoisuudesta. Jääkiekossa ja muualla huippu-urheilussa se on isommassa mittakaavassa.

 

[Vellihousu]

Ei ole, mutta pari esimerkkiä on läheltä, kun mennään kipulääkkeiden ja lihasrelaksanttien voimin useamman viikon töihin, jonka jälkeen ollaankin jääty pidemmälle sairauslomalle. Pointtina on, että tuota samaa tapahtuu ihan tavallisessa työelämässä, vaikkakin pienemmässä mittakaavassa, mutta jääkiekosta se pitäisi saada pois, vaikka urheilija esimerkiksi itse sinne kentälle väkisin haluaa.

Miksi tällaista pitäisi tapahtua? Tavallisessa työelämässä tai jääkiekossakaan?

 

[Vellihousu]

Mun mielestä ihminen on ulkopuolinen, jos hän ei ole kuulunut aktiivisesti siihen porukkaan, esim. tässä tapauksessa ollut ammattijääkiekkoilija tai -valmentaja, elänyt ja toiminut joukkueissa suurimman osan elämäänsä.

Minun mielestä tällainen sisäsiittoinen, omassa kuplassaan elävä porukka ei ole välttämättä pätevä arvioimaan kaikkia oman tekemisiensä vaikutuksia. Siksi "ulkopuolinen" herättely voi olla joskus paikallaan.

Ja ei: en tällä tarkoita että pelaajien pitäisi tehdä jatkossakaan päätöksiä kenenkään sanelun mukaan. Mutta ei se kiekkoilijoillekaan olisi välttämättä pahitteeksi pysähtyä joskus miettimään omia arvojaan.

Eikä väärin ole myöskään pohtia mikä on lajille parasta. Miksi kukaan haluaisi katsoa pelikyvyttömien äijien selviytymistaistelua kaukalossa?

Minäkin olen nähnyt viisi tuhatta elokuvaa, kirjoittanut tai kertonut niistä mielipiteitänikin. Mutta ei se minusta tee elokuvan tekemisen projektin osaajaa, joka voi antaa neuvoja kuinka asiat pitäisi siellä kuvauspaikalla, rahoituksen hankinnassa ja casting-prosesseissa tehdä.

Mitä muuta Oinonen tässä sitten on tehnyt kuin kertonut mielipiteensä? Tuskin hän itsekään kuvittelee että asiat muuttuisivat hänen kolumninsa takia.

 

[Patarouva]

Miksi tällaista pitäisi tapahtua? Tavallisessa työelämässä tai jääkiekossakaan?

Ei järkevästi ajatellen pitäisikään. Työelämässä on henkilöitä, joiden terveys on todella heikko, mutta he yrittävät sinnitellä töissä, kun eläkkeelle eivät pääse. Kiekkoilijalla lienee parempi mahdollisuus taloudellisesti lopettaa, mutta osalle luopuminen pelaamisesta on muista syistä vaikeaa.

 

[Wiljami]

Ei ole, mutta pari esimerkkiä on läheltä, kun mennään kipulääkkeiden ja lihasrelaksanttien voimin useamman viikon töihin, jonka jälkeen ollaankin jääty pidemmälle sairauslomalle. Pointtina on, että tuota samaa tapahtuu ihan tavallisessa työelämässä, vaikkakin pienemmässä mittakaavassa, mutta jääkiekosta se pitäisi saada pois, vaikka urheilija esimerkiksi itse sinne kentälle väkisin haluaa.

Tuossa tuoreimmassa Oinosen jutussa pointtina oli kuitenkin, että se pelaaja ei auta joukkuettaan pelatessaan pää kainalossa ja koipi paketissa, kun suoritustaso on huomattavasti heikentynyt. Ei kentälle päästetä muitakaan väkisin sinne haluavia joilla ei taso riitä. Toki voidaan spekuloida sillä miten hasardia olisi ollut pistää kokemattomampi ehjä pelaaja kentälle kokeneen hajallisen sijaan, mutta melkein tuntuu ettei se nyt sitten ainakaan huonommin olisi voinut mennä ja olisipahan ensi kaudelle sekä kokeneempi paikkaaja että todennäköisesti paremmin kuntoutunut tähti kuin nyt.

 

[Nukkemurhaaja]

Pelicans hankki viime kaudella KHL:ssä pelanneen Michal Jordánin

Tšekin maajoukkueessa monet arvokisat pelannut Michal Jordán vahvistaa lahtelaismiehistöä kaksivuotisella sopimuksella.

www.jatkoaika.com

Eikö @Toimitus alkuperäinen otsikko (ei KHL mainintaa) kerännyt käyntejä mainosmyyntiä varten tarpeeksi, kun nykyisessä versiossa täytyy noin otsikkohuorata asialla?

 

[Everton]

Eikö @Toimitus alkuperäinen otsikko (ei KHL mainintaa) kerännyt käyntejä mainosmyyntiä varten tarpeeksi, kun nykyisessä versiossa täytyy noin otsikkohuorata asialla?

Tuntuu kyllä juurikin tuo KHL-tausta olevan mahdollisesti merkittävin uutinen tässä siirrossa, jos vaikka tällä palstalla käytyä keskustelua katsoo. En tosin tiedä, millainen tuo alkuperäinen otsikko oli, mutta näkisin että maininta KHL:sta on enemmän kuin paikallaan.

 

[Kake74]

Tuossa tuoreimmassa Oinosen jutussa pointtina oli kuitenkin, että se pelaaja ei auta joukkuettaan pelatessaan pää kainalossa ja koipi paketissa, kun suoritustaso on huomattavasti heikentynyt.

Tämäkö oli mielestäsi Oinosen pointti?
Pointti oli paheksua ja negailla, kuten 9/10 hänen kirjoituksissaan on tapana.

 

[Wiljami]

Tämäkö oli mielestäsi Oinosen pointti?
Pointti oli paheksua ja negailla, kuten 9/10 hänen kirjoituksissaan on tapana.

Kyllähän tuo se pointti oli ainakin jutun alun puolesta. Siinä kertoo heti kärkeen että hajallisten ukkojen peluutus on ylipäätään perseestä ja siitä on kirjoitettu jo riittämiin, niin ottaa tällä kertaa kantaa siihen, onko niiden hajallisten peluuttaminen perusteltua edes pelillisesti.

 

[Kelju K. Kojootti]

Uran aikana opiskeleva kiekkoilija ei ole enää kummajainen – Liiga Alumnilla kovat tavoitteet toiminnan kehittämiseksi

Harva jääkiekkoilija suorittaa opintoja uransa aikana, mutta määrä on kasvamaan päin. Vaikka koulutustarjonta on lisääntynyt vanhoista hyvistä ajoista, uran jälkeisiä mahdollisuuksia voisi painottaa vielä entistä enemmän.

www.jatkoaika.com

Tuo oli hyvä juttu! Hienoa, että jääkiekkoilijat kun alkavat nähdä jo uran taakse ja ymmärtävät samalla, ettei opiskelu pelaamisen ohella ole jääkiekolta pois. Kahvittelulta ja pleikkarin peluulta se voi olla pois, mutta kaikkea ei voi saada. Toivottavasti valmentajatkin osaavat arvostaa, jos pelaaja haluaa tehdä muutakin aamupäivän treenien jälkeen kuin istuskella ostoskeskuksen Roberts Coffeessa. Pelaajayhdistyksellä ja joukkuetovereiden esimerkillä on tässä todella keskeinen rooli ennen kaikkea.

 

[t.tsujimoto]

Uran aikana opiskeleva kiekkoilija ei ole enää kummajainen – Liiga Alumnilla kovat tavoitteet toiminnan kehittämiseksi

Harva jääkiekkoilija suorittaa opintoja uransa aikana, mutta määrä on kasvamaan päin. Vaikka koulutustarjonta on lisääntynyt vanhoista hyvistä ajoista, uran jälkeisiä mahdollisuuksia voisi painottaa vielä entistä enemmän.

www.jatkoaika.com

Tuo oli hyvä juttu! Hienoa, että jääkiekkoilijat kun alkavat nähdä jo uran taakse ja ymmärtävät samalla, ettei opiskelu pelaamisen ohella ole jääkiekolta pois. Kahvittelulta ja pleikkarin peluulta se voi olla pois, mutta kaikkea ei voi saada. Toivottavasti valmentajatkin osaavat arvostaa, jos pelaaja haluaa tehdä muutakin aamupäivän treenien jälkeen kuin istuskella ostoskeskuksen Roberts Coffeessa. Pelaajayhdistyksellä ja joukkuetovereiden esimerkillä on tässä todella keskeinen rooli ennen kaikkea.

Jep, samaa mieltä - annetaan posia kun sen paikka on.

Mukava lukea Jatkoajasta artikkelia, jossa pääosassa on aihe, eikä agenda (Oinonen, Wennström).

 

[Blackie]

Hyvä kolumni Wennströmiltä tämä viimeisin. Toimittajien keskuudessa nähdään jotenkin omaan pesään kusemiselta, jos toimittaja arvostelee journalismia tai toisia toimittajia, mutta onhan tuo nyt aivan naurettavaa touhua laittaa viihdeuutisia urheiluosioon.

 

[axe]

Hyvä kolumni Wennströmiltä tämä viimeisin. Toimittajien keskuudessa nähdään jotenkin omaan pesään kusemiselta, jos toimittaja arvostelee journalismia tai toisia toimittajia, mutta onhan tuo nyt aivan naurettavaa touhua laittaa viihdeuutisia urheiluosioon.

Jees, on hyvä ja aiheellinen juttu.

Mun suosikki viime päivien urheilu-uutisista, ja pitkään myös ko. päivän luetuin urheiluosaston uutinen ison päivälehtensä verkkosivulla, kertoi siitä, kuinka suomalainen insinööri masturboi marketin kenkähyllyjen välissä ja sai sakot. Epäilen toki, että se ei ollut tarkoituksella vaan vain epähuomiossa tullut virhe, kun urheilumies oli julkaisemisen takana.